Wird Whisky in einem Sherryfass koscher gereift?

Wird Whisky in einem Sherryfass koscher gereift? Ich weiß, dass es einen Machlokes darüber gibt. Wer hält was?

Die meisten Chabad-Rabbonim, die ich kenne, sind der Meinung, dass Macallan (das beste Beispiel) völlig koscher ist, da er 1) frei von Trauben ist und 2) als großartiger Whisky gilt.
Ich ging zu einer Diskussion darüber, wo unzitiert erwähnt wurde, dass das Londoner Beit Din nie irgendwelche Bedenken wegen der Kashrut von Scotch hatte.
Was mich an der cRc-Meinung überrascht, ist, dass sie der Idee folgen, dass das gesamte Volumen des alternden Fassholzes durch den Whisky zunichte gemacht werden muss. Allerdings halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass das Holz so porös wie ein Schwamm ist, also etwa das Volumen des Holzes Wein aufnimmt. Ich wäre überrascht, wenn der Wein viel tiefer als ein oder zwei Zentimeter in das Holz eindringen würde, und selbst dort ist das Holz viel dichter als ein Schwamm. Mit anderen Worten, ich wette, die tatsächliche Weinmenge, die annulliert werden müsste, ist wahrscheinlich nicht annähernd so groß wie das Volumen des Fassholzes!
@noach mi frankfurt regular Macallan wird nicht im Sherryfass gereift. Wenn sie eine bestimmte haben, dann wäre diese nicht koscher. dies hätte keine Auswirkungen auf die anderen Scotchs, die nicht in Sherryfässern gereift sind. Es ist ein Problem, dass irgendeine Art von Weinprodukt verwendet wird, um den Geschmack des Whiskys zu beeinflussen. Die CRC leistet gute Arbeit bei der Identifizierung von Alkohol, der empfohlen wird und nicht, und beantwortet gerne alle Fragen zu bestimmten Produkten, die nicht auf ihrer Liste stehen

Antworten (4)

Siehe hier .

Koschere und Sherryfässer

Rabbi Pinchas Teitz aus Elizabeth, NJ, berichtete erstmals 1949, dass in Blended Whisky Sherry-Wein enthalten sein könnte – was offensichtlich ein Problem für gläubige Juden darstellen würde, die auch Whisky-Liebhaber sind. Daraus folgt, dass jeder Single Malt Scotch, der ausschließlich in Sherryfässern gereift oder gefinisht wird, ebenfalls ein Problem darstellen würde.

Rabbi Teitz sprach Rabbi Moshe Feinstein die Frage bezüglich der Zulässigkeit des Genusses von mit Sherry angereichertem Blended Whisky an. Rabbi Feinstein, einer der großen Denker des 20. Jahrhunderts in Bezug auf jüdisches Recht, hatte 3 Responsa (rabbinische Urteile) zu diesem Thema.

Grundsätzlich scheint Rabbi Moshe Feinstein kein Problem mit in Sherryfässern gereiftem Whisky zu haben. Es wird jedoch berichtet, dass er sagt, dass ein „Ba'al Nefesh“ streng sein sollte.

Es gibt hier eine sehr ausführliche Diskussion , in der Sie alle Quellen finden können.

Unter den Behörden von Kaschrus ergab eine Suche

1) Orthodoxes Rabbinat von Jersey Shore

Scotch Es gibt zwei Arten von Scotch, die allgemein erhältlich sind, Blended und Single Malt. Alle Typen, die als in Sherryfässern gereift, „Sherry-Finish“, „Port-Finish“ oder Dual-Cask-Finish aufgeführt sind, werden nicht empfohlen.

2) cRc - Liquor List - Chicago Rabbinical Council Ähnlich wie 1

3) Stern-k

Scotch und Irish Whiskey sind akzeptabel, es sei denn, es wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass das Getränk in Sherryfässern gereift und in Sherry- oder Portweinfässern gereift ist. Davon müssen wir nicht ausgehen, es sei denn, das Unternehmen behauptet dies. Unsere empfohlene Spirituosenliste spiegelt die Produkte wider, die nicht in Sherryfässern gereift sind.

