Können Bagatellen in Sonatenform sein?

Ich komponiere gerade eine Bagatelle und sie entpuppt sich als eine Art Hybrid zwischen einer typischen Bagatelle und einer Sonate. Aber selbst wenn das Stück fertig ist, wäre es mir zu kurz, Sonate in den Titel aufzunehmen (höchstens 5 Minuten, das ist nicht lang genug für eine ganze Sonate). Ich meine, ich denke, ich könnte es Sonata Bagatelle nennen, aber dann wäre der Titel verwirrend.

Hier ist, wie ich die Dinge geplant habe.

Ich hatte vor, es in Rondoform zu machen. Zuerst dachte ich daran, bei ABACA wie in Fur Elise zu bleiben. Aber die Rondoform erweiterte sich schnell zu ABACABA, der typischen Form eines Rondos in einer Sonate. Aber ich hatte immer noch vor, 2 Abschnitte im Tonic zu haben. Das heißt, bis mich meine melodische Improvisation woanders hinführte. Das war wirklich der Beginn der Hybridisierung der typischen Bagatelle und der Sonate. Und deshalb stelle ich diese Frage in Bezug auf Bagatellen und Sonatensatz.

Ich werde hier sowohl die allgemeinen Bedingungen als auch die Sonatenformbedingungen zeigen.

Hier ist der Abschnitt Erstes Thema/A meiner Bagatelle:

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Und hier ist seine Motivaufteilung:

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Wie Sie sehen können, habe ich hier viele Motive. Das bedeutet, dass ich mich umfassend entfalten kann, ohne dass es langweilig oder völlig beziehungslos klingt. Hier die Motive:

  • Rot - Startmotiv und seine Umkehrung
  • Grün - Zweites Motiv
  • Blau - Triplett-Motiv
  • Lila - Dominantes Motiv
  • Orange - Schuppenmotiv
  • Dunkelrot - Kadenzmotiv

Hier ist mein zweites Thema/B-Abschnitt:

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Und hier ist seine Motivaufteilung:

R

Wie Sie sehen können, habe ich hier ein einziges Motiv, einen Skalenschritt, der durch das Thema absteigt. Das bedeutet, dass der Abschnitt „Zweites Thema/B“ nicht so viel zum Abschnitt „Durchführung/C“ beitragen kann wie der Abschnitt „Erstes Thema/A“, aber es ist ziemlich typisch, dass ein Thema in einem Stück in Sonatenform mehr Motive hat als ein anderes Thema .

Damit ist meine Bagatelle "Exposition" in dieser Form:

ABA

Ich plane, den C-Teil in Parallel-Moll zu haben. Da ich hier also in C-Dur bin, wäre der C-Teil in c-Moll. Hier ist meine Frage.

Können Bagatellen in Sonatenform sein? Denn das scheint das zu sein, worauf meine Bagatelle zusteuert, nämlich die Sonatenform.

Wie ist es ein Duplikat? Hier frage ich, ob es in Sonatenform sein kann oder nicht. Das ist eine spezifische Frage zu einer bestimmten Form, während die andere Frage ist, wo ich über Ähnlichkeiten spreche, die ich in Bagatellen gefunden habe, genauer gesagt, Beethoven-Bagatellen, die in Moll-Tonarten sind, und ob eine von ihnen ein Stück zu einer Bagatelle macht oder nicht. Ich habe Sonata Form in der verknüpften Frage nie erwähnt. Ich habe die Sonata-Rondo-Form erwähnt, die anders ist, weil sie eine Kombination aus Rondo-Form und Sonata-Form ist. Ich habe es nur kurz erwähnt, als ich darüber sprach, warum Mozarts Rondo alla Turka keine Bagatelle ist

Antworten (2)

Wenn Liszt vor weit über einem Jahrhundert eine atonale Bagatelle geschrieben hat und auch etwas, das er eine Sonate (für Klavier, h-Moll) nannte, das nach vernünftiger Analyse aus vier symphonischen Sätzen besteht, dann kann Ihre thematische Struktur noch viel wilder sein irgendjemand beschwert sich, dass es nicht sowohl Bagatelle als auch Sonate war.

Wenn es dorthin geht, dann geht es dorthin. Schauen Sie den Theoretikern nicht zu sehr über die Schulter.

Wenn Sie sich wegen seiner Länge unsicher sind, nennen Sie es einfach eine Bagatelle. Viele kürzere Sachen (Bach WTC) wurden als Sonatenform analysiert, ganz zu schweigen vom Titel.

Ich muss mir also keine Sorgen machen, dass die Sonatenform, auf die mein Stück zusteuert, das Stück nicht zu einer Bagatelle macht.
@Caters, eine Bagatelle ist einfach ein leichtes, kurzes Stück. Es kann jede gewünschte Form haben. Ich kenne Komponisten, die sich auch eigene Begriffe für kurze Klavierstücke ausgedacht haben, um Konnotationen zu vermeiden, die beim Zuhörer Erwartungen an einen bestimmten Klang oder eine bestimmte Form wecken könnten. Kurz gesagt, mach was du willst, nenne es wie du willst. Es gibt viele Stücke, die "Sonate" genannt werden und nicht der Sonatenform folgen. Und noch mehr, die angeblich eine Sonatenform haben, die Sie, wenn Sie sie analysieren, dazu bringen, sich am Kopf zu kratzen und "huh?" zu sagen.

Sie können Ihr Stück nennen, wie Sie wollen. Wenn Sie weder mit „Bagatelle“ noch mit „Sonata“ zufrieden sind, könnten andere Möglichkeiten bestehen:

  • „Sonatina“ (ein Stück in einfacher Sonatenform, aber kürzer und leichter im Charakter).

  • "Klavierstück Nr.x"

  • ein Fantasie- oder beschreibender Name
  • eine Widmung ("Für Elise")
Können Bagatellen in Sonatenform sein?
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