Kann man am Schabbat in einem selbstfahrenden Auto fahren?

Selbstfahrende Autos sind Autos, die von Computern gesteuert werden . Angenommen, Sie legen Ihr Ziel vor dem Schabbat fest (oder können es auf andere Weise lenken, ohne eine Melacha auszuführen), kann man dann am Schabbat in einem solchen Auto fahren?

h/t Jalopnik

Wäre das nicht halachisch gesehen einem Schabbat-Aufzug sehr ähnlich?
Ich fragte mehrere Rabbanim, darunter Rabbi Haskel Lookstein, ob Sie am Schabbat mit der U-Bahn fahren könnten, vorausgesetzt, Sie hätten einen Pass (der Fahrpreis war also im Voraus bezahlt und es ist ein Pauschalpreis für eine unbegrenzte Anzahl von Fahrten) und es gab einen Eruv (zu Pass mitnehmen). Er sagte, es sei kein Problem, mit der U-Bahn zu fahren, und in NYC steuere ein Mann die Bewegung des Zuges. In DC und einigen anderen Orten steuert ein Computer den Zug. Ich würde daraus schließen, dass es kein Problem wäre, diesen Zug zu fahren. Wie würde sich das Fahren mit dem computergesteuerten Auto von der Fahrt mit einem computergesteuerten Zug unterscheiden, abgesehen von den in der verknüpften Frage erörterten Fragen?
@DanF Was ist mit dem beleuchteten Display, wenn Sie Ihren Pass wischen?
@Yitzchak - Dies war vor der Verwendung der Metrocard. (Erinnern Sie sich an Token und als ein Mensch in einer Kabine saß?) Jetzt ist der Weg, um es zu umgehen, etwas komplizierter. Ich denke, wenn Sie jemandem in der Station die Dinge erklärt haben und er das Tor für Sie geöffnet hat (einige Stationen haben sie), hat selbst ein Goy keine Melacha gemacht, also gibt es keine Sorge um "amirah l'nochri".
Daran habe ich nicht gedacht, weil ich vor der Metrocard zu jung war, um alleine mit der U-Bahn zu fahren! Allerdings wirft die Aufforderung an die Nochri, das Tor zu öffnen, eine andere Frage auf
Wenn Sie einem Begleiter eine Karte zeigen konnten und ihm sagten, dass er das Tor nicht für Sie öffnen muss (Sie warten, bis jemand durchkommt), und er beschließt, es aus eigenem Interesse für Sie zu öffnen — vermeidet das (hilft) den Safek?
@Yitzchak - Ich gehe davon aus, dass wir über ein Tor sprechen, das nicht elektronisch ist und keinen Alarm auslöst. Es gibt einige von ihnen in der U-Bahn. In diesem Fall wäre es nicht anders, als wenn ein Goy eine Tür öffnet. Sie können das Tor übrigens selbst öffnen!!! Eine andere Möglichkeit ist natürlich, sich wie ein Kind zu verhalten und unter die Drehkreuze zu kriechen (vorausgesetzt, Sie haben natürlich die Erlaubnis).

Antworten (2)

Ich konnte Parallelen zwischen diesem und dem Schabbat-Aufzug sehen, eine Bootsfahrt von vor dem Schabbat bis nach dem Schabbat machen und am Schabbat Fahrrad fahren.

Aufzug

Nach Angaben des Tzomet-Instituts sind die folgenden Kriterien erforderlich, um einen Aufzug für den Gebrauch am Schabbat „koscher“ zu machen.

Was wird benötigt, damit ein Aufzug als "Schabbat-Aufzug" funktioniert?

