Kann ein Flugzeug mit umgekehrtem Propeller rückwärts fliegen?

Ich würde gerne wissen, ob ein Propellerflugzeug, zum Beispiel die P-51, rückwärts fliegen kann. Ist es möglich, durch einen Trick wie das Ändern des Klingenwinkels oder das Umkehren der Sondendrehrichtung? Das Pilotieren wäre schwierig gewesen, aber ist das theoretisch möglich?

es kann nicht, hat nicht das Talent dafür, aber es gibt Flugzeuge, die tatsächlich rückwärts fliegen können. Artikel über ein Flugzeug, das physikalisch rückwärts fliegen kann würde nicht viel Auftrieb haben und hat ein hohes Stallrisiko.
Sie müssen sich nicht für Ihr Englisch entschuldigen, viele andere Leute auf dieser Website können auch nicht viel Englisch, also kein Grund, sich zu entschuldigen, und Ihr Englisch ist nicht schlecht, weil ich die ganze Frage verstanden habe.
Nach meinem Kerbal- und RC-Flugwissen wird Ihr Flugzeug extrem instabil, wenn Ihr Schwerpunkt hinter dem Druckmittelpunkt liegt. Normalerweise ist der Schwerpunkt vorne, wenn Sie also die Richtung des Luftstroms drehen, sind alle Dinge gleich, es passieren schlimme Dinge.
Der Propeller würde nicht funktionieren, wenn er sich in die andere Richtung dreht. Im Gegensatz zu den Flügeln würden die Blätter wahrscheinlich sowieso abwürgen. Aber die Steigung der Blätter könnte umgekehrt werden, ohne die Drehrichtung zu ändern.
@Ethan: Der AN-2 fliegt nicht rückwärts. Es hat eine minimale Vorwärtsfluggeschwindigkeit, die geringer ist als ein sehr starker Gegenwind. Dies erzeugt eine negative (Rückwärts-) Bodengeschwindigkeit, nicht eine Fluggeschwindigkeit . Das Flugzeug bewegt sich immer noch vorwärts in der Luft und sein Propeller treibt es vorwärts durch die Luft, nicht rückwärts.
Jemand sollte den Harrier unter all den "Nein"-Antworten erwähnen. Natürlich verlässt es sich dabei nicht auf sein Tragflächenprofil, um Auftrieb zu erzeugen, also ist es wahrscheinlich ein weiterer Cheat ... youtube.com/watch?v=bKQlxCbaRQ4
Zählt die Montage des Propellers am Flugzeugheck? :) (Pusher-Konfiguration, zB Kyushu J7W )
Nun, auch die Flügel würden gegen Sie arbeiten, da die Hinterkanten plötzlich zu Vorderkanten werden und das Flugzeug nach unten drücken, anstatt es anzuheben.
Verwandte Kleinigkeit - normalerweise fliegt ein ferngesteuertes Modellflugzeug immer noch, wenn die Stütze rückwärts angesetzt wird, so dass die "scharfe Kante" vorne und die "abgerundete Kante" hinten ist. Das Propellerprofil erzeugt also in dieser Konfiguration immer noch etwas Schub, dh Auftrieb. Die Leistung wird jedoch stark reduziert. Was nun die Neigungsstabilität eines ganzen Flugzeugs betrifft, das "rückwärts" fliegt? Ich würde sagen, es sollte besser einen Computer geben, der dabei hilft, dass alles gut funktioniert.
Ich habe auch ein Foto eines Modellflugzeugs gesehen, bei dem die gesamte Flügelanordnung, die eine V-Form hatte, mit Gummibändern verkehrt herum und rückwärts am Rumpf befestigt war, also eine V-Form hatte und die scharfe Kante vorne und die abgerundete Kante war war hinterher. Berichten zufolge flog es immer noch.

