Kann es zu viele Hindernisse auf dem Weg eines Charakters geben?

Meine aktuelle WIP beinhaltet einen absichtlichen Justizirrtum.

Ich begann mit drei Hauptfiguren:

J - ein junges Mädchen, das sowohl von dem begangenen Verbrechen als auch von der begangenen Ungerechtigkeit betroffen ist

D – ein cleverer Detektiv mit einer interessanten Vergangenheit und einem lieben Freund, der ein Berufsverbrecher ist

N - ein Berufsverbrecher, der sich etwas Zeit nimmt, um eine Beziehung zu seiner Freundin und seinen Kindern aufzubauen (sowohl biologische als auch inoffizielle)

J findet ihre Mutter und zwei weitere tot – rennt um Hilfe, als sie versteht, was passiert ist.

Das bringt D ins Spiel, der weiß, dass N, den er für das, was er getan hat, niemals fassen wird, mit diesem dreifachen Mord in Verbindung steht, und es sieht nach einer Gelegenheit aus, einen alten Freund ins Gefängnis zu bringen. Er glaubt wirklich, dass N entweder tot oder im Gefängnis enden wird und drinnen besser dran wäre.

N, der sich dessen nicht bewusst ist, lebt sein Leben. Ohne sein Wissen werden Beweise gesammelt, die ihn für den Rest seines Lebens hinter Gitter bringen werden. Mord, Verschwörung zu begehen, etc.

Spät in der Nacht dringt die Polizei in sein Haus ein, um ihn zu verhaften, aber Verfahrensfehler führen zu einem fast tödlichen Missverständnis.

N wird sechsmal angeschossen und wacht im Krankenhaus mit Handschellen an ein Bett gefesselt auf

N wird später von einem Psychiater aus dem Polizeigewahrsam genommen, der ein Experiment durchführen will, bei dem N aus dem Krankenhaus entlassen und freigelassen wird. Die folgenden drei Handlungspunkte sind ebenfalls Teil des Experiments.

N geht in eine Kneipe und SWAT taucht auf, um die nicht existierende Geiselsituation zu beenden

N entkommt

N wird geschnappt und verhört

N wird später freigelassen, nur um von einer Bürgerwehr geschnappt zu werden, die denkt, dass er heiß ist und etwas Spaß mit ihm haben will

N tut, was er für nötig hält, um zu überleben, und schafft es schließlich zu fliehen

N geht in eine Polizeistation und ergibt sich

N sagt seiner Freundin, dass die Dinge nicht wirklich real, aber lustig waren, also wird sie ihn hassen, anstatt ihr Leben damit zu verbringen, ihn zu besuchen

Jetzt beginne ich mich zu fragen, ob seine Reise ins Gefängnis nicht ereignislos verlaufen ist – was ihm eine weitere schwierige Entscheidung auferlegt. Situation (Sheriff, den er kennt, fährt ihn hinein und ein Reh überquert die Straße, wodurch er vorübergehend die Kontrolle über das Fahrzeug verliert. Sheriff ist verletzt, N hat eine Chance zu entkommen – oder zu bleiben und zu helfen.

Es klingt kompliziert, aber das kann gut und schlecht sein. Gibt es so etwas wie zu viele Herausforderungen? Eine Geschichte muss nicht alle Probleme lösen, sondern nur eines nach dem anderen, und Fortschritte machen.
Es ist ziemlich kompliziert. Ein Berater auf meiner anderen Seite erzählte mir eine Geschichte über einen Verwandten und ich musste mehr wissen. Er hat mir so viel gesagt, wie er wollte. Mir wurde klar, dass ich wahrscheinlich nicht der einzige sein würde, der wissen wollte, was als nächstes passierte – so begann dieses. Jede Entscheidung, die ein Charakter trifft, bringt Konsequenzen mit sich.
Es sieht so aus, als müsste D irgendwie zurückkommen und etwas mit der Geschichte anfangen, um einige der Probleme zu lösen. D hat ethische Standards ernsthaft kompromittiert und das Leben von N aufs Spiel gesetzt. Was genau, kann ich nicht sagen. Also, was genau ist hier die Frage?
D wird es versuchen - und hat begonnen, aber meine Hauptfrage ist, ob ich zu diesem Zeitpunkt zu viel auf N gesetzt habe? Sollte das Reh nicht die Straße überqueren?
Ja, hast du The Expanse Staffel 4 gesehen? Sie haben in der letzten Hälfte der Saison so viel Scheiße auf alle gehäuft, dass sie offensichtlich dem Ganzen entkommen wollten.

