Können GRX FC-RX600 110/80 Kettenblätter an einem Tiagra 4700 Kettensatz montiert werden?

Hat jemand diese https://www.bike-discount.de/it/comprare/shimano-grx-fc-rx600-2x10-11-speed-chainring-961783 an einer Tiagra 4700 Kurbelgarnitur montiert?

Wenn sie passen, ist es viel billiger als der Kauf der gesamten GRX-Kurbelgarnitur.

Beachten Sie, dass die GRX-Kurbeln eine weiter außen liegende Kettenlinie haben, wenn Sie diesen Weg gehen. Ich glaube, Sie müssten auch einen GRX-Umwerfer verwenden.
Wenn die Kettenblätter jedoch an der Tiagra 4700-Kurbel montiert werden, ändert sich die Kettenlinie nicht? Die Frage ist, ob diese Ringe passen, sehen sie aus wie der gleiche Schraubenstandard?
Ich meinte "für den Fall, dass Sie am Ende die gesamte GRX-Kurbel kaufen ..."

Antworten (2)

NEIN.

Die Tiagra FC-4700 Kurbelgarnitur hat einen Lochkreisdurchmesser von 110 mm (BCD). Das 30-Zähne-Kettenblatt des GRX FC-RX600 hat einen Lochkreis von 80 mm. Es ist eine „subkompakte“ oder „superkompakte“ Kurbelgarnitur im Vergleich zur „kompakten“ Tiagra.

Das größere 46-Zähne-Kettenblatt hat einen 110-mm-BCD und passt möglicherweise auf das Tiagra, aber dann können Sie einfach das Tiagra-Kettenblatt nehmen.

Großartig, danke Michael, ich hatte nicht bemerkt, dass das 34-Zahn-Kettenblatt nicht 80 mm groß war. Ich nahm an, dass es 110 außen und 80 innen war. 46/34 auf der Vorderseite zu haben, ist nicht wirklich das, wonach ich gesucht habe, ich versuche, mit dem kleinen Ring 32 oder weniger zu bekommen. Sieht so aus, als bräuchte ich eine neue Kurbelgarnitur, da die einzigen anderen Kettenblätter, die ich finden kann und die auf die Tiagra 4700 mit 48/32 oder 46/30 passen, die teuren ovalen Ringe von Absolute Black sind.

Das GRX-Kurbelset ist 3,4 mm (oder möglicherweise 2,5 mm, je nach gelesener Quelle) außerhalb des Straßen-Kurbelsets. Der Zweck davon ist, breitere Reifen zu ermöglichen.

Darüber hinaus ist es erwähnenswert, dass Rennrad-Freiläufe traditionell 130 mm breit waren und MTBs 135 mm breit waren. Als Rennräder mit Discs ausgestattet wurden, gingen die Disc-Freiläufe ebenfalls auf 135 mm, aber die Nicht-Disc-Freiläufe blieben bei 130 mm.

Zur gleichen Zeit, als dies geschah, wurden keine neuen „Disc“-Kettensätze herausgebracht. Sie behielten die gleiche Kettenlinie bei, die für Road Double 43,5 mm betrug. Dies im Vergleich zu 48,8 mm für MTB Double, was das Extra ist (5 mm/2), plus weitere 2,8 mm, um für große, fette Reifen zu sorgen.

Die Kettenlinienmessung an der Vorderseite verläuft von der Mitte des Tretlagers bis zur Mitte der Kettenblätter (also etwa 2,5 mm weiter außen zum großen Ring und 2,5 mm weiter innen zum großen Ring). Die hintere Kettenlinie ist der Abstand zwischen der Mitte der Mittellinie des Fahrrads, die von der Mitte des Tretlagers bis zur Hinterradnabe verläuft.

Das relevante Maß ist dann die Kettenstrebenlänge, also der Abstand zwischen diesen beiden Punkten.

Ein kompaktes Rennrad wie dieses

https://www.giant-bicycles.com/int/tcr-advanced-1-disc-pro-compact

hat eine Kettenstrebenlänge von 40,5 mm

während ein Endurance-Bike wie dieses eine Kettenstrebenlänge von 42,0 mm hat

https://www.giant-bicycles.com/int/defy-advanced-2-2021

Mittlerweile ist ein MTB wie dieses mit 42,5 mm kaum länger

https://www.giant-bicycles.com/int/xtc-advanced-29-3-2021

was sich als dasselbe herausstellt wie dieses mit GRX ausgestattete Schotterrad

https://www.giant-bicycles.com/int/revolt-advanced-1-2021

Es sollte klar sein, dass eine kürzere Kettenstrebe beim Cross-Chaining eine größere Variation der Kettenwinkel bedeutet, sodass Sie bei einer besonders kompakten Kettenstrebe bei Verwendung der Klein/Klein-Kombination reiben könnten.