Antworten (8)

Fliege? Nein.
Flügel erzeugen im Allgemeinen nur dann genug Auftrieb, um ein Flugzeug in der Luft zu halten, wenn Luft in die beabsichtigte Richtung über sie strömt. Wenn Sie den Luftstrom über den Flügel umkehren (z. B. indem Sie sich rückwärts in der Luft bewegen), würde der Flügel nicht mehr den erforderlichen Auftrieb erzeugen, und das Flugzeug würde "extrem schnell absinken", bis ein normaler Luftstrom über den Flügeln vorhanden war restauriert. (Das ist die höfliche Art zu sagen "das verdammte Ding fällt wie ein Stein vom Himmel!")

Umzug? Ja. Zumindest am Boden.
Dies wurde mehr als einmal von Fat Albert demonstriert , dem C-130, der die Blauen Engel unterstützt. Während die Propeller selbst nicht umkehren, wird die Blattsteigung geändert, um einen Rückwärtsschub zu erzeugen (das Flugzeug wird auf die gleiche Weise verlangsamt wie Schubumkehrer bei einem Düsentriebwerk und in diesem Fall seine Fahrtrichtung umkehren ).


Beachten Sie, dass es eine bemerkenswerte Ausnahme von der Regel "Flugzeuge können nicht rückwärts fliegen" gibt, auf die der von Ethan verlinkte Artikel anspielt : Wenn die Windgeschwindigkeit die Stallgeschwindigkeit des Flugzeugs überschreitet, ist es möglich, dass ein Flugzeug mit seiner minimalen Fluggeschwindigkeit "fliegt". , aber relativ zum Boden rückwärts bewegen.
Dies ist jedoch ein kleiner Betrug: Das Flugzeug denkt immer noch, dass es vorwärts fliegt (die relative Geschwindigkeit des Windes über den Flügeln ist in der "normalen" Richtung und die Fluggeschwindigkeit ist schnell genug, um genug Auftrieb zu erzeugen, um den Flug aufrechtzuerhalten). Es passiert einfach, dass die Fluggeschwindigkeit eine Gegenwindkomponente enthält, die ausreicht, um dem Flugzeug eine Netto-"negative" Bodengeschwindigkeit zu geben .
Die hypothetische P-51 in Ihrer Frage würde anhaltende Winde von etwa 83 Knoten erfordern, damit dieser Trick funktioniert (wir nennen das im Allgemeinen einen Hurrikan), aber so etwas wie eine Piper Cub kann dies bei viel vernünftigeren Windgeschwindigkeiten tun.