Meine persönliche Erfahrung ist, dass die meisten Menschen, einschließlich unseres LOR, sich keine Sorgen um in Sherryfässern gereiften Whisky machen.

könnten Sie die Antwort von Rav Moshe beschaffen?
Meine Frage ist also, warum sich diese großen Kashrus-Agenturen Sorgen um Sherryfässer machen, wenn Rav Moshe es nicht ist. Mit anderen Worten, welcher Posek hat die gegenteilige Meinung abgegeben?
@andrewmh20 Du hast Recht. Um die Antwort zu erhalten, müssen wir diesen großen Artikel, auf den oben crcweb.org/Sherry%20Casks%202.pdf verwiesen wird , zusammenfassen . Das ist mir nicht gelungen.
Es ist in 2 Teshuvos in Igros Moshe: Yoreh Deah 1:62-63
Warum schreiben Sie: „Daraus würde folgen, dass jeder Single Malt Scotch, der ausschließlich in Sherryfässern gereift oder gefinisht wird, ebenfalls ein Problem darstellen würde.“? Es gibt strenge Vorschriften für Scotch – Sie können keinen Sherry hinzufügen und es immer noch Scotch nennen!
Die am Anfang dieser Antwort zitierte Referenz ist brillant

Es gibt einen guten Artikel, der die Meinungen hier zusammenfasst: http://doseofhalacha.blogspot.co.uk/2013/07/kashrus-of-scotch.html Lesen Sie auch die Kommentare:

Die Poskim stimmen darin überein, dass gewöhnlicher Scotch Whisky (ob Single Malt oder Blended), bei dem keine Weinfässer erwähnt werden, vollkommen koscher ist. Die Frage stellt sich, wenn Whisky in Weinfässern wie dem Macallan Sherry Oak gereift ist. R' Moshe Feinstein spricht dieses Thema bekanntermaßen in 2 Antworten an: Igros Moshe YD 1:62-63. Während der Shulchan Aruch (YD 134:13) es verbietet, das Getränk eines Nichtjuden zu trinken, wenn es üblich ist, ihm nicht-koscheren Wein hinzuzufügen, folgt R' Moshe dem nachsichtigeren Rema. Sofern der Wein gegen 6 Teile Whisky annulliert wird (im Gegensatz zum üblichen Verhältnis von 1:60), ist der Wein koscher. Während R'Moshe rät, dass ein Baal Nefesh solchen Whisky am besten meiden sollte, bezog er sich anscheinend speziell auf ein Szenario, in dem Wein tatsächlich zu Whisky hinzugefügt wurde. Da Scotch Whisky Regulations vorschreiben, dass Scotch nur Wasser enthalten darf,

Viele amerikanische Poskim sind besorgt, dass, da das gesamte Sherry- (oder Port-, Madeira- usw.) Fass mit nicht-koscherem Wein gesättigt ist, der Wein nicht mehr 1:6 im Whisky ist. Andere, darunter R' Akiva Niehaus (Sherry Casks, A Halachic Perspective), argumentieren, dass sich R' Moshe nicht auf Scotch bezog, sondern auf amerikanischen oder kanadischen Whisky. Dementsprechend verbieten sie Wine Cask Finishings mit dem Argument, dass der Wein dem Whisky einen erkennbaren Geschmack verleiht. Nichtsdestotrotz behaupten Rabbanim im Vereinigten Königreich (einschließlich des Londoner Beis Din), dass die Urteile von R' Moshe für Scotch gelten, und folgen auch dem freizügigen Urteil von Dayan Weiss (Minchas Yitzchak 2:28).

Beachten Sie, dass Brennereien außerhalb Schottlands (einschließlich Irlands) nicht an dieselben Vorschriften gebunden sind und ihre Whiskys problematisch sein können. Daher muss man ihre Kaschrus-Autorität konsultieren.

Nachdem ich dies ausgiebig recherchiert habe, möchte ich dieser sehr guten Antwort hinzufügen, dass das Problem mit Sherryfässern darin besteht, dass der Whisky vollständig in Sherryfässern fertig (gereift) wurde. Wenn es beispielsweise in Bourbon-, Eichen- und Sherryfässern gereift ist, gibt es kein Problem, da das Sherryfass nur für einen Teil der Zeit dort ist (Quelle: R Niehaus sehr vollständige Monographie)

Rabbi Moshe Feinstein sprach Blended Whisky an, aber soweit ich weiß, sind die Probleme bei einem Scotch im Sherryfass im Wesentlichen dieselben.

Rabbi Feinstein sagte, es sei zulässig, aber nicht vorzuziehen; Er unternahm persönlich vernünftige Versuche, ein solches Produkt (als Chumrah ) zu vermeiden, und gab seinen Segen für diejenigen, die ein Produkt herstellen würden, das als frei von nicht-koscherem Wein zertifiziert wurde. Autoritäten wie das cRc und Star-K, die keine „Sherry-fertigen Scotches“ empfehlen, folgen Rabbi Feinstein. Sie sagen nicht unbedingt, dass sie nachweislich nicht koscher sind, nur dass sie nicht befürwortet werden.

Die Position von Star-K ist zum Beispiel, wenn auf dem Etikett steht „das enthält Sherry“ (in der einen oder anderen Sprache), dann empfehlen sie es nicht. Wenn Sie es nicht wissen, können Sie sich auf seine Zulässigkeit verlassen, wenn es zufällig vorhanden ist.

