Kann eine Gesellschaft ohne Elektrizität moderne Waffen entwickeln?

Ich werde mich hier nur auf Schusswaffen konzentrieren, da ich das weiß.

Schauen wir uns die Produktion an, denn es ist irgendwie sinnlos, etwas zu entwerfen, wenn man es nicht produzieren kann.

Was gehört zur Herstellung einer „modernen“ Schusswaffe?

Metall ist obligatorisch, wenn es tragbar sein soll (wie Mythbusters bewiesen hat, kann man aus einem großen Baumstamm eine Kanone machen, aber das ist viel zu groß zum Tragen). Für die meisten Serienwaffen ist Stahl (oft 4140, aber gelegentlich auch andere Legierungen) das Material der Wahl, weil es die billigste Option ist, die alle Anforderungen erfüllt. Stahl wird natürlich seit Jahrtausenden von Menschen in unterschiedlicher Qualität hergestellt, also ist das eine Sache von der Liste.

Bei den meisten modernen Schusswaffen sind die Metallkomponenten auch speziell behandelt, um Korrosion und Abrieb zu widerstehen. Zu den Standardmethoden gehören in der relativen Reihenfolge der Entwicklung:

• Bläuen: Ist ein einfacher Passivierungsprozess, der eine Magnetitschicht (schwarzes Eisenoxid oder Eisen(IV)oxid) auf der Außenseite des Metallteils erzeugt. Es gibt vier Hauptmethoden, die in der Vergangenheit verwendet wurden, aber keine davon „erfordert“ Strom. Die Methoden, die Wärme beinhalten (auch die effizientesten), können durch die Verwendung von Elektrizität effizienter gemacht werden (elektrische Heizung ist im Allgemeinen effizienter als die Verwendung von etwas wie einer Schmiede), erfordern dies aber immer noch nicht.
• Parkerisieren: Auch Phosphatieren genannt, ähnelt in vielerlei Hinsicht dem Brünieren, erzeugt jedoch eine Schicht aus Eisen(III)-Phosphat. In den meisten Fällen erzeugt es ein unverwechselbares satinschwarzes Finish (wenn Sie jemals eine Glock im wirklichen Leben gesehen haben, würden Sie das Finish erkennen). Funktionell ist das Parkerisieren ein wärmekatalysierter chemischer Prozess bei niedriger Temperatur und benötigt daher außer zur Verbesserung der Effizienz auch keine Elektrizität.
• Ferritisches Nitrocarburieren: Auch bekannt unter den Handelsnamen Tennifer und Melonite, ist viel komplizierter und kann nicht einfach durch die Herstellung einer einzigen Verbindung erklärt werden. Im Gegensatz zu den anderen Verfahren, die einfach genug sind, um keine besonders genaue Steuerung zu erfordern, ist das ferritische Nitrocarburieren ein äußerst empfindlicher Prozess. Die Salzbadmethode ist zwar technisch ohne Strom möglich, erfordert aber eine so präzise Steuerung, dass sie für vernünftige Ergebnisse so ziemlich Strom benötigt. Die anderen Methoden benötigen alle Strom.

Der Schutz der Metallteile müsste also auf (weniger zuverlässige und weniger effektive) ältere Techniken zurückgreifen.

Kunststoff ist auch in vielen modernen Schusswaffen weit verbreitet. Normalerweise wird es im Griff, im Abzug und in anderen Komponenten verwendet, die beim Abfeuern der Waffe normalerweise keinen starken Stoßbelastungen ausgesetzt sind. Mit fast keinen Ausnahmen kann jedoch so ziemlich alles, was Sie an einer modernen Waffe aus Kunststoff finden können, entweder aus Metall oder Holz bestehen, daher ist dies kein Problem.

