Kann Kowush (Marinieren) den Geschmack durch ein Gefäß bewegen?

Bewegung des Geschmacks durch ein Gefäß

Zum Beispiel koscheres Essen in einer neuen Plastiktüte in Wasser, in einem Topf, der einen nicht-koscheren Geschmack angenommen hat.

Ich weiß, dass sich Geschmack bei Hitze durch ein Gefäß bewegen kann (3 mal נ''ט von issur), aber nicht durch 2 Gefäße gehen kann, wenn keine Flüssigkeit dazwischen ist.

  1. Aber wenn es keine Hitze gibt, kann der Geschmack (Pogum, da Kowush 24 Stunden dauert) aus dem Beutel in das Essen gelangen?

Ich weiß, dass es verboten ist, koschere Speisen 24 Stunden lang in Wasser in einem Topf einzuweichen, der einen nicht-koscheren Geschmack angenommen hat

  1. Aber ist es erlaubt, wenn sich das Essen in einem Beutel (Gefäß) befindet?
    (Ich gehe davon aus, dass es erlaubt ist, wenn es sich um eine Doppeltasche handelt.)

Quellen bitte?

Jemand hat mir gesagt, dass dies aus der Enzyklopädie helfen kann

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Warum sollte es eine Rolle spielen, wenn Pagum-Geschmack in Lebensmittel gelangt? Was ist die Nafka Mina?
@DoubleAA ja, tut mir leid, der Grund ist, wenn es muter wäre, es lichathila zu tun,
Ich weiß es nicht halachisch. Aber dies scheint wissenschaftlich zu geschehen. Ich bewahre meine gefilten Fische in einem Druckverschlussbeutel auf, den ich in einen Plastikbehälter stecke. Am Ende des Schabbats riecht der Plastikbehälter für mich faulig.
Fischgeschmack und -geruch werden für die meisten Menschen möglicherweise nicht als "verbessernd" angesehen, und der faulige Geschmack ist nach 24 Stunden nach den meisten Maßstäben Nosein taam liphgam. Dies setzt voraus, dass es keinen Mamashus von Fischsaft gibt.

Antworten (1)

In Shulchan Aruch Yore dea 105 gibt es Machlokes Haposkim darüber, ob man koschere Flüssigkeit mit Essen für 24 Stunden (Kovush) in ein Gefäß gibt, das gerade nicht koschere Flüssigkeit Kovush in diesem Gefäß hatte, nachdem der Inhalt geleert wurde. (Wenn das koschere Essen trocken ist, gibt es keine Geschmacksübertragung von einem nicht koscheren Gefäß, es sei denn, es ist sehr scharf/scharf wie bei einem Beis Seor Vecharoses, siehe SA OC 451):

This is the Beer Haitev on seif alef :
באו"ה כ' דאם נשתהה הבשר בשרייתו מע"ל אף הכלי אסור בדיעבד וצריך ס' נגד כל הכלי אם הוא של עץ או חרס דקי"ל כבוש כמבושל אפילו בכלים ולא דמי לחבית דיין נסך דשרי לשום ב ז כתב ע"ז וזה לשונו ולא אוכל להבין למה יאסר ההיתר בכלי של איסור בן יומו דהרי האיסור מחמת כבוש הוא אחר שיעור כבישה שהיא מע"ל דאז נעשה מבושל והרי באותה שעה אינו בן יומו וכו' והגאון המחבר מ"א שמע בשם מורינורב יעקב מלובלין בשלמא אם הכלי ע Es _ _ (ובט"ז יש כאן ט"ס ע"ש) אלא לכתחילה כדין נטל"פ גם מ"ש האו"ה לחלק בין כלי עץ וחרס למתכות לא מצינו חילוק זה בשום מקום אלא העיקר בזה דבכל הכלים אין לאסור אותם בדיעבד כנ"ל .

Im Grunde sind es Machlokes.
- Der Taz (Seif 1) und Shach (Seif 2 gegen Ende), die beide der Meinung sind, dass ein Cli (Gefäß), das 24 Stunden lang Issur (nicht koscher) hatte, koscheres Essen nicht mehr als Ossur (verboten) verursachen kann, wie durch Die Zeit, in der das koschere Essen 24 Stunden darauf wartet, Geschmack aus dem Topf zu erhalten, vergeht, der Geschmack ist Nosein taam liphgam (ungeeigneter Geschmack), so dass das koschere Essen erlaubt bleibt.
- Rav Yaackov Milublin ist jedoch der Meinung, dass das Kli, da es mit Flüssigkeit gefüllt ist, nicht zu Pogum werden kann, es sei denn, es ist 24 Stunden lang leer, also solange die koschere Flüssigkeit eingeführt wird, bevor 24 Stunden von der nicht koscheren Flüssigkeit vergangen sind Koschere Flüssigkeit wird nach 24 Stunden zu Ossur.
-Der Pri Chodosh sagt, dass Kovush kurz vor 24 Stunden stattfindet, daher wird die koschere Flüssigkeit, wenn die nicht koschere Flüssigkeit im Cli direkt ersetzt wird, zu Ossur, kurz bevor der nicht koschere Geschmack in den Wänden des Cli Pagum (unfit) wird, daher koscher Flüssigkeit, wenn die entleerte Ossur-Flüssigkeit sofort ersetzt wird.