Warum sagen Sie, dass R' Moshe nur "Blended Whisky" angesprochen hat? Er hat das nicht geschrieben und kannte sicherlich die verschiedenen Typen. Wenn er es nicht so angegeben hat, dann gilt sein Hetter doch doch für alle Whiskys und Whiskeys?!
@Zvi, seine Antwort - YD1: 62 - richtet sich an Rabbi Teitz in Bezug auf "gemischtes Yash", das heißt es ausdrücklich. (New Yorker Juden tranken das vor 50 Jahren mehr als Single Malt, soweit ich weiß.) Die Bedenken waren, dass Wein und Glycerin als Zutaten hinzugefügt wurden. Die hier zitierten Poskim (und R' Dovid Miller vom Gruss Kollel) sagen jedoch alle, dass die gleiche Logik für einen Single Malt gelten würde, der aufgrund des Sherryfasses möglicherweise nicht koscheren Wein enthält.
was wäre, wenn sie das mehr tranken?! R' Moshe kannte sich mit Single Malt aus und hätte angegeben, dass sein Hetter nicht für Single Malt gilt, wenn er wollte. Glenfiddich ist seit langem der meistexportierte Whisky der Welt. Siehe scotch-whisky.org.uk/media/12744/… Außer Karamell dürfen keine Zutaten hinzugefügt werden. Die englischen Rabbanim, die aus erster Hand wissen, was vor sich geht, sind im Allgemeinen Mattir.
@Zvi Ich denke, wir sind uns hier einig, das gleiche Heter würde laut Rav Moshe gelten, obwohl er sagte, es sei besser, Machmir zu sein. Es ist nur um der Geschichte willen wichtig, Rav Moshes Worte genau zu beschreiben.
@Zvi Ein Argument deutete darauf hin, warum Sherryfässer weniger ein Problem darstellen als eine Mischung, die Wein enthält - der Wein in einer Mischung ist für Farbe / Geschmack da. Das Sherry-Fass ist vielleicht nicht wirklich da, um den Sherry-Geschmack zu vermitteln, sondern um einige der Holzaromen abzuschwächen.

Nun, ich bin der neue jüdische Junge hier. Bitte beachten Sie, dass ich auch frum bin. In letzter Zeit habe ich angefangen, Biere zu probieren, die eher "Profi" sind, da ich Wodka (was für ein Chabad ich bin, weiß ich nicht, aber Smirnoff ist definitiv NICHT mein Stil), Whisky, viele Arten von Wein und vor allem HASSEN , Gin und Rum. Aber im Bier fand ich wirklich meinen Platz und fing an, eine „Welttournee“ mit verschiedenen Sorten zu machen, wobei ich für jeden Schabbat eine andere hatte. Letztes Jahr, als meine Mutter, mein Vater und ich für Sukkos in den Urlaub fuhren, beschlossen wir, am Abend zuvor in eine leere Kneipe zu gehen. Dort bat sie um ein "Bier, das wie Wein aussieht", natürlich OHNE Wein (es gibt einige Biere, die diesen Geschmack ohne Trauben nachahmen, nur das übliche koschere Zeug - Hefe, Malz, Hopfen, Zucker und Wasser); Der Kellner kam mit einem Flanders Red Ale zurück, Zu der Zeit hatte ich noch nie von diesem Typ gehört (es gibt nur etwa 5 oder 6 Marken, die diesen Stil machen, darunter die beiden berühmtesten Verhaeghe - die die beste ist und nur das tut - und Rodenbach). Es schmeckte GENAU nach Balsamico-Essig und Sauerkirschen, also spuckte meine Mutter, abgesehen davon, dass sie Balsamico hasste, es aus, weil sie dachte, es seien echte Trauben im Bier. Das will natürlich nicht der Fall sein. Dieses Bier hatte NICHTS von Trauben drin, aber es war gewesenMonate im Fass gereift (zwischen acht und achtzehn Monaten). Später würde ich vom Brauereibesitzer erfahren (ohne dass er wusste, dass ich aus halachischen Gründen fragte), dass diese Fässer (oder Tanks, da sie WIRKLICH größer sind), außer KEINER Traubenzugabe oder Wein (ich sagte ihm, ich sei allergisch), hasn Ich habe VIELE Jahre keinen echten Wein mehr gesehen. Natürlich ging ich besorgt direkt zu meinen Rabbinern, besonders weil ich weiß, dass Yeyn Nessech Eino Batel und zwei von ihnen erlaubten, während einer nicht antworten wollte. Ich beende gerade meinen Smicha und das Gute ist, dass ich einen engeren Kontakt mit dem Shulchan Aruch hatte, als Bochur Yeshives normalerweise haben. In Siman 137 von Yoreh Deah heißt es, dass es in Ordnung ist, wenn das Fass 12 Monate ohne Wein verbracht hat.Selbst wenn Sie in der Zwischenzeit Bier oder Wasser einfüllen (und einige halten sogar andere Flüssigkeiten aufrecht), bleibt die Uhr nicht stehen (obwohl einige behaupten, dass dies nur der Fall ist, wenn ein Sheish den Wein in den Wänden des Tanks oder Fasses schlägt )! Außerdem gibt es viele Meinungen, dass Bier mehr als ALLE anderen Flüssigkeiten POGEM der Wein ist (siehe Taz auf Yoreh Deah 99 und Avodah Zarah, wo, glaube ich, Rav Ravina erlaubt , Bier in einem Kli zu lagern, das zuvor verwendet wurde Wein). Andererseits habe ich auch gehört, dass Rabbi Landau Shlit´´avon Bnei Brak verbietet DEFINITIV ALLES, was auf diese Fässer gelegt wurde, obwohl viele andere Poskim darauf hinweisen, dass dies nur eine Stringenz ist. Ich werde nicht sagen, dass Lechatchila in Ordnung ist, aber vielleicht gibt es einen Ort, an den Somech glaubt, da es nicht nur ein oder zwei Poskim sind, sondern VIELE, die dieses Bier behaupten Pogem der Wein (und sogar für einen guten Cheilek von Leuten, die Bier, das ich gerade erwähnt habe, hat einen SEHR PAGOM-Geschmack - besonders die, die nicht zu den "sauren" Biersorten gehören). Ich würde euch gerne um Meinungen dazu bitten. Als erstes ist zu erwähnen, dass dieses spezielle Bier in Eichenfässern gereift ist, die etwa zehnmal so groß sind wie ein normales Sherry-Fass und wahrscheinlich etwa hundert Jahre alt sind.