Antworten (7)

Probleme machen großes Drama:

Als eine Person, deren Leben stark von der Ermordung/von der Familie betroffen war, möchte/brauche ich Geschichten, die die Erlösung von unrechtmäßigen Menschen zeigen, aber auch, dass ungerechtfertigte Menschen für die Handlungen/Entscheidungen, die sie getroffen haben, verantwortlich gemacht werden.

Es klingt kompliziert, aber das kann gut und schlecht sein. Gibt es so etwas wie zu viele Herausforderungen? Eine Geschichte muss nicht alle Probleme lösen, sondern nur eines nach dem anderen, und Fortschritte machen.

Es sieht so aus, als müsste D irgendwie zurückkommen und etwas mit der Geschichte anfangen, um einige der Probleme zu lösen. D hat ethische Standards ernsthaft kompromittiert und das Leben von N aufs Spiel gesetzt. Was genau, kann ich nicht sagen.

Soll das Reh die Straße überqueren? Natürlich sollte es! N muss eine moralische Entscheidung treffen, die wie das Falsche aussieht, aber irgendwie beweist, dass richtiges Handeln letztendlich zu guten Ergebnissen führt – selbst wenn das gute Ergebnis die Selbsterlösung ist. Oder selbst wenn N ins Gefängnis geht, hört seine Freundin von seinem richtigen Handeln und folgt ihrem Herzen. Ich weiß nicht genau was, aber es scheint der richtige Weg zu sein. Möglicherweise haben Sie ein anderes Endspiel im Sinn.

Viel Glück!

N wird ins Gefängnis gehen - er wird dort mindestens zwei Bände verbringen. J wird versuchen, das Innocence-Projekt einzubeziehen, aber das kommt später. Seine Freundin (Verlobte, wie er sie fragte) glaubt, dass er untreu war. Er sagte es ihr im Wesentlichen, aber es stimmte nicht ganz. Während er von der Bürgerwehr gefangen genommen wurde, tat er, was von ihm verlangt wurde, da er erwartete, dass sie ihn töten würde. Würde die Nachricht von seiner selbstlosen Hilfe für den Sheriff ausreichen, um eine solche Beschwerde zu überwinden? Sie ist eine freundliche junge Frau, hat aber ihren Stolz. Oder muss D die Bürgerwehr dazu bringen, dem GF zu erklären, dass N keine Wahl hatte?
@Rasdashan Ich müsste die Geschichte lesen. Ich habe das Gefühl, dass N den wahren Mörder von Js Mutter im Gefängnis entdecken wird, und dies könnte auch ein Gefühl von Gerechtigkeit / Geschichte vermitteln, die den Kreis schließt (Die Geschichte muss irgendwann zum Mord / Gerechtigkeit für J zurückkehren - auch Shawshank Redemption?). Vielleicht zeugt J (als Adoptivtochter/Mitfrau, wahrscheinlich irgendwie mit GF verbunden) von ihm (gute Charakterreferenzen sind ein langer Weg).

Während die meisten Menschen Ihnen gleich alt raten würden: Es liegt an der Ausführung. Ich stimme zu, muss aber einige Dinge hinzufügen.