Das nächste mögliche Problem sind Toleranzen. Die Herstellung einer Schusswaffe muss aus mehreren Gründen einigermaßen präzise sein:

• Genauigkeit. Mangelnde Präzision führt zu Waffen, die nicht durchgehend genau sind (das heißt, die Abweichung zwischen einzelnen Waffen wird größer sein).
• Reparierbarkeit. Sie müssen ziemlich genaue (aber lockere) Toleranzen haben, wenn Sie Drop-in-Ersatzteile haben möchten, wie dies bei den meisten modernen Designs (z. B. AR-15 oder Glock) der Fall ist.
• Sicherheit und Zuverlässigkeit. Wenn die Dinge an bestimmten Stellen (z. B. den Kammerabmessungen) zu stark abweichen, erhalten Sie am Ende eine Waffe, die nicht zuverlässig oder sicher ist.

Tatsächlich benötigen Sie moderne Werkzeuge, um moderne Waffen herzustellen. Dies ist technisch ohne Strom möglich, es ist nur wahnsinnig schwierig, und Sie werden nicht in der Lage sein, so präzise zu werden wie moderne Werkzeuge (modernes Zeug ist ohne Strom nicht durch die Präzision der menschlichen Sehschärfe oder Feinmotorik begrenzt Sie haben diese Einschränkungen).

In Anbetracht dessen ist es also möglich, aber wahrscheinlich nicht für die Massenproduktion.

Als nächstes müssen Sie Munition berücksichtigen. Hier gelten die gleichen Anforderungen für Präzisionswerkzeuge, außer dass es meistens nur Ihre Genauigkeit beeinträchtigt. Was die Materialien betrifft, besteht Standardmunition aus:

• Blei: Leicht machbar, Menschen haben Blei gegossen, bevor sie Stahl produzieren konnten.
• Messing (für das Gehäuse): Auch ziemlich einfach, obwohl die genaue Legierung wichtig ist. Für eine Qualität, die modernen Designs ebenbürtig ist, benötigen Sie mindestens Metallurgiekenntnisse aus der Zeit des Ersten Weltkriegs, möglicherweise des Zweiten Weltkriegs. Alternativ funktioniert Stahl, obwohl es möglicherweise schlecht für die Kammer ist, wenn es zu hart ist, und Aluminium funktioniert auch (aber das benötigt funktional Strom, um eine realistische Menge zu erhalten).

Und optional:

• Kupfer: Wird als Gehäuse für die Kugel verwendet. Nicht obligatorisch, erleichtert aber die Reinigung der Schusswaffen nach dem Gebrauch und reduziert Metallablagerungen im Lauf. Das ist genauso trivial wie die Führung.
• Einige besonders harte Metalle: Panzerbrechende Patronen haben einen speziellen Hartmetallkern. Traditionell ist es Stahl, aber es könnte auch fast jedes andere Hartmetall sein. Moderne Runden können Titan, Wolfram oder sogar abgereichertes Uran verwenden.
• Wachs: Wird in einigen Munitionen verwendet, um sie wasserdicht zu machen.

Grundstoffe sind also abgedeckt. Bleibt das Treibmittel und die Zündkapsel.

Die Grundierung ist einfach. So ziemlich jedes Metall-Styphnat oder Fulminate funktioniert, ebenso wie jede andere stoßempfindliche Verbindung, sodass Sie viele Optionen haben, von denen die meisten schon lange vor der Elektrizität verfügbar waren.

Das Treibmittel ist etwas kniffliger. Moderne Waffen verwenden rauchfreies Pulver, kein klassisches Schwarzpulver. Rauchfreies Pulver ist kompliziert. Für diejenigen, die sich für die Einzelheiten interessieren, ist die Wikipedia-Seite ein guter Ausgangspunkt. Kurz gesagt, es ist möglich, rauchfreies Pulver ohne Strom herzustellen, aber es ist teuer.

Ist es insgesamt möglich, eine „moderne“ Schusswaffe ohne Strom herzustellen?

Ich würde sagen, es ist ein klares Ja, aber es wird nicht billig sein. Wenn Sie sich einige moderne Designs ansehen, die kein Plastik verwenden, sehen Sie ungefähr 800-1000 USD für eine anständige halbautomatische Handfeuerwaffe mit Strom. Ich würde erwarten, dass sich das ohne Strom fast verdoppelt und die Munitionskosten sich fast verdreifachen.

OK, was ist mit spezifischeren Dingen wie Sturmgewehren?