Viele Turboprops haben die gleiche Fähigkeit, die Blattneigung umzukehren und den Schub umzukehren. Es ist eine Voraussetzung für die größeren Turboprops, die L'Esperance auf Saint Martin einsetzen; An der Schwelle an beiden Enden gibt es keine Rollbahneinfahrt und keinen Platz zum Wenden, sodass Flugzeuge, die zum Start die gesamte Landebahn benötigen, vom Eingang zur Schwelle rückwärts fahren müssen.
@KeithS Die meisten Turboprops können es (zumindest die Multis) - Fat Albert macht es einfach mit Stil :-)
@voretaq7 Ich denke, eine alternative Frage könnte lauten: Ist es möglich, ein Tragflügelprofil zu konstruieren, das sowohl in Vorwärts- als auch in Rückwärtsrichtung einen effizienten Auftrieb bieten kann?
@curious_cat: Das ist eine gute Frage. Los und poste es ;-).
+1 für den Cheat. Wie oft ich den Leuten erklären muss, dass sich das Flugzeug relativ zum Boden rückwärts bewegt, aber immer noch vorwärts fliegt.
"we generally call that a hurricane"Oder ein Jetstream/Jetstreak. Ich war auf Flügen mit ~170 mph Rückenwind, bevor ich aus Asien in die USA zurückkehrte.
Ich bin gerade dieser Seite beigetreten, damit ich Ihnen +1 für "mit extrem hoher Geschwindigkeit absteigen" geben kann. Ich habe noch nie eine poetischere Beschreibung des Absturzes in den sicheren Tod gesehen.
Die C130-Demo ist kein spezieller Trick, der nur von "Fat Albert" gemacht wird. Ich habe in Großbritannien einige Fälle gesehen, in denen ein C130 von der Landung bis zu seinem Parkplatz rückwärts gerollt ist, anstatt sich wie im Video umzudrehen (und dann zum Abfahren erneut umdrehen zu müssen). Die Frachttür wird geöffnet (wie im Videolink) und ein Besatzungsmitglied, das auf der Rampe steht, "steuert" das Flugzeug, indem es dem Piloten über die Gegensprechanlage Anweisungen gibt.
Sogar am Boden, wie in der C130-Demo, müssen das Flugzeug und die Triebwerke dafür ausgelegt sein, dies sicher zu tun. Wir hatten einige seltsame Triebwerksprobleme bei nur einer Fluggesellschaft, die ein weit verbreitetes Schmalrumpfflugzeug betreibt. Als Ursache stellte sich heraus, dass sie auf einigen Flugplätzen regelmäßig Schubumkehr anstelle eines Abschleppwagens einsetzten, um von der Rampe zurückzuschieben. Einige ihrer Piloten hatten die Angewohnheit, dabei "die Motoren zu schießen" und die Konstruktionsbedingungen für die Verwendung des Rückwärtsschubs zu verlassen.
Ich denke, das OP versteht eine Requisite "in umgekehrter Richtung" eher "umgekehrt drehen" als eine Tonhöhenänderung. Vielleicht möchten Sie darauf hinweisen, um sicherzugehen, dass das Drehen der Requisite in die andere Richtung nichts bringt, da es das gleiche Problem ist, das Sie in Ihrem ersten Absatz beschrieben haben.
Wenn wir über den „Cheat“ durch eine negative Bodengeschwindigkeit sprechen, ist die Antonov AN-2 ein großartiges Beispiel. Trotz seiner relativ großen Größe für ein "Buschflugzeug" hat es praktisch keine Stallgeschwindigkeit: Sie können seine Fluggeschwindigkeit reduzieren, bis es sich im Grunde wie ein Fallschirm verhält. Dadurch kann man damit auch bei relativ schwachem Gegenwind rückwärts fliegen.
Der Harrier kann mit seinen Schubdüsen rückwärts fliegen. Nun, es ist eher ein Schweben auf reinem Schub als ein Fliegen mit einem Tragflächenauftrieb.

Kurz gesagt, nein.

Erstens ist der Flügel eines Flugzeugs so konstruiert, dass er nur in einer Richtung Auftrieb erzeugt. Ein Luftstrom, der sich rückwärts über das Schaufelblatt bewegt, würde nicht richtig um es herum geleitet werden; Die Luft, die über die Hinterkante strömt, würde zu sauber geteilt (so dass sie zu leicht ins Stocken geraten könnte) und durch die sanftere Neigung auf der Rückseite des Flügels nicht so schnell beschleunigt werden, wodurch sie reduziert wird Aufzug. Die Vorderkante, jetzt die Hinterkante, würde den Luftwiderstand erhöhen und den Auftrieb weiter verringern, da sich die Grenzschicht entlang ihrer Kurve zu früh trennen würde. Mit anderen Worten, ein Flügel, der sich rückwärts bewegt, erzeugt sehr wenig Auftrieb und viel mehr Luftwiderstand, beides schlecht für ein Flugzeug, das versucht, in der Luft zu bleiben.

Darüber hinaus sind die Flügelsehnen der meisten Propellerflugzeuge gegenüber dem Schubvektor des Triebwerks leicht nach oben geneigt, was im Horizontalflug einen Anstellwinkel ungleich Null bietet. Dies bietet mehr Auftrieb auf Kosten eines etwas höheren Luftwiderstands und ermöglicht es einem Flugzeug, die Höhe bei Reisegeschwindigkeit mit der Nasenhöhe leichter zu halten. Im umgekehrten "Flug" würde dies zu einem negativen Anstellwinkel führen und den Auftrieb noch weiter verringern.