  1. Ein Timer zum Planen des automatischen Betriebs
  2. Trennen der manuellen Tasten (außer Nottaste)
  3. Automatisches Anhalten auf allen ein bis zwei Stockwerken, sodass genügend Zeit für einen sicheren Ein- und Ausstieg bleibt
  4. Neutralisieren aller elektrischen Effekte, die mit dem Betreten oder Verlassen des Aufzugs verbunden sind, während er auf einer Etage anhält
  5. Ertönen eines Warnsummers vor dem Schließen der Türen
  6. Pflege der Wiegemechanismen – entweder durch Abschalten oder durch Neutralisieren der Auswirkung des Einsteigens einer Person in den Aufzug
  7. Korrekter Betrieb der Neunivellierung
  8. Unnötige Signalleuchten ausschalten und Bodenanzeigeleuchten pflegen
  9. Entsprechende Beschilderung im Aufzug und auf allen Etagen

Einige der Bedenken, die hier angesprochen werden, könnten für unsere aktuelle Frage relevant sein.

  1. Maaris Ayin (dies wird mit Schildern angesprochen) - anscheinend müsste das Shabbat-Auto auch deutlich beschriftet werden, damit alle es sehen können.
  2. Dadurch wird kein zusätzlicher Energieverbrauch verursacht - beim Aufzug wird dies dadurch angegangen, dass die Wiegemechanismen getrennt werden. Scheinbar durch ein Boot muss aufgrund des Gewichts eine deutliche Änderung des Energieverbrauchs hinzukommen. Ich weiß, dass ein Freund, der Autorennen gefahren ist, sehr darauf geachtet hat, alles zu entfernen, was das Auto belastet, um die Geschwindigkeit zu erhöhen. Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, eine indirekte Reaktion auf das Gewicht zu erzeugen, wie es beim Öffnen des Kühlschranks am Schabbat der Fall ist, was erlaubt ist, aber eindeutig den Energieverbrauch beeinflusst.

Bei Booten und Fahrrädern gibt es zusätzliche Probleme mit Tchum Shabbos und einer Gezera auf Transportmitteln, die normalerweise zum Transport aus dem Tchum verwendet werden.

Nur ein paar Punkte, aber eindeutig nur an der Oberfläche gekratzt.

Warum die Nummern 2, 5 und 8? Diese scheinen unnötig

Der Tzitz Eliezer (1:21) sagt, dass laut denen, die glauben, dass es ein biblisches Verbot gibt, sein Techum zu verlassen (wie das Rif und Rambam über die 12-Millionen-Grenze), das Dekret gegen das Reiten von Tieren am Schabbat ist, weil wir besorgt sind dass einer das Techum verlässt und das nicht nur, weil wir befürchten, dass einer einen Ast abreißt, um sein Tier zu schlagen.

Daher, schlussfolgert er, sei es verboten, am Schabbat mit allen möglichen Zügen zu fahren.

Vermutlich gäbe es keinen Unterschied zwischen einem Zug und einem selbstfahrenden Auto, da beide das Techum verlassen können.

"wie beide das Techum verlassen können." Ist das ein pauschales Reitverbot nur wegen der Möglichkeit, das Techum zu verlassen, auch wenn man darauf achtet, es nicht zu tun?
@DanF Scheint so
Interessant. Basierend auf dieser Vorstellung klingt es so, als ob jede Art von Fahrzeug am Schabbat verboten sein sollte, einschließlich Fahrräder. Doch als ich in Israel war, sah ich Chassidim am Schabbat Fahrrad fahren. In religiösen Gegenden von Brooklyn habe ich Kinder gesehen, die am Schabbat Trikes, Roller und rote Wagen fuhren. Was ist das Problem?
@DanF Basierend auf dieser Vorstellung klingt es so, als ob jede Art von Fahrzeug am Schabbat verboten sein sollte, einschließlich Fahrräder . Siehe hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14500&st=&pgnum=158 (S"k 27)
@DanF Einige Poskim unterscheiden zwischen Fahrrädern und Dreirädern und Wagen. Letztere sind per Definition für kleine Kinder gedacht und nicht für lange Strecken gedacht, daher müssen wir Kinder nicht vom Fahren abhalten. Außerdem verbieten einige Poskim Fahrräder nicht wegen Techum, sondern weil "Shema Yitaken", wenn es kaputt geht. Dreiräder und Wagen haben diese Bedenken nicht, Fahrräder (und einige Roller) schon.
Kann man am Schabbat in einem selbstfahrenden Auto fahren?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v