  • Zeit. Die Lannister-Brüder gehen durch eine wahnsinnige Reise, die in den Büchern immer noch fortgesetzt wird. Kaladin aus The Way of Kings geht durch die Hölle und zurück. Ich will Sie nicht mit weiteren Beispielen langweilen. Was ist also das Gemeinsame, das mich dazu bringt, diese Geschichten als ausgezeichnet zu betrachten, und uns alle, oder zumindest die meisten von uns, darin einig sind? Zeit . Nicht nur in Weltjahren, sondern auch in Seiten. In beiden Welten sind die Charaktere nicht die einzigen und GRMM hat mehr, aber es ist die gleiche Idee, und es gibt viele andere POV-Kapitel, die uns in verschiedene Richtungen führen und uns alles über Charakter X vergessen lassen. Aber wenn Sie 3 Kapitel haben Ihren Verbrecher durchzubringen und der Typ das alles gerade durchmacht, dann tut es mir leid zu sagen, dass ich meine Augen verdrehen und es für kitschig halten werde. Aber verteile es und es wird besser.
  • Ja. Dies ist eher eine Meinung und die meisten Menschen werden unterschiedliche Schwellenwerte haben. Aber selbst wenn man sich auf die Realität stützt, kann man dem Charakter nicht einfach immer mehr und mehr Folter hinzufügen. Das letzte Buch, das ich so gelesen habe, finde ich deswegen immer noch ganz schrecklich. Man kann den Charakter nicht einfach verletzen und verletzen und verletzen. Nennen Sie es, wie Sie wollen. Die Leute erwarten das nicht und ich würde raten, nicht kitschig zu sein.
  • Gesetz des abnehmenden Ertrags. Angenommen, Sie schreiben eine weibliche Figur und sie wird in Kapitel 1 vergewaltigt. Das ist ein wichtiger Punkt, und wenn das Schreiben auch nur durchschnittlich wäre, wären wir traurig und schockiert und wütend und einfach am Boden zerstört. Jetzt in Kapitel 2 wird sie auch vergewaltigt. Sie beenden Kapitel 3 mit einer weiteren Vergewaltigung. Und bis Kapitel 12 wurde sie ungefähr 10 Mal vergewaltigt. Also. In Kapitel 12 bin ich gegenüber ihren Vergewaltigungen desensibilisiert. Es ist mir sogar egal, wie die Vergewaltigungen geschrieben werden oder wie emotional die Sache ist. Die Lautstärke des Tränenzuckens ist hier zu groß. Das bin nicht ich. Wir alle wissen, dass Mary Sue schlecht ist, aber der Grund dafür ist, dass eine Mary Sue in die Kategorie fällt, dass zu viel von X Y sein kann. Das könnte zu viel des Guten sein, was schlecht sein kann. Also nutze deinen Schmerz oder deine Hindernisse wirklich mit Vernunft. Foltere den Charakter nicht ständig.
  • Meine Narben beweisen meinen Wert. Abgesehen vom kitschigen Zitat ist dies eine einfache und großartige Möglichkeit, Ihre Hindernisse tatsächlich zum Tragen zu bringen. X Hat ein Gelübde gehalten und ist deshalb ins Gefängnis gegangen. Aber seine Freundin hat mit ihm Schluss gemacht und er hat seinen Job verloren. X beschließt, in das brennende Gebäude zu rennen, um das kleine Mädchen zu retten, aber er hat Verbrennungen 3. Grades und ein Bein gebrochen ... usw. Ähnlich wie die körperlichen Narben muss der Charakter als Ergebnis seiner Reise alle möglichen Narben sammeln. Wenn selbst ein Spielleiter sagen würde, dass Sie Konsequenzen in der Welt haben müssen, dann ist es mit Geschichten genauso.
  • Hindernisse, die zum Genre passen. Ich werde jetzt nicht auf das Genre eingehen, aber im Grunde sollte man keine Geschichte mit Elementen aus anderen Dingen und Hindernissen schreiben, die von überall her hineingeworfen werden, um eine zusätzliche Erlösung oder was auch immer zu geben. Eingerahmt und erschossen zu werden und all das ist genug. Versuchen Sie nicht, ihm hinzuzufügen, dass er eine globale Zombie-Krise lösen und die benötigten Materialien berechnen muss, um einen Weltraumaufzug zu bauen.

Schließlich bin ich gegen nichts. Lediglich theoretisch auf Dinge hinweisen, die angesprochen und beachtet werden sollten. Es geht schließlich nur darum, was Sie geschrieben haben.

