Braucht Sauerbier eine Zertifizierung?

Dies ist meine erste Frage überhaupt in diesem Forum, also hier ist sie!

Ich bin ein großer Biertyp. Meine Frau und ich lieben es, verschiedene Biere zu probieren. IPAs sind meine Favoriten. Das Lieblingsbier meiner Frau sind „Sauerbiere“. Ein Sauerbier ist nach meinem Verständnis nicht gerade ein aromatisiertes Bier. Es ist eine Biersorte, die mit wilder Hefe fermentiert, um in die Mischung zu gelangen, was ihren sauren Geschmack erzeugt (ich weiß nicht viel darüber).

Ich weiß, dass normales geschmacksneutrales Bier keinen Hechsher benötigt. Was ist mit sauren Bieren (den geschmacksneutralen sauren Bieren)?

Vielen Dank!

Schäme dich nicht. Willkommen bei Mi Yodeya, Jon Zar!
Willkommen bei Mi Yodeya ! Es könnte schwierig sein, dies basierend auf jüdischem Fachwissen zu beantworten, ohne weitere Details darüber, was in Sauerbier steckt. Könnten Sie möglicherweise etwas mehr über Inhaltsstoffe recherchieren (vielleicht beginnen Sie hier ) und einige weitere Details bearbeiten ? Außerdem hoffe ich, dass Sie bei Mi Yodeya bleiben und einige unserer anderen Inhalte genießen, möglicherweise beginnend mit anderen Sachen im Likör-Bier- Tag.
Jede Frage zu Bier wird automatisch positiv bewertet :)
@ user6591 - Ich weiß, es ist mir peinlich zu sagen, dass meine Antwort auf eine Purim-Torah in Bezug auf Bier mir meine zweithöchsten positiven Stimmen aller Zeiten eingebracht hat ... judaism.stackexchange.com/questions/80431/…

Antworten (2)

Saure Biere an und für sich sind in Ordnung, aber viele haben zusätzliche Aromen und/oder werden in gebrauchten Weinfässern gereift. Die meisten Hashgachas scheinen kein Problem mit Hefe zu haben, außerdem sind viele in Amerika verwendete Hefen zertifiziert, wie White Labs , hier ist ihr LOC von Star-K

Willkommen bei Mi Yodeya tzvi! Danke für die Antwort! Klären Sie, woher Sie den ersten Satz kennen. Dies würde die Antwort nützlicher machen.
Erwägen Sie, mehr über die Website in diesem nützlichen kurzen Anfängerleitfaden zu erfahren: judaism.meta.stackexchange.com/a/3887/8775

Es scheint, dass die Milde, die in Bezug auf die Zulassung von normalem Bier ohne Koscher-Zertifizierung angewendet wird, nicht unbedingt für saures Bier gilt. Siehe zB Bier für Dummies :

Wenn Biere mit höherem Alkoholgehalt eine Gärung mit anderen Hefen als der typischen Bierhefe erfordern, müssen die Biere ebenfalls zertifiziert werden.

Während traditionelles Sauerbier möglicherweise hergestellt wurde, indem man das Bier einfach auf natürliche Weise brauen ließ, bevorzugen moderne Brauer normalerweise vorhersehbarere Prozesse, die halachisch fragwürdige Zutaten einführen können, wie z. B. die Zugabe von nicht koscherem Wein. Während einige Behörden in Bezug auf in nicht koscheren Sherryfässern gereiften Whisky nachsichtig waren, war die umstrittene Argumentation, dass das Sherryfass den Geschmack des Whiskys nicht verbesserte und daher nicht halachisch bedeutsam war. Dieses Argument ist bei saurem Bier schwieriger zu argumentieren, wo der Geschmacksunterschied erheblich ist und von denjenigen gewünscht wird, die es bevorzugen. Siehe zB hier :

Patrick Rue eröffnete letztes Jahr die Bruery, seine Brauerei im belgischen Stil in Placentia, und von Anfang an standen Sours im Fokus. Bei seiner ersten Jubiläumsfeier im Mai hatte es eine saure Bar mit vier Zapfhähnen, darunter Cuvee Jeune, ein junges Lambic, das 10 Monate in Chardonnay-Fässern gereift ist. White Zin ist eine süßere Variante von Cuvee Jeune, gemischt mit einem Gebräu aus Zinfandel-Trauben. Gypsy Tart war Rues Flanders Red in limitierter Auflage, das von Holz unberührt und reichlich sauer war.

Basierend auf demselben Artikel kann mindestens eine Sauerbiermarke weniger problematisch sein als andere:

Nur sehr wenige amerikanische Brauer nehmen sich die Zeit (und riskieren), natürlichen Bakterien ihren Lauf zu lassen, aber genau das tut Braumeister Ron Jeffries bei Jolly Pumpkin Artisan Ales in Dexter, Michigan. Amerikas einzige zu 100 % in Eichenfässern gereifte saure Brauerei verwendet wilde Hefen die natürlicherweise in der Brauerei auftauchten und sich beim Umfüllen von Fass zu Fass ausbreiteten.

Der folgende Absatz des Artikels scheint auch darauf hinzudeuten, dass die Allagash Brewing Co. aus Maine ebenfalls ein saures Bier herstellt, ohne auf Zusatzstoffe zurückzugreifen.

(Bemerkenswerterweise verbietet der Talmud [Avoda Zara 31b] auch das Trinken von Bier in einer Kneipe oder Bar, obwohl spätere Behörden in bestimmten Zusammenhängen Nachsicht vorschlagen.)