Schließlich ist der horizontale Stabilisator so konzipiert, dass er im Vorwärtsflug Abtrieb liefert, um einem leicht nach vorne gerichteten Schwerpunkt entgegenzuwirken (diese grundlegende Konstruktion verursacht ein wünschenswertes Strömungsabrissverhalten, wodurch das Flugzeug nach unten rast, um den normalen Luftstrom wiederherzustellen). Dies wird in niedrigen Flügeln mit einem leichten Abwärtswinkel des horizontalen Stabilisators (oder einem leichten Aufwärtswinkel zu Canards) und in hohen Flügeln erreicht, indem der Abwind vom Flügel verwendet wird, um auf das Heck zu drücken. Wenn Sie sich rückwärts bewegen, gibt es keinen Abwind, um das Gewicht an der Nase auszugleichen, und eine Abwärtsneigung würde das Heck aktiv nach oben drücken, wenn der Wind daran vorbeizieht, wodurch das Flugzeug in beiden Fällen in eine Haltung mit der Nase nach unten gedreht wird (ebenfalls ein wünschenswertes Erholungsverhalten, wenn Sie hängen an Ihrer Stütze).

In einer herausragenden technischen Entscheidung der Flugzeugkonstrukteure richten sie die Krümmung der Flügel aus und trimmen die horizontalen Stabilisatoren, um Auftrieb und ausgleichende Trimmkraft zu erzeugen, wenn sich das Flugzeug in die Richtung bewegt, die seine Insassen als "vorwärts" bezeichnen würden, dh die Richtung der Pilotensitz zeigt nach vorne.

Es gibt einige Flugzeuge, insbesondere späte sowjetische Konstruktionen wie die MiG-29 und die Su-27, die für das wünschenswerte "Post-Stall" -Verhalten konstruiert wurden. Diese Flugzeuge sind in der Lage, bei extremen Anstellwinkeln (über 90 ° außerhalb des Akkords) stabil und kontrollierbar zu bleiben, und sind die besten Beispiele für ein Flugzeug, das zumindest für einige Sekunden "rückwärts fliegen" kann. Zu den beteiligten Manövern gehören der Tailslide (in die Vertikale ziehen, mit der Nase nach oben überziehen und mit dem Heck zuerst auf die Erde fallen, dann den Steuerknüppel zurückziehen, um das Heck hinter sich auszuschlagen und die Nase fallen zu lassen, um sich zu erholen) und die Kobra (Von Vollgas Motor abstellen und kräftig aufschlagenum das Flugzeug absichtlich abzuwürgen und mit der Nase nach oben zu drehen, dann den Steuerknüppel zu zentrieren, damit das Flugzeug mit der Nase nach unten gehen kann). Die meisten vergleichbaren US-Flugzeuge sind zu diesen Manövern nicht in der Lage, da sie so konstruiert sind, dass sie ein Abwürgen vermeiden, gemäß der „Energiemanagement“ -Theorie des westlichen Kampfmanövers (wobei Abwürgen, unabhängig von der Fluggeschwindigkeit, bedeutet, dass Sie keine Energie mehr zum Manövrieren haben, ebenso wie Sie auch zu wenig Vorwärtsfluggeschwindigkeit haben, um in der Kurve zu bleiben, oder Sie haben gerade die Flügel Ihres Flugzeugs in Luftbremsen verwandelt).

Das Post-Stall-Verhalten der MiG-29 und der Su-27 zählt nicht so sehr als "Rückwärtsfliegen", sondern als "Schwanz voran mit einer gewissen Kontrolleffektivität" (so sehr, als würde ich von einem starken Gegenwind nach hinten geblasen sagen, dass es im Sinne der Frage wahrscheinlich nicht zählt, da TBBT nach der Verwendung von Rückwärtsschub und vermutlich anhaltendem Flug gefragt hat). Es ist jedoch beeindruckend zu sehen !
Im Ersten Weltkrieg perfektionierten einige deutsche Piloten eine Technik, um kurz rückwärts zu fliegen, indem sie fest auf ein Ruderpedal traten. Die geringe Richtungsstabilität und der Impuls des anfänglichen Stoßes würden das Flugzeug um 360 ° um die vertikale Achse drehen. Aber wie bei der Su-27 ist dies weniger "fliegend" als eine ballistische Bewegung.
Der erste Punkt dieser Antwort basiert auf naiven (falschen) Annahmen darüber, wie Flügel funktionieren. Lesen Sie Was lässt Flugzeuge wirklich fliegen? . Es ist tatsächlich sehr gut möglich, zum Beispiel ein Flugzeug mit einem symmetrischen Flügel zu fliegen.
@NathanCooper: Ihr redet beide von unterschiedlichen Richtungen. Während Keith die Richtung in der Ebene des Flügels meint, ist Ihre Richtung nach oben oder unten.