Ich denke, ich sollte die Dinge ein wenig klären. Es gibt Szenen, in denen N tatsächlich entspannen und etwas genießen kann. J, die er für eine Tochter hält, besucht ihn im Krankenhaus. Ein anderer Detective mag das ordentliche Paket nicht, in das D die Dinge einpackt, und vermutet, dass an der Geschichte mehr dran ist. Er hört J zu, die ihm erzählt, wer ihre Mutter getötet haben muss. Er verbringt so viel Zeit wie möglich damit, in einem abgeschlossenen Fall nach dem wahren Mörder zu suchen. Er hat andere Fälle, also kann er ihm, obwohl er Priorität hat, nur begrenzt Zeit widmen. Sieht eher so aus, als würde er für ein Wiederaufnahmeverfahren arbeiten.
Die Ereignisse, die ich aufgelistet habe, von der misslungenen Verhaftung bis zu seiner Selbstaufgabe, dauern einen Monat und 400 Seiten.

Ich kann nur für mich sagen, aber ich denke, dass ein Charakter nur mit Problemen überlastet ist, das neue Problem trägt nicht wesentlich zur Problematik bei. Wenn Sie ein Problem kürzen können und sich nicht viel ändert - kürzen Sie es.

Es gibt jedoch Möglichkeiten, Problemen Gewicht zu verleihen, um sie zu behalten: wie z. B. einen emotionalen Tribut zu fordern. Wenn Ihr Charakter als „normale“ Person beginnt, würde es seine mentale Stärke ernsthaft belasten, angeschossen zu werden und vor der Polizei davonlaufen zu müssen, zumindest emotional.

Eine andere Möglichkeit, die Anzahl der Probleme in einer Geschichte zu erhöhen, besteht darin, einige zu lösen, bevor Sie andere hinzufügen. Der Marsianer ist ein großartiges Beispiel dafür. Der Autor Andy Weir sagte, er habe das Buch geschrieben, indem er „alles, was er konnte, auf seine Hauptfigur geworfen“ habe.

Aber meiner Meinung nach geht das alles aus dem Fenster, wenn Ihre Probleme nicht logisch sind. Als ich Ihre Handlungspunkte las, habe ich mich verlaufen, als Sie den Psychiater und die SWAT-Invasion eingeführt haben. Wenn sie im Kontext keinen Sinn ergeben, würde ich vorschlagen, sie zu kürzen. Der "Psychiater, der ein Experiment durchführen will" scheint nicht zum Rest der Handlung zu passen. Die „SWAT-Invasion“ wirkt willkürlich und erzwungen. Damit SWAT einen falschen Anruf für eine Geiselnahme erhält, während er gerade im Pub ist ... Und dann geht es von dort aus. Ein Wächter ...

Wenn Sie sicherstellen, dass alle Probleme logisch zur Situation passen, wird es nicht überfüllt erscheinen. Wenn sie dagegen nicht verstehen, warum sie passiert sind, passen sogar einige Probleme nicht richtig.