Man kann 1000 Mal darüber reden, dass Bier pogeim ist, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass Unternehmen es tun, um besser zu schmecken, und hochbezahlte Kunden stimmen zu. Die Entscheidung über Natlap ist keine ontologische Aussage über die Beziehung zwischen bestimmten Geschmacksrichtungen.
Willkommen Michel Gündler Grünberg
Wie erklären Sie die Notwendigkeit, das Bier in Fässern zu reifen? Wenn der Geschmack nicht gut ist, warum. Siehe Gemara des עכברא בשכרא in Avoda Zara, den meisten Rishonim folgend (nicht Raavad folgend). Wenn wir wirklich 2 Schritte haben: 1- Pogemwein, weniger als Achilat Ger (der Raah Shita in Natlaf für das Blia selbst) und außerdem die Fässer verwenden, ist es gut. Aber wenn dies ein sofortiger Prozess ist, ist es verboten, weil der Weg ohne Unterbrechung zu shevach ist. Auch wenn Bier den Wein pogem, Wein (der Issur) Meshabeach das Bier!!!
Danke Kouty. Achbara BeShichra ist in der 104 von Y"D S"A. Habe es schon studiert. Die Sache hier ist nicht, dass der Wein das Bier mischt, die Sache ist, dass die Tannine auf dem Holz es wie "Weinbier" aussehen lassen. Das Bier hat keinerlei Einfluss von Wein, und ein einzelnes Fass kann bis zu 11071 Liter fassen (was bedeutet, dass es natürlich genug ist, um eine Wand von den Wänden zu heben). Und außerdem ist Avida LeTaama ein Machlokes und viele behaupten, dass dies nur in Bezug auf Dinge wie Salz, Pfeffer und andere Arten von Gewürzen (vielleicht nicht Wein) zutrifft.
Wieder Chevrei, wir sprechen von Bedieved, nicht von Lechatchila. Wenn wir über Mehadrin min HaMehadrin sprechen, wäre natürlich jedes Bier, das diesen Prozess beinhaltet, definitiv sicher, ebenso wie die Whiskys aus Sherryfässern. Das ist wie Chalav Stam x Chalav Isroel, kein Vergleich. Übrigens, Kouty, was meinst du mit "Instantaneous Process"?
Ich glaube, Sie können es nicht mit Achbar SheNafal leShechar vergleichen, weil dort in dieser Gemarah und Shulchan Aruch weithin gesagt wird, dass der Achbar Noten Taam LeShebach im Shechar ist, und selbst wenn Sie mir sagen würden, dass der Wein auch im Bier N'T LeShebach wäre , es gibt starke Poskim, die das Gegenteil sagen. Außerdem habe ich nie selbst nachgesehen, aber viele Freunde sagten mir, dass der Shulchan Aruch HaRav Wein erlaubt, der für Pessach auf ein Bierfass gestellt wurde, weil Bier den Wein pogemiert. Die Hauptfrage ist: Wenn es für mich als Shebach gilt, aber für den größten Teil der Welt, Pagum, Mah Hadin?
@MichelGuendlerGruenberg Ich sehe deinen Beitrag erst jetzt, weil bei mir kein @ dabei war