Kann ich einen geliehenen Gegenstand an die Frau eines Mannes zurückgeben?

Wenn ich einen Gegenstand von einem Freund ausleihe und ihn seiner Frau (nicht auf seinem Grundstück) zurückgebe, ohne ihn vorher zu benachrichtigen. Wird es so behandelt, als hätte ich es der Person selbst zurückgegeben, oder hafte ich immer noch, wenn es beschädigt wird, bevor er es selbst erhält?

Antworten (1)

Nedarim 88a :

מתני׳ המדיר הנאה מחתנ

‎MISHNA: In Bezug auf jemanden, der schwört, dass der Vorteil von ihm seinem Schwiegersohn verboten ist, er aber trotzdem seiner Tochter, dh der Frau desselben Schwiegersohns, Geld geben möchte er kann dies nicht direkt tun, da alles, was eine Frau erwirbt, ihrem Ehemann gehört, sollte er ihr sagen: Dieses Geld wird Ihnen hiermit geschenkt, sofern Ihr Ehemann keine Rechte daran hat, aber die Schenkung umfasst nur das die du aufnimmst und in deinen mund steckst.

Gemara ebenda. (bis 88b):

"

‎GEMARA: Rav sagte, dass sie diese Halakha nur in einem Fall lehrten, in dem er tatsächlich zu ihr sagte: Das, was du aufhebst und in deinen Mund steckst, gehört dir. Sagte er aber: Mach mit dem Geld, was du willst, so ist seine Bedingung wirkungslos, und der Ehemann erwirbt das Geld. Und Shmuel sagt, selbst wenn er sagte: Mach mit dem Geld, was du willst, der Ehemann erwirbt es nicht. Rabbi Zeira wendet sich gegen diese Aussage von Rav: ‎In Übereinstimmung mit wessen Meinung unter den Tanna'im entspricht Ravs Halakha? Es entspricht der Meinung von Rabbi Meir, der als Grundsatz sagte, dass die Hand einer Frau wie die Hand ihres Mannes ist. Laut Rabbi Meir hat ein Sklave kein unabhängiges Erwerbsrecht, und alles, was einem Sklaven gegeben wird, gehört seinem Herrn, auch wenn es anders vereinbart wurde (siehe Kiddushin 23b). Rav geht ähnlich davon aus,

Die Gemara wirft anschließend ein technisches Problem bezüglich einer Diskussion in Eiruvin auf, die darauf hinweist, dass das, was einer Frau gegeben wird, nicht an den Ehemann geht. Die Gemara antwortet schließlich:

אלא אמר רב אשי מתניתין בשיש לה חצר באותו מבוstung

Vielmehr sagte Rav Ashi: In der Mischna in Eiruvin haben wir es mit einer Frau zu tun, die in dieser Gasse einen eigenen Hof besitzt, dh es handelt sich um einen Fall, in dem der Ehemann zuvor festgelegt hatte, dass sie eigenen Besitz haben sollte , auf die er auf alle seine Rechte verzichtet. Da sie die Eiruv-Nahrung aufgrund des Hofes, den sie in dieser Gasse besitzt, für sich selbst erwirbt, erwirbt sie sie ebenfalls für andere.

Zusammenfassend also erwirbt laut Rebbi Meir, laut Rav, eine Frau für ihren Ehemann, es sei denn, das Geschenk wurde speziell für sie unter seinem Ausschluss gegeben oder es wurde in Eigentum gelegt, das sie unabhängig von ihrem Ehemann besitzt (יד אשה כיד בעלה). Shmuel ist der Meinung, dass sie niemals in seinem Namen erwirbt; wie Rashi dort erklärt, hält Shmuel יד אשה כיד בעלה nicht fest.

Da wir wie Shmuel in Geldangelegenheiten pasken (Rambam paskens wie er in Nedarim 7:17 und Zechi'ah U'matanah 3:14), ist das Geben an die Frau keine gültige Art, dem Ehemann etwas zu geben.

Selbst wenn man die Frau für Sie zur Botin gemacht hat („Das gehört Ihrem Mann; können Sie ihm das bitte für mich geben?“), gilt der Gegenstand dennoch als Ihr Eigentum, da sie Ihre Botin ist (eine ein Mensch ist wie er - Kiddushin 41a).

Also, um Ihre Frage direkt zu beantworten, ihr etwas zu geben ist nicht dasselbe wie ihm etwas zu geben.

Das alles scheint davon zu sprechen, einen tatsächlichen Kinyan auf etwas auszuüben, das ursprünglich nicht dem Baal gehörte; Das OP scheint zu fragen, an welchem ​​​​Punkt ein Shomer / Shoel seinen Achrayus beendet, indem er das, was der Baal ist, an seine Reshus zurückgibt.
@Loewian Ich bin mir nicht sicher, warum es einen Unterschied geben sollte. Entweder es erreicht den Baal oder nicht.
Wenn der Eigentümer ausdrücklich sagt, dass der Leihnehmer es für ihn in Reshus Harabim hinterlassen kann, hätte der Leihnehmer vermutlich seine Rückgabepflicht erfüllt ...
@Loewian Nicht, weil er eine gute Rückgabe gemacht hat, sondern weil der Eigentümer sein Recht, es direkt an ihn zurückzugeben, mochelte
Vielleicht gehen wir davon aus, dass stam daas ist, dass er sein Recht auf direkte Rückgabe an ihn mochelt, wenn es an sie zurückgegeben wird.
@Loewian Das ist sicherlich ein Chiddush. Wenn Sie eine solche Quelle mitbringen und als Antwort posten können, würde ich meine gerne löschen.