Theoretisch ja, ineffizient, sehr, sehr instabil, da die Steuerflächen dem Luftstrom zugewandt sind und nicht dahinter, so dass ein großes Risiko besteht, dass der Luftstrom die Steuerung reißt und sie auf vollen Weg zwingt - mit sehr schlechten Ergebnissen. Das Flugzeug würde umdrehen und in die entgegengesetzte Richtung fliegen wollen, weil es so konstruiert ist, dass es vorwärts fliegt.

+1 für das theoretische „Ja“. Das OP hat Theorie und Praktikabilität nicht angegeben, und Sie sind die einzige Antwort, die dorthin ging.
Je stabiler ein Design im Vorwärtsflug ist, desto weniger stabil wäre es im Rückwärtsflug. Man könnte ein Flugzeug mit genügend trimmbaren Steuerflächen konstruieren, um es in beiden Richtungen minimal stabil zu machen, wenn man einen Grund dazu hätte, aber es wäre kompliziert und es wäre unwahrscheinlich, dass es in beiden Richtungen gut funktioniert.

Als ich als Jugendlicher Modellflugzeuge gebaut habe, habe ich das ausprobiert. Das Ergebnis ist sehr instabil und normalerweise hebt sich das Heck beim Start, wodurch das Flugzeug umkippt. Ich denke, mit der Verwendung von Computersteuerung, um der inhärenten Instabilität entgegenzuwirken, und einem speziell angefertigten Propeller könnte es möglich sein, aber die Entwicklungszeit und -kosten bedeuten, dass niemand jemals versuchen würde, dies zu tun.

Das Problem ist, dass das Leitwerk einer Standardkonfiguration wie eine Wetterfahne wirkt. Es will sich natürlich von der Luftstromrichtung abwenden.

Es besteht eine Beziehung zwischen dem vom Motor bereitgestellten Schub und dem durch das Profil der Flügel erzeugten Auftrieb. Normalerweise ist diese Beziehung rückwärts nicht gleich, also wird es nicht rückwärts fliegen.

Propellerflugzeuge wie die P-51 haben ein asymmetrisches aerodynamisches Profil, das rückwärts nicht den gleichen Auftrieb bieten kann.

Es gibt einige aerodynamische Profile, die nahezu symmetrisch sind, aber ein Kraftwerk erfordern, das viel größer ist als ein Propeller. Normalerweise kann dieses Kraftwerk nicht den gleichen Schub nach hinten wie nach vorne liefern.

Es könnte erwähnenswert sein, dass der Propeller selbst ein Tragflächenprofil ist und auch im Rückwärtsgang nicht annähernd so viel Schub erzeugt. Das würde also auch die Fähigkeit des Flugzeugs beeinträchtigen, rückwärts zu fliegen.
@JayCarr: Es ist die Verdrehung, nicht das Tragflächenprofil, die den Propeller rückwärts so schlecht macht. Die Richtung des Luftstroms über den Schaufeln ändert sich nicht, aber der örtliche Einfall wird über einen Großteil der Spannweite der Schaufel falsch sein.
@ JayCarr: Propeller werden umgekehrt, indem die Blattsteigung geändert wird, nicht indem sie in die entgegengesetzte Richtung gedreht werden.
@JanHudec Könnte der P-51 das tun? Äh, egal, die P-51 war nur ein Beispiel und du hast natürlich recht, also... Bitte schön. In meinem Kopf dachte ich aus irgendeinem Grund an Flugzeuge mit festen Propellern.
@PeterKämpf Also ... Wollen Sie sagen, wenn die Klingen umgekehrt wären (wie Jan Hudec sagt), wären sie immer noch weniger effizient, weil die Drehung an diesem Punkt rückwärts wäre?
@ JayCarr, nein, ich glaube, Peter hat über Twist gesprochen, weil Twist der Grund dafür ist, dass das Ändern der Tonhöhe rückwärts nicht die gleiche Effizienz bringt wie vorwärts. Weil die Drehung so ist, dass die Tonhöhe in der Mitte höher ist, wo die Geschwindigkeit niedriger ist, aber wenn Sie zu einer negativen Tonhöhe gehen, wird die Tonhöhe in der Mitte niedriger (wahrscheinlich immer noch positiv), sodass nur die Spitzen in der Beta Schub erzeugen Bereich.
@JanHudec Ah, ich glaube, dann verstehe ich es. Danke!