Ich gehe davon aus, dass Sie ein militärisches Sturmgewehr meinen, nicht den politisierten Namen für eine „gruselige Waffe“.

Ein Sturmgewehr wird typischerweise als Langwaffe (eine Schusswaffe, die dazu bestimmt ist, von der Schulter abgefeuert zu werden, also einen Schaft hat) mit selektiven Feuerfähigkeiten definiert (es kann zwischen Halbautomatik und Vollautomatik umgeschaltet werden und bietet normalerweise auch eine Salven- Feuermodus auch in modernen Designs), die in einer "Zwischen" -Patrone untergebracht sind (etwas, das weniger stark ist als klassische Kampfgewehre wie die FAL oder M14, aber stärker als Handfeuerwaffenpatronen).

Das erste „moderne“ Sturmgewehr war das StG 44 , eine von Nazideutschland 1942 entwickelte Schusswaffe. Wenn Sie noch weiter zurückgehen wollen, das „erste“ vollautomatische Gewehr war das italienische Cei-Rigotti , das 1900 entwickelt wurde, und das Das erste „praktische“ vollautomatische Gewehr war das amerikanische M1918 , das 1917 kurz vor dem Eintritt Amerikas in den Ersten Weltkrieg entwickelt wurde. Alle drei wurden ursprünglich ohne Strom produziert.

Also, ja, die meisten modernen Sturmgewehrdesigns sind ohne Strom möglich (beachten Sie jedoch, dass einige Designs, die sich nie wirklich durchgesetzt haben, wie das H & K G11 , ohne Strom nicht möglich wären).

OK, was ist mit all den Dingen, für die andere Leute sagen, dass Sie Strom brauchen?

In den meisten Fällen brauchen viele der Dinge, für die andere Leute behaupten, dass Strom für die Herstellung von Schusswaffen benötigt wird, ihn nur aus Effizienzgründen. Nämlich:

• Computer Aided Design: Nein, nicht obligatorisch für die Herstellung einer modernen Schusswaffe. Das Zeichnen ist zu diesem Zeitpunkt in unserer Welt eine verlorene Kunst, aber es gibt keinen Grund, dass es in Bezug auf die Präzision nicht mit dem vergleichbar wäre, was wir heute mit CAD-Software in einer Welt ohne Strom tun können. Realistisch gesehen würden einige Designs ohne CAD-Software auskommen, aber die meisten von ihnen haben sich in unserer Welt entweder nie durchgesetzt oder benötigen sowieso Strom (siehe zum Beispiel das oben erwähnte H&K G11).
• Elektrische Bearbeitungswerkzeuge: Ebenfalls nicht erforderlich. Viele dieser Werkzeuge existieren entweder in irgendeiner dampfbetriebenen Form (z. B. elektrische Hämmer oder Drehmaschinen) oder wurden entwickelt, als Elektrizität bereits allgegenwärtig war, sie aber nicht unbedingt benötigen (z. B. Bohrmaschinen oder Fräsmaschinen). In Wirklichkeit gibt es bei einer modernen Schusswaffe im Wesentlichen nichts außer dem Lauf und der Kammer, das Sie nicht einfach gießen können, anstatt es zu bearbeiten, und der Lauf kann leicht von Hand bearbeitet werden (tatsächlich tun dies in einigen Fällen immer noch Leute, obwohl es erfordert erhebliches Geschick, um das Gewehr richtig hinzubekommen).
• Legierung: OK, das ist möglicherweise ein Problem, wenn Sie wirklich "moderne" Dinge wie Vanadium- oder Titanlegierungen wollen, aber solche Legierungen sind für Schusswaffen im modernen Stil unnötig. Wie ich oben erwähnt habe, besteht das meiste Material aus Werkzeugstahl, normalerweise 4140 oder 4150. 4140 ist ein Stahl mit mittlerem Kohlenstoffgehalt (dieser Teil ist einfach) mit Spuren von Chrom, Molybdän, Mangan und Silizium sowie wenig Schwefel und Phosphor Inhalt. Insgesamt ist das mit der alten 1800er-Technologie mit den entsprechenden Kenntnissen tatsächlich machbar, obwohl das Präzisionsniveau für die Spurenkomponenten weit außerhalb der SAE-Toleranzen liegen würde. Es muss aber nicht 4140 sein. Jede Legierung mit einigermaßen ähnlichen mechanischen Eigenschaften funktioniert, vorausgesetzt, sie kann einsatzgehärtet werden, was eine große Auswahl an Legierungen umfasst.

