Kannst du glauben, dass ein Teleporter dein „echtes“ Ich tötet, und auch ein Physikalist sein?

Ich nehme Philosophie als Hauptfach in der High School, daher ist mein tiefes Verständnis von so ziemlich jeder philosophischen Theorie sehr begrenzt. Ich denke, ich stehe eher auf einer physikalistischen Darstellung des Geistes, glaube, dass KI eines Tages Personen sein kann, und ein paar anderen Dingen, die mich in diese Richtung weisen, aber ich lese über Derek Parfits Bericht über das „Teletransport-Paradoxon“, der aus seinem Wikipedia-Artikel eingefügt wurde unten, ich bezweifle das ein wenig.

In Divided Minds and the Nature of Persons (1987) fordert Parfit den Leser auf, sich vorzustellen, wie er in einen „Teletransporter“ einsteigt, eine Maschine, die Sie einschläfert, Ihre molekulare Zusammensetzung aufzeichnet, Sie in Atome zerlegt und sie an den Mars weiterleitet Lichtgeschwindigkeit. Auf dem Mars erschafft dich eine andere Maschine neu (aus lokalen Kohlenstoff-, Wasserstoffspeichern usw.), jedes Atom in genau der gleichen relativen Position. Parfit stellt die Frage, ob der Teletransporter eine Reisemethode ist oder nicht – ist die Person auf dem Mars dieselbe Person wie die Person, die den Teletransporter auf der Erde bestiegen hat? Sicher, wenn Sie auf dem Mars aufwachen, würden Sie sich wie Sie selbst fühlen, Sie würden sich daran erinnern, den Teletransporter betreten zu haben, um zum Mars zu reisen, Sie würden sogar den Schnitt auf Ihrer Oberlippe von der Rasur heute Morgen spüren.

Wenn ich dies lese, bin ich mir sicher, dass es mehr Bewusstsein gibt, das vom Teleporter kopiert werden kann. Soweit ich weiß, sollte dies bedeuten, dass ich zum Dualismus neige (bedeutet zu denken, dass hier etwas mehr steckt, dass ich an eine Seele glaube?), aber wenn ich nach der Beziehung zwischen diesem Experiment und dem Geist-Körper-Problem suche, finde ich sehr wenig Führendes mich zu glauben, dass ich diese Schlussfolgerung falsch verstanden habe.

Ich habe eine ähnliche Frage gestellt Philosophy.stackexchange.com/questions/82255/… . und Parfit in den Antworten auftauchte, könnte für Sie hilfreich sein. Ich habe auch eine physikalistische Sichtweise angenommen. Hoffentlich gibt es noch mehr Antworten, denn ich bin auch neugierig.
Ich bin gerade heute darauf gestoßen, vielleicht ist es für Sie interessant. "Warum künstliche Intelligenz nicht intelligent ist." wsj.com/articles/…
Meine 2 ¢: Wenn Sie mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs sind, stimmen alle Beobachter in allen Referenzrahmen darin überein, dass es einen Zeitraum ungleich Null gibt, für den Sie "nicht existieren" (weil die Entmaterialisierung vor der Materialisierung stattfindet). Das Paradoxon wird also auf "Ist der Tod im Prinzip reversibel?" reduziert, was immer noch interessant sein mag, aber eine ganz andere Frage ist und meiner Meinung nach für Physikalisten nicht annähernd die gleichen Probleme aufwirft. Wenn Sie versuchen, dies zu „reparieren“, indem Sie postulieren, dass Materialisierung und Dematerialisierung gleichzeitig stattfinden, dann stoßen Sie auf Probleme mit Relativität und Kausalität.

Antworten (4)

"Kannst du glauben, dass ein Teleporter dein 'wirkliches' Ich tötet, und auch ein Physikalist sein?"

Wenn Ihre Beschreibung des Gedankenexperiments von Parfit zutreffend ist, lautet die Antwort „Ja“.

Sie sagten: "Auf dem Mars erschafft Sie eine andere Maschine neu (aus lokalen Speichern von Kohlenstoff, Wasserstoff usw.), jedes Atom in genau der gleichen relativen Position."

Diese Version des Experiments besagt ausdrücklich, dass das neue „Du“ nicht aus den ursprünglichen Atomen besteht, sondern aus neuen Atomen, die aus lokalen Lagern stammen.

Es ist durchaus möglich, dass Atome einzigartige physikalische Eigenschaften haben, die unentdeckt bleiben, und dass die neuen Atome aus lokaler Herkunft daher ein neues – mit dem Physikalismus kompatibles – Bewusstsein hervorbringen würden, selbst wenn sie auf identische Weise wie Ihre ursprüngliche Form zusammengesetzt werden.