Wenn ein Rückwärtsschub erzeugt würde (Sie könnten dies nicht einfach durch Umkehren der Stütze tun), könnte ein Flugzeug rückwärts fliegen.

Während die Flügel so geformt sind, dass sie Auftrieb erzeugen, wenn sie in Vorwärtsrichtung durch die Luft fliegen, können Sie durch Anstellwinkel und genügend Schub Auftrieb in jede Richtung erzeugen. Der Anstellwinkel verändert das scheinbare Profil des Flügels. Das gleiche Prinzip ermöglicht es Flugzeugen, auf Messers Schneide kopfüber oder seitwärts zu fliegen. Das einfachste Beispiel ist, wie ein Papierflieger auch mit völlig flachen Flügeln gleiten kann.

Bitte fügen Sie hinzu, dass Sie lange rückwärts fliegen könnten, da alle Ruder hart in ihre Anschläge schlagen und die Stabilität um alle Achsen negativ ist.
Warum sollten sie es sein? Auftrieb wird weiterhin über die gesamte Fläche erzeugt. Die Stabilität wäre gering, aber die Frage war, ob es möglich ist, nicht einfach. :)
Wenn der Schwerpunkt vor dem neutralen Punkt war, wird er im Rückwärtsflug hinter ihm sein. Die Folge ist eine Instabilität, proportional zur Stabilität im Normalflug. Denken Sie daran, dass der neutrale Punkt bei der Viertelsehne liegt, gemessen in Strömungsrichtung.
@PeterKämpf Ich denke, das CG ist nah genug, es funktioniert zumindest auf einem Modell. Aber das ist nebensächlich, meine Antwort besteht hauptsächlich darin, hervorzuheben, dass das weit verbreitete Missverständnis, dass Flügel nur aufgrund ihrer Form (und daher nur in einer Richtung) funktionieren, falsch ist.

Nein.

Versuchen Sie, mit Ihrem Fahrrad rückwärts einen steilen Hügel hinunterzufahren, wenn Sie sich nicht sicher sind, was andere Autoren hier mit passiver Nickstabilität und Gierstabilität meinen.

Der Grund, warum sich das große Leitwerk und die Höhenruder weit hinter der Mitte der Flügel befinden, besteht darin, sicherzustellen, dass sie beim Vorwärtsflug dazu neigen, jegliches Wackeln zu begradigen.

Gehen Sie in die Kneipe und schauen Sie sich an, wie Darts fliegen, wenn Sie möchten. Sie können auch versuchen, eine davon nach hinten zu werfen.

Dies setzt voraus, dass sich die Fahrrad- und Dart-Analogie auf Flugzeuge erstreckt, also wirft es die Frage auf.

Sie brauchen dafür keinen Umkehrschub. Ziehen Sie einfach die Nase ganz nach oben und lassen Sie die Geschwindigkeit nachlassen, bis Ihre vertikale Geschwindigkeit Null ist. Dann rutschst du ab . Die meisten Flugzeuge sind so konstruiert, dass dies nicht sehr einfach ist, aber wenn Sie den Schwerpunkt weit genug nach hinten verschieben, indem Sie Steine ​​​​in das Heck stecken, können Sie dies tun.

Das Problem dabei ist, dass es Ihnen sehr schwer fallen wird, nicht bis zum Boden zu gleiten (und die Garantie erlischt), es sei denn, Ihr Flugzeug ist speziell hergestellt und Sie sind speziell geschult.

Es heißt eigentlich Tailside und ist ein Standard-Kunstflugmanöver
@rbp: korrigiert.