Siehe auch: http://doseofhalacha.blogspot.com/2013/07/kashrus-of-scotch.html http://israelbrewsandviews.blogspot.com/2013/12/what-makes-beer-kosher.html

Ich bin mir nicht sicher, ob ich Ihrem Link ohne Quelle zustimme, dass die einfache Verwendung eines anderen Hefestamms plötzlich bedeutet, dass Sie eine Zertifizierung benötigen. Ich sehe die Logik wirklich nicht. Entfernt die Herstellung von Witbier (auf Weizenbasis) oder nur einer anderen Malzsorte plötzlich die Vermutung von Kashrus? Was ist mit verschiedenen Hopfensorten?
@IsaacKotlicky Das Problem wäre die Quelle der Hefe. Beispielsweise wäre das Hinzufügen von nicht koscheren Lebensmitteln, die Hefe enthalten, wie z. B. nicht koscherer Wein, ein Problem.
Die Quelle der Hefe ist im Allgemeinen eine Petrischale. Sie transportieren keine Hefe zwischen verschiedenen Alkoholen, weil Sie keine Kontrolle über das Endprodukt haben, das möglicherweise kontaminiert ist. Die anderen Beispiele beinhalten Bedenken, dass der ungewöhnliche Prozess eine ungewöhnliche Zutat (Sherry aus dem Fass) einbringen könnte. Hier gibt es keinen Wein, Wein ist auch nicht erwünscht, nur die Hefe, was sicher kein Problem von יין נסך ist.
@IsaacKotlicky Warum wird es dann zB in Chardonnay-Fässern gereift? Und wenn die Hefe aus nicht koscheren Quellen stammt, warum ist das kein Problem?
Sie haben ein konkretes Beispiel gegeben, das meines Wissens untypisch für den normalen Prozess ist. Die meisten sauren Netze verwenden einfach den gleichen Hefestamm wie Wein und gären länger als ein typisches Bier. Re: Ihr zweiter Punkt, die Hefe ist eine eigene Einheit. Wird ein Huhn nicht koscher, wenn es Insekten frisst?
@IsaacKotlicky Aus dem Artikel ist mir nicht klar, was der normale Prozess ist oder wie oft saures Bier in Weinfässern gereift wird (oder ob dies immer auf dem Etikett angegeben ist). Zu Ihrem zweiten Punkt glaube ich tatsächlich, dass Ramo, Gr"a und Shach tatsächlich das Fleisch von Tieren verbieten, die ausschließlich nicht koscher gefüttert werden (was eine ganze Kontroverse über das Kashruth von Kalbfleisch auslöste). Das heißt, ich bin mir nicht ganz klar warum normale Bierhefe besser ist als die Mittel, die in Sauerbier verwendet werden, es sei denn, es besteht möglicherweise ein größeres Risiko nicht koscherer Quellen für die Mikroben des Sauerbiers.
@IsaacKotlicky Ich vermute, dass Lactobacillus in Ordnung ist, während Brettanomyces eher ein Problem darstellt, da es im Allgemeinen in der Weinproduktion verwendet wird, also (und ich vermute wieder blind) das könnte auch sein, wie es abgeleitet wird. Pediococcus klingt auch so, als könnte es ein Problem sein.
Auch ein Lambic-Bier ist NICHT dasselbe wie ein saures, obwohl Lambics im Allgemeinen sauer schmecken. Lambics sind definitionsgemäß mit Früchten aromatisiert.
Das Hinzufügen von Wein zu Bier ist in Amerika illegal
@Loewian Brettanomyces wird normalerweise nicht in der Weinproduktion verwendet. Viele Jahre lang haben Weingüter Fässer weggeworfen, weil sie versehentlich mit Brettanomyces-Hefe infiziert wurden. In den letzten Jahren verkaufen Weingüter diese Fässer nach dem Craft-Bier-Boom an Brauereien, was einer der Gründe dafür ist, dass Sauer-/Brettbiere oft in Weinfässern gereift werden, da diese Hefe für diese Biersorten wünschenswert ist. Das Problem von Lactobacillus ist die Quelle, aber nicht die Bakterien selbst. Beispielsweise könnte ein Brauer seinen Lactobacillus aus Joghurt beziehen.
@Loewian Pediococcus ist ein Bakterium, genau wie Lacto. Die Quelle ist wichtig, stellt aber weniger wahrscheinlich ein Problem dar als Lakto, da es üblicherweise nicht kommerziell in nicht koscheren Lebensmitteln als Quelle für die Brauerei verwendet wird.
@IsaacKotlicky Lambics sind eine Art "saures" Bier. Siehe hier ... en.wikipedia.org/wiki/Sour_beer#American_wild_ale und milkthefunk.com/wiki/Lambic
Ihr erstes Zitat scheint darauf hinzudeuten, dass alle Biere mit hohem ABV ein Problem darstellen würden, aber ich habe noch nie von jemandem gehört, der gesagt hat, dass beispielsweise ein Imperial Stout nicht koscher ist, nur weil es viel Alkohol enthält . Ich würde auch erwarten, dass Bedenken hinsichtlich der Alterung in inakzeptablen Fässern auch für andere Biersorten gelten, nicht nur für saure Biere, die nicht alle in problematischen Fässern gereift sind (wie Sie sagten). Bisher scheint diese Antwort zu sagen, dass einige Zutaten problematisch sind, aber das würde unabhängig von der Biersorte zutreffen. Was vermisse ich?
Braucht Sauerbier eine Zertifizierung?
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