Der Seelenklempner ist auf Psychopathen und Soziopathen spezialisiert, von denen ein Charakter glaubt, dass N es ist, also kontaktiert er den Seelenklempner. Der Seelenklempner beschließt, N in eine Situation zu bringen, in der ihm sein Charakter durch seine Entscheidungen offenbart wird. Wird er fliehen? Er geht in eine Kneipe, die er mag. Es muss mehr Druck ausgeübt werden. Der gefälschte Swat-Ruf wird getätigt, was dazu führt, dass N entkommt. Der Seelenklempner schickt einige Leute los, um N zu fangen, damit sie seine Entscheidungen besprechen können.
Das verbindet die Timeline fließend, aber ich habe noch nie von einem Seelenklempner gehört, der so etwas macht. Eines der Hauptprobleme bei Plot Points ist, dass, wenn der Leser aus irgendeinem Grund nicht denkt, dass dies ein normaler Vorgang ist, der Leser sozusagen von der Geschichte abgehalten wird. Wenn Sie eine Welt aufbauen, in der dies üblich ist, stellen Sie sicher, dass der Leser dies weiß, indem Sie vielleicht früher in diesem Buch andere Beispiele dafür mit niedrigeren Einsätzen anführen. Aber wenn der Seelenklempner den vorgetäuschten Anruf bei SWAT einreicht und danach alle damit einverstanden sind, dann würde ich das persönlich seltsam finden.
Besagter Psychiater hat eine Nebenbeschäftigung - sehr illegal. Er erkennt, dass N ein guter Rekrut sein könnte, also tut er diese Dinge unter dieser Schirmherrschaft.
Vielleicht muss N denken, dass es sich um eine echte SWAT-Invasion handelt, bis viel später der Shrink Twist hereinkommt. Verstecken Sie N die polizeiliche Untersuchung des falschen SWAT-Anrufs (falls es einen gibt - sollte es geben). Wenn N (und damit der Leser) weiß, dass der Seelenklempner ihn zu früh spielt, könnte das den Leser überfordern. Wenn der Shrink-Plot viel später ist, minimieren Sie möglicherweise die Wechselwirkung zwischen N und dem Shrink bis dahin. Je weniger ein zukünftiger Handlungspunkt jetzt involviert ist, desto besser wird die Handlung fließen. Das soll nicht heißen, dass Sie keine zukünftigen Ereignisse einrichten sollten, aber wenn Sie ein Ereignis zu früh erstellen (nächstes Buch), könnte es sich für den Leser wie verdrahtet anfühlen.
Ich denke nicht, dass der Seelenklempner ein schlechter Charakter oder ein dummer Bogen ist, noch würde ich zu viel darüber nachdenken, dass Seelenklempner so etwas nicht tun, denn wenn es einen Charakter geben soll, der es tun wird, muss er es tun jemand sein, der darauf abzielt, den Geist des Charakters zu beeinflussen. Schließlich, obwohl dies nicht allgemein bekannt ist und bei der Sache mit den Charaktererwartungen nicht hilft. Psychotherapeut ist ein unregulierter Begriff, den jeder verwenden kann, und ich habe gehört, dass es viele Fälscher gibt, die vielleicht nicht einmal wissen, dass sie nicht wissen, was sie tun. Nicht, dass ich sage, dass der Psychiater eine Fälschung sein sollte, es ist nur ein Gedanke.
Was ich jedoch sagen möchte, ist, dass ich fand, dass die Einführung des Seelenklempners den Grad an Realismus veränderte, den ich für die Geschichte angenommen hatte, als ich das Wort „Detektiv“ sah. Jetzt habe ich nur ein paar Stichpunkte gelesen, also ist es keine große Sache oder gar unerwartet. Es wird jedoch eine große Sache sein, wenn diese Erkenntnis weit in die aufsteigende Handlung der Geschichte eintritt. Die Leser/Zuschauer usw. sollten wahrscheinlich schon früh wissen, dass Ihre Figuren auf eine Odyssee gehen, wo sie Menschen wie den Seelenklempner oder die Bürgerwehr treffen werden, die Dinge tun werden, die in der realen Welt wahrscheinlich nicht vorkommen würden.

Es kommt darauf an, wie du die Geschichte schreibst.

Ich werde ehrlich zu Ihnen sein, weil ich denke, dass Sie es ertragen können, also hier ist es.

Ihre Geschichte hat viel Potenzial, wirklich interessant zu sein, besonders wenn Sie sie real klingen lassen . Wenn es sich nicht real anhört, dann a) wird es niemand lesen, und b) ist es egal, ob deine Geschichte zu kompliziert ist oder nicht, denn niemand wird sie lesen wollen .

Ich denke, dass Ihr Plot interessant sein könnte. Eine Geschichte komplizierter zu machen, lässt sie einfach real klingen, und das ist gut so. Aber wenn Sie die Komplikationen willkürlich machen (ohne Sinn), dann haben Sie nur Komplikationen um der Komplikationen willen.

Dies ist ein Link , der Ihnen hilft zu verstehen, ob Ihre Geschichte zu viel Handlung enthält.

Beta-Leser sind auch eine großartige Möglichkeit, um herauszufinden, ob Ihre Geschichte zu kompliziert ist. Wenn Ihre Leser Ihrer Geschichte folgen und verstehen, was passiert, dann großartig! Sie haben keine überkomplizierte Handlung. Aber wenn sie an wichtigen Stellen der Geschichte verwirrt werden, dann ist Ihr Buch zu verwirrend und Sie müssen etwas ändern.

Das Fazit lautet: Machen Sie es lesbar und verständlich. Wenn es diese Dinge nicht sind, dann ja, Sie haben zu viele Hindernisse in Ihrer Geschichte.