Also, ja, insgesamt immer noch sehr machbar, nur nicht auf dem Produktionsniveau, das wir haben, und die Dinge wären wahrscheinlich deutlich teurer.

Dies hängt ganz davon ab , was Sie unter "modernen Waffen" und "Raketen" verstehen.

Waffen sind sehr einfach. Stanzen Sie einige Metallteile aus und mischen Sie Sprengstoff und das war's. Das "Sturmgewehr" ist ein Jahrhundert alt - die Grundprinzipien sind noch älter und alles, was aktualisiert wird, ist eine bessere Metallurgie und eine präzisere Bearbeitung (die nur technologische Verfeinerung erfordert).

Raketen sind eine knifflige Frage, weil es davon abhängt, was Sie genau unter "Rakete" verstehen. Raketen sind Hunderte von Jahren älter als Elektrizität, aber es wäre absurd, moderne Leitsysteme zu erwarten (per Definition ist Elektronik ohne Elektrizität nicht möglich). Sie würden eine viel klarere Angabe darüber benötigen, was Sie hier beabsichtigen - ein durch Verbrennung selbst angetriebenes Metallrohr ist einfach, sobald Sie über genügend grundlegende Chemie verfügen, um einen Sprengstoff herzustellen, während Infrarot- oder Radarleitpakete eindeutig nicht in den Geltungsbereich fallen.

Denken Sie als allgemeine Regel an die Waffen, die im Ersten Weltkrieg verwendet wurden - Sie brauchen im Allgemeinen keinen Strom für das, was auf dem Schlachtfeld gesehen wurde (offensichtlich sind Telefone ausgefallen, aber ich beziehe mich auf das, was der typische Soldat tatsächlich trug) und Alle Fortschritte, die darüber hinausgehen und nur Verfeinerungen desselben Themas sind, sind wahrscheinlich ebenfalls möglich.

Ja zu den Waffen, auch ein "Sturmgewehr" ist nur ein Maschinengewehr. Dies ist eine Übung in Metallurgie, Ingenieurwesen und Chemie.

Raketen sind viel komplexer und implizieren eine Art Leitsystem. Deutschland entwickelte die fliegende Bombe V-1 mit einem druckluftbetriebenen gyroskopbasierten Autopiloten. Ein "Flügelrad-Anemometer" wurde als Kilometerzähler verwendet, um festzustellen, wann die Bombe weit genug gereist war und absteigen sollte.

Ungefähr 10.000 dieser Bomben wurden auf England abgefeuert, und ungefähr 2400 erreichten London. Sie haben also ein gewisses Maß an operativer Effektivität.

Ohne Strom müssen Sie die Geschichte der Menschheit neu gestalten. Zum Beispiel: Tomas Alva Edison erfand 1879 die Glühbirne und 1800 erfand Volta die Batterie. Sie müssen die Zivilisation ohne elektrisches Licht und ohne Batterien neu gestalten, damit es niemals Elektromotoren, Telefone oder Funkverbindungen geben wird. Vielleicht könnten die am weitesten verbreiteten Maschinen in der Industrie dampfbetrieben sein, aber ich sehe nicht ein, warum sich Waffen nicht entwickeln könnten. Sogar Raketen oder Sturmgewehre, nur mit einer langsameren Entwicklung. Wir Menschen sind sehr kreativ mit unseren Erfindungen. Eigentlich könnten wir Uhren vor der Elektrizität bauen (siehe diesen Forbes-Artikel: https://www.forbes.com/2008/02/28/oldest-work-clock-oped-time08-cx_po_0229salisbury.html#49f13c0531f3
Aber auf jeden Fall wird alles langsamer, angefangen bei der Kommunikation: E-Mail, WhatsApp oder das Internet wird es nie geben. Und damit die ganze Gesellschaftsentwicklung.