Der Beer Haitev kommt zu dem Schluss, dass sich alle einig sind, dass man Lechatchila nicht mit koscheren Flüssigkeiten oder feuchten Feststoffen in ein nicht koscheres Kli geben sollte, genauso wie man keine Treif-Töpfe verwenden sollte, die nach 24 Stunden seit dem vorherigen Gebrauch nicht mehr zum Kochen verwendet wurden.

Ein Beutel bildet keine Hephsek (Barriere) zwischen dem Saft auf der Außen- und Innenseite, da der Geschmack direkt durch den Beutel übertragen wird, da er beim Kovush weniger als ein Klipa (Schale) dicker Behälter ist. Dies zeigt sich in der Taz -Seif alef: הרשב״א בתה״ה דהחבית שנאסרה ע״י בלע יין עובד כוכביס בצונן אינו אלאועט ע״כ סג & אחריה בקליפת ליף כ״כ כ״כ כ״כ כ״כ כ״כ ט ט ט ט & כ״כ ט ט ט ט ט ט ט ide ט ט ט ט ט ide ט ט ט ט ט טhaltung ט לד & כ״כ ט ט ט ide ט ט & אחר Oh אחריq. חלב ודס לענין איסור מועט בכלי גדול כמו שנזכר שס. (Laut einigen Rishonim überträgt sich der Geschmack sogar durch eine dicke Wand, aber die Taz beschließt, dieser Meinung nicht zu folgen und verlässt sich auf Tur und Rashba).

Fazit Probieren Sie das nicht zu Hause aus, aber wenn Sie koscheres Essen in einem Beutel im Topf gelassen haben, der 24 Stunden lang mit nicht koscherer Flüssigkeit verwendet wurde, die sofort durch koschere Flüssigkeit ersetzt und 24 Stunden lang stehen gelassen wurde, fragen Sie einen Rabbiner, wenn Sie können Verlassen Sie sich darauf, dass Shach und Taz das Gericht zulassen, und er wird entscheiden.

+1, aber Sie beantworten meine Frage nicht. Meine Frage ist, ob es 2 Gefäße gibt, 1 Pogum, nicht koscher und 1 koscher
@Hazoriz es scheint, dass eine Standard-Kunststoffabdeckung keinen Unterschied machen würde, da Geschmacksübertragungen durch Osmose erfolgen (schlagen Sie das Wort bei Google nach und Sie werden sehen, dass dies wahr ist), da sie nicht wesentlich dick genug ist, um die Übertragung von Molekülen von außen zu stoppen obwohl es so aussieht, als würde es die Flüssigkeit zurückhalten. Sie können dies beweisen, indem Sie testen, ob es in der Sonne verdunstet. Tatsächlich zitieren Sie selbst die Behörden von Kaschrus, die in Flugzeugen nur doppelt verpackte Verpackungen zulassen, was eine erhebliche Abdeckung darstellt, die zeigt, dass eine Abdeckung als Barriere nicht ausreicht
Die Art und Weise, wie ich die Notwendigkeit von 2 Abdeckungen verstehe, ist, dass der Geschmack durch Hitze nicht von Gefäß zu Gefäß ohne Flüssigkeit dazwischen geht, sondern von einem Gefäß, wenn sich auf beiden Seiten Flüssigkeit befindet. Sie behaupten also, wenn das Essen nicht in einer Tüte, sondern in einem dicken Topf ist, dann ist es in Ordnung, es ins Gasthaus zu stellen
Bitte helfen Sie mir, das im Shach zu finden? beta.hebrewbooks.org/tursa.aspx?a=yd_x4306
@Hazoriz Es tut mir so leid, dass ich den Taz -Seif alef gemeint habe. Das ist das, was er schließt : הרשב״א בתה״ה דהחבית שנאסרה ע״י בלע יין עובד כוכביס בצ סימן קלה ומשס יליף הרשב״א לדיניס אחריס כגון חלב דס לענין איסור מועט בכלי גדול כמ
Kann Kowush (Marinieren) den Geschmack durch ein Gefäß bewegen?
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