Sie können denken, dass die Atome einzigartige physikalische Eigenschaften haben, die unentdeckt bleiben und ein einzigartiges Bewusstsein hervorrufen ... aber es gibt keinen wissenschaftlichen Grund, das anzunehmen. Sie sind nicht wirklich ein "Physiker", wenn Ihre Philosophie von Dingen abhängt, für die die Physik keine Beweise gefunden hat. Sie könnten genauso gut an Geister und Seelen glauben - die Physik hat auch dafür keine Beweise gefunden. Außerdem gewinnen und verlieren wir ständig Atome. Über ein paar Jahre werden die meisten Atome in Ihrem Körper ersetzt.
Guter Punkt. Vielleicht kann das OP diese Antwort abwählen.
@causative Aber wir wissen auch, dass die lokalen physikalischen Fakten Ihnen nicht die gesamten bestimmbaren Fakten mitteilen, siehe Quantenverschränkung / Nichtlokalität. Und es gibt einzigartige physikalische Tatsachen in mehrfacher Hinsicht: 1) Keine zwei Ereignisse in der Raumzeit sind jemals gleich 2) Ein fundamentales Teilchen kann einzigartig darin sein, wie es von allen anderen "identischen" Teilchen seines Typs verschränkt ist. Und wir können das nicht einmal durch rein lokale Experimente sagen. Ich habe das Gefühl, Sie haben die Meinung des Futilitaristen zu Unrecht mit Geistern verglichen.

Wenn Ihre Intuition in diesem Gedankenexperiment ist, dass die Person, die auf dem Mars herauskommt, nicht dieselbe Person ist wie diejenige, die den Teletransporter auf der Erde betreten hat, dann haben Sie nicht-physikalische Intuitionen. Viele selbsternannte Physikalisten haben noch viele nicht-physikalistische Intuitionen übrig, weil das Erbe des Cartesianischen Dualismus tief sitzt. Dan Dennett erforscht und dekonstruiert diese verbliebenen nicht-physikalischen Intuitionen im Detail in Consciousness Explained . Ich weiß, dass Sie wahrscheinlich keine Zeit haben, das zu lesen, da Sie bereits Ihre zugewiesenen Lektüren haben, mit denen Sie Schritt halten müssen, aber wenn Sie eines Tages Zeit finden und Interesse daran haben, empfehle ich dieses Buch dringend, um sich mit einem vollständigen zu befassen -ausgereifte physikalistische Sichtweise des Bewusstseins.

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Ich möchte ein paar Punkte ansprechen, die bisher nur am Rande angesprochen wurden.

Die erste ist, dass, wenn die hier beschriebene Teleportation tatsächlich erreicht wird, indem eine bewusste Entität durch Zusammenbau von Atomen gemäß einer Reihe von Anweisungen geschaffen wird, dann eine bestimmte, allgemeine Vorstellung von Materialismus – dass in der natürlichen Welt physikalische Prozesse ausreichen Bewußtsein schaffen - würde bestätigt werden, unabhängig davon, ob Sie diese Person als fortdauernde Instanziierung des Originals oder als Kopie betrachten.

Zweitens gibt es hier ein Problem mit dem Schiff von Theseus : Eine Person verändert ständig die Atome, aus denen ihr Körper besteht, bis zu dem Punkt, an dem nach einigen Monaten oder Jahren fast nichts mehr von ihrer früheren Beschaffenheit übrig bleibt, aber dies ist für uns kein Hindernis betrachtet sie ihr ganzes Leben lang als eine spezifische Einheit. Der Fall der Teleportation geht noch einen Schritt weiter, da es einen Zwischenzustand gibt, in dem die Person in Form von Informationen vorliegt, die in elektromagnetischen Wellen und nicht in Atomen codiert sind (oder, wenn sie beispielsweise auf einer Festplatte gespeichert sind, als Magnetisierungsmuster). Nachbau von Theseus' Schiff nach denselben Plänen wie das Original? In einem Kommentar weist @Armand zwingend darauf hin, dass wir, wenn das Original noch existierte, kein Problem damit hätten, die zweite Instanziierung als Kopie zu betrachten.

Dies wirft auch die Frage auf, ob diese Informationen, wenn sie in diesen Formen realisiert werden, selbst bewusst sind. Ich würde sagen, das ist es eindeutig nicht, da es keiner Art von Aktivität unterliegen kann, einschließlich bewusster Aktivität, während es in dieser Form genauso wenig wie der Plan eines Schiffes Sie über das Meer transportieren kann - obwohl ein Panpsychist anderer Meinung sein könnte (über das Bewusstsein Problem, nicht die Analogie zu Schiffsplänen-als-Fahrzeugen!)