Während die Herstellung in großem Maßstab und die Präzisionsfertigung schwierig sein werden, wäre jede Waffe auf chemischer Basis nicht unmöglich. Die Forschung und Entwicklung dahinter würde jedoch viel, viel länger dauern.

Ich werde einigen der anderen Antworten (im Prinzip) nicht zustimmen, zumindest was Raketen angeht. (Wieder) im Prinzip könnten einige Formen von Lenkflugkörpern möglich sein.

Es gibt eine Form der Logik namens Fluidik , die den Fluss einer Flüssigkeit oder eines Gases verwendet, um logische Operationen durchzuführen. Dies könnte verwendet werden, um einen Flugkörper im Flug zu steuern, da es das gleiche Hochdruckfluid sowohl zum Durchführen von Berechnungen als auch zum Antreiben der Ausgangsstellglieder verwenden würde.

Das Konzept wurde Mitte der 60er Jahre bei GE entwickelt, um intelligente Artilleriegeschosse herzustellen, da der endgültige Prozessor extrem robust sein würde, obwohl einige Probleme mit Coriolus-Kräften auftraten, die den Flüssigkeitsfluss beeinflussten. Die ganze Idee wurde durch das explosive Wachstum der Elektronikfähigkeiten in den Schatten gestellt, scheint aber bereit zu sein, in einigen Anwendungen ein bescheidenes Comeback zu feiern.

Dies gilt jedoch nur für Flugkörper, die in sich geschlossen fliegen. Alles, was entweder eine Befehlsverbindung oder ein Radar benötigt, wird Pech haben. Obwohl selbst dann der Einfallsreichtum der Menschen absolute Aussagen gefährlich macht. Das Homing erfordert nicht unbedingt Radar: Es gab ein eigenartiges Militärprogramm, das versuchte, Tauben als Selbstmordpiloten einzusetzen.

Raketen verbrauchen Strom. Sie tragen eine Hochspannungsbatterie, um die Bordkreiselstabilisatoren und so weiter mit Strom zu versorgen. Raketen können jedoch über ein Zündhütchen gezündet werden und benötigen, da sie ungelenkt sind, keine Bordstromversorgung.

Sturmgewehre benötigen zur Herstellung keinen Strom, selbst viele moderne könnten in einer altmodischen, von einer Dampfmaschine angetriebenen Maschinenwerkstatt hergestellt werden. Die Herstellung dauert nur etwa doppelt so lange und kostet doppelt so viel.

Es gibt tatsächlich nicht viele elektrische Komponenten, die Sie nicht mit Pneumatik oder Hydraulik nachbilden könnten. Der einzige Bereich, der zu Problemen führen könnte, ist die Fähigkeit von Strom, Licht, Wärme oder andere Strahlung zu erzeugen, zu emittieren und zu registrieren oder chemische Prozesse auszulösen. Sie könnten sogar einen pneumatischen oder dampfbetriebenen Computer bauen und akzeptieren, dass er viel größer, klobiger und viel anfälliger für mechanischen Verschleiß ist als sein elektrisches Gegenstück.

Einige Technologien wie Elektrolyte, die typischerweise für die Metallbeschichtung oder die Herstellung von Metalllegierungen verwendet werden, können durch rein chemische Prozesse ersetzt werden, wenn auch auf Kosten von Aufwand und Zeit (Sie können beispielsweise Aluminium ohne Strom herstellen - siehe Kaliumreduktion).

Waffen an sich sind ziemlich einfache Technik – ein Sturmgewehr braucht keinen Strom, weder für den Betrieb noch für die Herstellung. Sogar Leitsysteme für Flugkörper und Raketen können rein mechanisch sein (vielleicht sogar basierend auf Uhrwerktechnologie, frühe Torpedoleitsysteme waren rein mechanisch), haben jedoch möglicherweise einige Einschränkungen in der Sensortechnologie und keine offensichtliche Methode für eine Fernsteuerung ohne Funktechnologie.

