Wäre Kaffee im Bier koscher?

Es ist gängige Praxis, das Kaffeetrinken fast überall zu erlauben. Es ist auch weithin akzeptiert, geschmacksneutrale Biere zu trinken. Würde diese Logik erlauben, Bier zu trinken, das kommerziell gebraut und/oder mit Kaffee aromatisiert wurde?

brewjew, willkommen bei Mi Yodeya und vielen Dank, dass Sie Ihre Frage hierher gebracht haben! Toller Benutzername. Vielleicht interessieren Sie sich auch für unsere 15 weiteren Fragen zu Alkohol oder allgemeiner gesagt für unsere 278 weiteren Fragen zu Kashrut .
Nur neugierig: Warum sollte es nicht koscher sein? Unter der Annahme, dass der Kaffee koscher ist (ich persönlich kenne keinen Grund, warum er es nicht sein sollte) und unter der Annahme, dass es sich nicht um Pessach handelt, unter welchen Umständen würde die Kombination der beiden zu etwas führen, das für den Konsum verboten ist?
@ShimonbM, ich denke, die Sorge ist, ob sie ohne Zertifizierung akzeptabel sind.
Nur ein Punkt in der Tat, normalerweise wird Bier mit Kaffeegeschmack nicht mit gebrühtem Kaffee, sondern mit Kaffeebohnen aromatisiert.

Antworten (3)

Der zweite Kommentar von ShimonbM. Praktisch, sobald wir „aromatisiertes Bier“ hören, machen wir uns Sorgen, was da drin sein könnte. Ohne weitere Informationen würde ich aus diesem Grund kein nicht hechsherdes "Kaffeebier" im Laden kaufen. Wenn Sie jedoch sicher sind, dass die einzigen Zutaten Weizen, Gerste, Kaffeebohnen, Hopfen, Hefe und Wasser sind und die Ausrüstung für nichts anderes verwendet wird (brauen Sie Ihre eigenen?), kann ich das Problem nicht erkennen .

(In Bezug auf Kaffee und Bier wird die Frage aufgeworfen [Kitzur Shulchan Aruch 38:12], warum sie nicht unter dem Verbot von Gourmet-Essen, das von Nichtjuden gekocht wird, verboten sind. Die Antwort, die auf beide gegeben wird, ist diese Die Hauptzutat ist Wasser, das nicht gekocht werden muss! Ich kann mir also nicht vorstellen, dass Kaffee mit Bier anders wäre.)

Hängt die Nichtanwendung der vorgenannten Beschränkung nicht von der Grundlage für ihre Nichtanwendung in diesen anderen Fällen ab? Ich meine, wenn die Grundlage darin besteht, dass sie zu einfach sind und von durchschnittlichen Joes konsumiert werden, wäre es dann nicht denkbar, dass ein Nischengetränk, das in einer trendigen Bar / einem trendigen Restaurant zubereitet wird, als Gourmet gilt?
Ihr Argument würde gleichermaßen für jedes aromatisierte Bier gelten (oder andere verarbeitete Produkte, die nicht den halachischen "Gourmet" -Status erreichen?), Das Zutaten enthält, die Ihnen alle bekannt und von Natur aus harmlos sind. Kaffeebohnen sind in diesem Fall also nicht anders als beispielsweise Äpfel. Würden wir uns jedoch nicht immer noch Sorgen um Zutaten machen, die Sie nicht kennen, und um Ausrüstung?
@SethJ Entschuldigung, ich habe dich hier in die falsche Richtung geworfen. Der Grund (siehe Kitzur Shulchan Aruch 38:12), warum wir Kaffee und Bier erlauben, ist, dass der Hauptbestandteil Wasser ist; also erlaubt, feinschmecker oder nicht. Ich erwähnte nur nebenbei, dass das einzige Verbot Feinschmeckerartikel ist.

Um die Antwort aus einem anderen Blickwinkel zu erhalten, habe ich einmal eine Brauerei nach einem Coffee Stout gefragt und welche anderen Zutaten darin enthalten sein könnten. Ich habe diese Antwort erhalten:

Ich glaube nicht, dass das Coffee Stout zur koscheren Ernährung passen würde, da es Milchsüßstoffe in Lebensmittelqualität gibt, die wir kaufen. Der Kaffee wird nicht von uns zubereitet, sondern auf speziellen Geräten.