Eine weitere zu berücksichtigende Sache ist das No-Cloning-Theorem , das zeigt, dass keine perfekten Kopien des physikalischen Zustands hergestellt werden können. Was hier jedoch erforderlich ist, ist etwas anders: Das Ziel ist, etwas zu konstruieren, das lebt und denkt, als wäre es die ursprüngliche Person, die zum Mars transportiert wird. Wenn, wie es plausibel erscheint (zumindest einigen Physikalisten, aber nicht Penrose), die klassische Annäherung an die Quantenmechanik ausreicht, um bewusste Geister zu realisieren, wäre das No-Cloning-Theorem kein Hindernis für diese Art der Teleportation, aber ich vermute es könnte verwendet werden, um zu argumentieren, dass die Person auf dem Mars weder eine Kopie noch die ursprüngliche Person ist!

Die Rede von Teleportation ist derzeit im Bereich von Gedankenexperimenten. Wie Scott Aaronson an mehreren Stellen betont hat, sind diese Gedankenexperimente nützlich, um unsere Vorstellungen von Identität und Ethik zu testen, viel mehr als als Grundlage für eine weitere Runde des müden alten Streits über den Physikalismus, ohne den man sich nicht begnügen wird mehr Fakten.

Nach alledem kommt meine Antwort auf die Frage auf meinen ersten Punkt zurück: Angesichts der Prämisse der Frage, dass diese Form der Teleportation möglich ist, wäre es irrational, kein Physikalist im dort angegebenen Sinne zu sein. Dies würde die Frage, ob die ursprüngliche Person getötet wurde, nicht lösen, was zeigt, dass dies ein orthogonales und möglicherweise ein subjektives Problem ist.

Bewusstsein entsteht aus neuronalen Feuerungen. Was jedes Bewusstsein individuell und spezifisch macht, ist die Abfolge neuronaler Feuerungen, die die Informationsverarbeitung für dieses spezifische Gehirn einzigartig macht.

Während sich das Bewusstsein wie ein Kontinuum anfühlt, existiert es nur in diesen einzelnen neuralen Feuerungen und nicht zwischen den Feuerungen oder außerhalb der Feuerungen. Jede Sekunde gibt es Millionen von neuronalen Zündungen, daher nehmen wir das Bewusstsein nicht als eine entstehende Entität wahr, die aus vielen einzelnen bewussten Momenten besteht (Folge von Gehirnaktivitätszündungen).

Daher hat die teleportierte Person außer der Erinnerung nichts mit der ursprünglichen Person gemeinsam. Die Abfolge der neuronalen Zündungen ist auf der Kopie des Mars sicherlich völlig anders als auf dem Gehirn der ursprünglichen Person, das sind jetzt zwei verschiedene Bewusstseine.

Eine interessantere Frage wäre, ob das Gehirn auf dem identischen Planeten rekonstruiert wird und weiterhin genau die gleichen neuronalen Feuerungen wie das ursprüngliche Gehirn hat. In diesem Fall, so argumentiere ich, teilen beide Gehirne das gleiche Bewusstsein, solange die neuronalen Feuerungen genau identisch sind.

Vielleicht habe ich das falsch verstanden, aber sagen Sie, dass Identität an unseren momentanen Zustand unserer „neuronalen Feuerungen“ gebunden ist? Also habe ich auch ohne den Teleporter in einer Sekunde völlig andere neuronale Feuer als ich in einer anderen, also bin ich nicht dieselbe Person wie vor einer Sekunde? Und außerdem, für Ihren letzten Absatz, müsste unser Geist nicht völlig unabhängig von physikalischen Eingaben sein, damit neurale Feuerungen zwischen Planeten identisch sind? Ich verstehe ehrlich gesagt Ihre Punkte nicht sehr, sorry.
Ja, Sie haben es richtig verstanden, unser wahrgenommenes kontinuierliches Bewusstsein ist ein emergentes Phänomen, das aus einer Folge von neuralen Feuerungen hervorgeht. Was den letzten Absatz betrifft: Da unsere Gehirnaktivität Berechnungen und damit mathematische Objekte sind, entsteht dasselbe Bewusstsein aus mehreren identischen Gehirnen (identische neuronale Aktivität). Wenn wir annehmen, dass das Gegenteil der Fall ist und zwei unabhängige Bewusstseine aus identischer neuronaler Aktivität hervorgehen, dann kommen wir zu logischen Paradoxien, wie zum Beispiel, wenn wir Atome beider Gehirne nach und nach austauschen, würden beide Bewusstseine in einem „magischen“ Moment tauschen.