Ich hoffe, das hat geholfen. :)

Ich hatte zwei Beta-Leser – einen Cousin, der begeistert und beschützerisch für N zu sein schien und D hasste – aber ich verlor den Kontakt zu ihm, als er nach Qanon abdriftete. Der andere ist ein aktueller Insasse, der es Kapitel für Kapitel durch Jpay liest und mir Tipps zu Gefängnisszenen und Charakteren gibt. Bisher - er mag es. Er mag auch James Patterson.

Meine Antwort ist ja und nein. Ok, also hier ist, was ich denke: Es kann definitiv zu viele Hindernisse auf dem Weg eines Charakters geben ... aber. Die Anzahl der Hindernisse, die dem Charakter im Weg stehen können, hängt alles von Ihren eigenen Fähigkeiten als Autor ab. Wenn Sie all diese Hindernisse irgendwie in Ihren Roman einbauen können, ohne ihn zu unrealistisch erscheinen zu lassen, dann sage ich: Machen Sie es.

Die Leser werden es leid, eine Geschichte zu lesen, in der eine Figur nie eine Pause bekommt. Wenn ihm immer etwas im Weg steht, wird die Geschichte langweilig und es fühlt sich an, als gäbe es nie einen Moment der Ruhe, was der Geschichte nicht nur das Gefühl nimmt, sondern sie auch zu unrealistisch erscheinen lässt. Es gab mehrere Bücher, die ich versucht habe zu lesen, die ich am Ende monatelang niedergelegt habe, weil die Hauptfigur (oder welcher Charakter auch immer der POV des Buches gerade folgt) nie einen Moment der Ruhe zu bekommen scheint, es passiert immer etwas Aufregendes in ihrem Leben, was zu einer Überlastung führt.

Der einzige Grund, warum ich nach den vielen Monaten der Abwesenheit zu diesen Büchern zurückkehren konnte, ist einfach, weil die Person, die das Buch geschrieben hat, gut darin war, eine ganze Reihe von Problemen viel weniger erscheinen zu lassen, als sie tatsächlich sind. Deshalb sage ich ja und nein. Ja, weil es definitiv zu viele Hindernisse auf dem Weg eines Charakters geben kann. Aber nein, denn die Anzahl der Hindernisse, die einem Charakter in den Weg gelegt werden können, hängt stark von Ihrer Fähigkeit ab, diese Hindernisse hineinzuschreiben, ohne dass es sich wie eine Überlastung anfühlt.

Aber zusammen mit dem denke ich auch, dass man diese eine Sache definitiv dort unterbringen kann. Es ist kein extrem aufregendes Hindernis, es ist nur ein wichtiges.

Außerdem hat ein weiteres Hindernis noch niemandem geschadet ... Ich meine, es sei denn, wir reden über diese Situation, in der das Leben eines anderen auf dem Spiel steht, aber darüber machen wir uns jetzt einfach keine Gedanken.

Ja. Es ist möglich.

Aber die Frage ist, wer und wie trifft das Urteil? Was ist das Kriterium dafür, wie viele zu viele sind?

Einige Leser werden es vielleicht einfach leid, so viel zu lesen, und möchten, dass die Geschichte abgeschlossen wird.

Sie müssen tun, was logisch ist und zu Ihrer Geschichte passt, damit sie ohne unnötige Umwege vollständig ist.

Ja.

Es gibt zwei Hauptprobleme.

Der erste ist, dass der Leser die Geschichte nicht als vollständiges Ding und Kunstwerk sehen kann, wenn Sie zu viel hineinwerfen. Wie viele zu viele sind, hängt zum Teil von der Fähigkeit des Autors ab, die Komplikationen zu beschreiben und wie sie sich darauf beziehen, daher können Beta-Reader erforderlich sein.

Die zweite ist, dass, wenn Sie zu viele werfen, der Leser anfangen kann zu sagen, dass dies unglaubwürdig oder sogar unmöglich ist, um wirklich zu passieren. Wenn der Leser zu denken beginnt, dass Sie als Autor die Figur nur abspritzen, ist die Aufhebung des Unglaubens gebrochen.