Dies bestätigt die Besorgnis, die andere Antworten geäußert haben, dass ein Bier, sobald es aromatisiert ist, die Möglichkeiten für viele andere unbekannte und möglicherweise nicht koschere Zutaten eröffnet.

Ich habe sowohl die OU als auch das CRC danach gefragt. Es wäre sinnvoll, dass, da geschmacksneutrales Bier keinen Hechsher erfordert und bestimmte Zutaten selbst keinen benötigen, Bier mit ihnen keinen Hechsher erfordern sollte. Das Beispiel, nach dem ich gefragt habe, war Kaffee. Die Antwort von beiden war, dass Bierhersteller es bekannt geben müssen, wenn sie ihr Bier aromatisieren, und sobald es aromatisiert ist, ist es möglich, dass auch Aromastoffe hinzugefügt wurden, die nicht koscher waren. Hier sind die E-Mail-Konversationen, die ich mit ihnen hatte ...

Die OU

Meine E-Mail:

Der Standard für Bier war schon immer, dass nicht aromatisiertes Bier keine Zertifizierung erfordert, aromatisiertes Bier jedoch. Verständlicherweise werden einige Aromen aus nicht koscheren Quellen erzeugt. Ich habe jedoch keine gute Antwort darauf gefunden, warum alle aromatisierten Biere zertifiziert werden müssen, da viele dieser Zutaten, die alleine hinzugefügt werden, keine Zertifizierung benötigen würden, wie Kaffee, Koriandersamen oder Orangenschalen. Vielen Dank für Ihre Hilfe, es wird sehr geschätzt.

Die Antwort der OU:

Vielen Dank, dass Sie sich an die OU gewendet haben.

Die Aromen kommen als industrielle Aromen. Alle Geschmacksrichtungen bedürfen einer Zertifizierung. Bitte zögern Sie nicht, uns erneut zu kontaktieren, falls Sie weitere Fragen haben.

Zum KRK

Der Standard für Bier, den ich oft gehört habe, ist also, dass nicht aromatisiertes Bier keinen Hechsher erfordert, aromatisiertes Bier jedoch. Das macht in vielen Fällen Sinn, aber ich muss fragen, warum für Kaffeebier? Kaffeebohnen erfordern keinen Hechsher, und warum sollte ein Bier mit Kaffeebohnen einen benötigen?

Die Antwort des CRC...

Hallo Kyle,

Vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrer Bierfrage an das cRc gewandt haben.

Alle aromatisierten Biere erfordern aufgrund von Kashrus-Bedenken Hashgacha. Sobald ein Unternehmen auch nur ein einfaches Aroma hinzufügt, wissen wir nicht, was es sonst noch hinzufügt. Hatzlacha,

Rabbi Akiva Niehaus

Meine Anschlussfrage an den CRC...

Nach dieser Logik gibt es keine Möglichkeit zu sagen, ob ein Bier ohne Hechsher etwas Zusätzliches hinzugefügt hat. Meine Frage lautet, wann sie Zutaten hinzugefügt haben, für die kein Hechsher wie Kaffee erforderlich ist.

Die Antwort des CRC...

Bier, dem Aromen zugesetzt wurden, muss dies auf dem Etikett angeben. Sobald sie erklären, dass sie Aromen haben, gibt es zwei Probleme – vielleicht ist das angegebene Aroma nicht koscher und vielleicht fügen sie zusätzliche Aromen hinzu, die möglicherweise auch nicht koscher sind. Rabbi Akiva Niehaus