Sie würden viele Probleme haben, die Sie nicht haben würden, wenn Sie Strom zur Verfügung hätten, aber denken Sie daran, dass Menschen normalerweise nichts vermissen, von dem sie nicht einmal wissen, dass sie existieren ...

Die Tatsache, dass die menschliche Technologie nie gezwungen war, Lösungen zu erfinden, die fehlendes Wissen über Elektrizität umgehen (was ich übrigens für höchst unwahrscheinlich halte, aber das war nicht Ihre Frage), bedeutet nicht, dass es solche Problemumgehungen nicht gibt.

Ich denke, es hängt alles von Ihrem Szenario ab. Elektrizität existiert an sich und ist seit 2700 v. Chr. bekannt, und Thales hat bereits 600 v. Chr. Experimente mit Elektrizität durchgeführt. Sie meinen also auf jeden Fall "Möglichkeiten zur Erzeugung oder Verwaltung von Elektrizität, wie wir sie kennen". Oder meinst du ELEKTRONIK ?

Denken Sie darüber nach: Elektronik, die für die Raketensteuerung benötigt wird, erfordert elektrische Schaltkreise. Wissen Sie, welche anderen Dinge Stromkreise und Impulse benötigen (und haben)? Neuronale Netze . Wie Sie also sehen können, brauchen Sie keine Gesellschaft, um Elektrizität zu verstehen oder zu verwalten, sie existiert einfach in uns, sogar in Tieren. Sie müssen jedoch die Methoden verstehen, um damit elektronische Komponenten zu erstellen!

Sie erwähnen auch, dass es sich anders verhalten könnte, sodass wir in Szenarien denken können, in denen eine Gesellschaft andere Methoden entwickelt hat. Vielleicht Gravitation, Magnetismus, Fluidik, Quantenchemie, Quantencomputing, Elektrochemie, fortschrittliche thermische Energie, eine Art unbekannte Physik, sogar Magie, warum nicht? Elektronische Geräte verbrauchen Energie. Solange Sie also Energie aus einer Quelle erzeugen können, können Sie Geräte entwickeln. Es spielt keine Rolle, welche Art von Energie Sie erzeugen, solange sie ausreicht, um das Gerät zum Laufen zu bringen

Außerdem wurde Fluidik bereits erwähnt, also haben Sie hier einige Anwendungen von Fluidik :

Die Fluidinjektion wird für den Einsatz in Flugzeugen zur Steuerung der Richtung auf zwei Arten erforscht: Zirkulationssteuerung und Schubvektorsteuerung. In beiden Fällen werden größere, komplexere mechanische Teile durch Fluidsysteme ersetzt, in denen größere Kräfte in Flüssigkeiten intermittierend durch kleinere Strahlen oder Flüssigkeitsströme umgeleitet werden, um die Richtung von Fahrzeugen zu ändern. Bei der Zirkulationssteuerung werden in der Nähe der Flügelhinterkanten Flugsteuerungssysteme von Flugzeugen wie Querruder, Höhenruder, Höhenruder, Landeklappen und Flaperons durch Schlitze ersetzt, die Fluidströme abgeben. Bei der Schubvektorsteuerung werden in Strahltriebwerksdüsen schwenkbare Teile durch Schlitze ersetzt, die Fluidströme in Düsen injizieren. Solche Systeme leiten den Schub über Fluideffekte um. Tests zeigen, dass Luft, die in den Abgasstrom eines Strahltriebwerks gepresst wird, den Schub um bis zu 15 Grad ablenken kann.Dies wird wahrscheinlich in vielen unbemannten Luftfahrzeugen (UAVs), Kampfflugzeugen der 6. Generation und Schiffen verwendet werden.

Kurz gesagt: Ganz ehrlich, Ihre Frage muss umformuliert werden und Sie müssen Angaben darüber machen, welchen Stand der wissenschaftlichen Entwicklung Ihre Gesellschaft erreicht hat. Aber soweit es geht, lautet die Antwort: JA, es ist möglich

Sie könnten versuchen, Tieren beizubringen, Raketen zu steuern. Oder wie in einer Geschichte von Issac Asimov könnten Sie Menschen verwenden. Andererseits könntest du sexhungrige Männer gebrauchen ... :-{