Die CrC-Logik ergibt keinen Sinn. Alles, was hinzugefügt wird, muss gekennzeichnet werden. Selbst wenn sie also ein Aroma hinzufügen, müssen sie dieses sowie alle anderen Dinge, die sie hinzufügen, auflisten. Und in Bezug auf die Aromen der OU, aus welchen halachischen Gründen sagen wir, dass sie hecschert werden müssen?
Ich poste lediglich die Antworten, die ich von zwei verschiedenen Rabbinern zweier koscherer Mainstream-Organisationen erhalten habe. Ich habe weder den Smicha noch das Engagement in der Lebensmittelindustrie, die mir die Qualifikation verleihen würden, diese Antworten zu verneinen. Obwohl ich die Schlussfolgerung möglicherweise nicht vollständig verstehe, sind ihre Antworten Halacha, die strikt befolgt werden sollte. Andernfalls muss es einen qualifizierten Rav mit dem notwendigen Wissen über Koshrus geben, um eine solche Entscheidung zu treffen
Sie brauchen smicha nicht, um festzustellen, ob Unternehmen Lebensmitteln Dinge hinzufügen können, ohne dass wir wissen, was sie sind. Diese Informationen sind auf der FDA-Website leicht zugänglich. Die nächste Frage ist, ob Aromen essbar sind oder nicht. Wenn sie es nicht sind, dann gehören sie in eine andere halachische Kategorie und können standardmäßig koscher sein, unabhängig davon, woher das Aroma kommt.
Diejenigen mit Smicha und Experten auf dem Gebiet von Koshrus sowie mit der Funktionsweise von Lebensmittelunternehmen sind zu diesem Schluss gekommen, und soweit ich weiß, sind Sie nur ein Typ im Internet
Links 1 und 2 sind nicht korrekt. Es müssen nicht 100 % aller Aromen aufgeführt werden, noch müssen die Quellen eines der Aromen aufgeführt werden. Die Behauptung, dass etwas, das bewusst in Lebensmittel gegeben wird, nicht essbar ist, macht überhaupt keinen Sinn. Der dritte Link ist Fragen, aber keine Antwort
Schließlich spricht keiner dieser Beiträge diese Frage direkt an
Was sagt die FDA? Was sind Ihre Quellen, dass Dinge nicht für die FDA aufgelistet werden müssen? Und Aromen, die nicht essbar sind, machen viel Sinn. Denn wenn es nicht essbar ist, dann ist es halalisch gesehen kein Lebensmittel, was bedeutet, dass das, woraus es besteht, keine Rolle spielt
Ich habe die FDA-Anforderungen nachgeschlagen. Es gibt eine Menge. Hier ist ein Beispiel. Wie werden Gewürze, natürliche Aromen oder künstliche Aromen in Zutatenlisten deklariert? Antwort: Diese können in Zutatenlisten deklariert werden, indem entweder bestimmte gebräuchliche oder gebräuchliche Namen verwendet werden oder indem die Deklarationen „Gewürze“, „Aroma“ oder „natürliches Aroma“ oder „künstliches Aroma“ verwendet werden. FD&C Act 403(i)(2) und 21 CFR 101.22(h)(1) für mehr ... fda.gov/Food/GuidanceRegulation/… Außerdem ist die FDA keine halachische Quelle, die übrigens über koshrus entscheidet
Ist da ein Punkt drin? Sonst sehe ich nur, dass alles deklariert werden muss, auch Aromen? Sie müssen jedoch nicht die Zusammensetzung des Aromas angeben, und wie ich bereits sagte, spielt die Zusammensetzung halachisch möglicherweise keine Rolle. Wir fragen nicht, ob die FDA für Kasbrut zuständig ist, aber eine Ihrer Antworten von crc implizierte, dass Unternehmen Dinge hinzufügen könnten, ohne sie aufzulisten
Gewürze und Aromen sind keine Zutaten, sondern allgemeine Beschreibungen. Da moderne Zutaten so komplex sind, reicht das Etikett allein nicht aus, um zu wissen, ob etwas nicht koscher ist. Natürliche Aromen können oft tierische Derivate enthalten, auch wenn es nicht offensichtlich ist, wie Himbeer- und andere Fruchtaromen. die information hier sowohl von der ou als auch von der crc ist, wie jede orthodoxe koshrus-agentur ihnen sagen würde, ob bier koscher ist oder nicht.
Ich stimme zu, dass die Kashrut-Agentur das sagen würde, aber was ist ihre halachische Grundlage? Schweineknochen, die zur Herstellung von Gelatine verwendet werden, sind laut Shulchan Arukh koscher. Wenn man extra Chumroth über der Halakha haben möchte, ist das in Ordnung, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass alle Aromen technisch koscher sind
Wäre Kaffee im Bier koscher?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v