Trotzdem gelang es ihnen, breitere Rahmen und breitere Disc-Naben auf den Markt zu bringen, ohne neue Rennrad-Kettensätze mit weiter außen liegender Kettenlinie herstellen zu müssen, und alle waren mit ihren neuen Disc-Rennrädern ziemlich zufrieden.

Wie auch immer, es war nichts Besonderes an GRX als Gruppe. Du hast:

  • Schaltwerke, die mit Straßenschalthebeln kompatibel waren, aber möglicherweise größere Kassetten unterstützten
  • Brifter, die weitgehend mit hydraulischen Straßenbriftern identisch waren, jedoch eine etwas andere Ergonomie aufwiesen
  • identische Bremssättel (bis auf die Lackierung) wie die als "Straße" verkauften
  • genau die gleichen Tretlager, die für "Straße" verwendet werden

und schließlich haben Sie diesen neuen Kettensatz bekommen, der kleinere Kettenblätter hatte, weil "Gravel". Obwohl Shimano in der Vergangenheit verschiedene abgefahrene Kettenblattschraubenabstände verwendet hat, verwenden alle ihre aktuellen Rennrad-Doppelkettensätze 110 mm BCD. Diese 110 mm bedeuten, dass das kleinstmögliche Kettenblatt 33 Zähne hat, während es nicht wirklich ein größtes gibt, aber die Steifigkeit könnte für ein sehr großes Kettenblatt vorschreiben, dass Sie einen größeren BCD verwenden würden.

Da die Standard-Straßenkurbel jetzt 50/34 ist, um kleiner zu werden (was im Gelände sinnvoll ist), muss Shimano aus nicht klaren Gründen, aber wahrscheinlich aus ästhetischen Gründen, einen kleineren BCD verwenden, der hier 80 mm beträgt und / oder um sie mit den Millionen von MTB-Kettenblättern in dieser Größe mit 96 mm BCD oder 104 mm inkompatibel zu machen und hätten montiert werden können.

Beachten Sie übrigens, dass der Q-Faktor (Breite zwischen den Kurbeln) des GRX-Kurbelsatzes nur 5 mm breiter ist als der Ultegra/Dura-Ace/105-Kettensatz und 1 mm breiter als der 4700-Kettensatz, während MTB-Kettensätze in der Regel etwa 30 mm breiter sind als Straße. Dies hängt natürlich nicht mit der Kettenlinie zusammen, sondern wird von der Reifenbreite beeinflusst, da große Reifen große Q-Faktoren bedeuten.

Wenn Sie sich dieses angebliche 'GRX'-Fahrrad ansehen:

https://masoncycles.cc/products/insearchof-grx dann verfügt es über RIESIGE 27,5 x 2,8"- oder 29 x 2,4"-Reifen, aber es verwendet eine Deore XT 1x-Kettengarnitur, die offensichtlich einen massiven Q-Faktor hat und Shimanos Inkompatibilität zwischen ihnen beseitigt MTB-Umwerfer und ihre Straßenbrifter.

Die maximale Reifenfreiheit des GRX 2x beträgt offiziell 42 mm, was nominell 1,6 Zoll entspricht.

Wenn Sie sich ein „Gravel“-Bike wie dieses ansehen, dann verwendet es ein Standard-50/34-Straßenkurbelset

https://www.decathlon.co.uk/p/triban-rc-520-gravel-riding-bike/_/Rp-302303

und hat eine Kettenstrebenlänge von 42,5 mm, und das Fahrrad funktioniert gut mit 38-mm- und möglicherweise 40-mm-Reifen

https://thesweetcyclists.com/widest-tire-decathlon-triban-rc-520/

(Beachten Sie, dass der 'RC 520 Gravel' und der 'RC 520' den gleichen Rahmen und die gleiche Gabel haben, es ist nur das Finishing-Kit, das sich unterscheidet.)

Ein anscheinend speziell für Schotter gebautes Rahmenset wie dieses

https://www.decathlon.co.uk/p/men-s-gravel-bike-grvl-900-shimano-grx-titanium-frame/_/Rp-325632

hat die gleiche Kettenstrebenlänge von 42,5 mm und passt bis zu 45-mm-Reifen, also einen etwas breiteren Rahmen als ein modernes Disc-Rennrad, das auch für Schotter geeignet sein könnte.

Specailized passen den gleichen Rahmen mit beiden Standard-Straßen-Kompakt-Doppelkettensätzen

https://www.specialized.com/us/en/diverge-base-e5/p/175291?color=290931-175291&searchText=96220-7344

und mit einer Praxis 1x Rennrad-Kurbelgarnitur

https://www.specialized.com/us/en/diverge-comp-e5/p/175289?color=290949-175289&searchText=96220-5349

und beanspruchen 47 mm Reifenfreiheit, obwohl 35 oder 38 mm geliefert werden. Angesichts der Tatsache, dass dies mit einer Kettenstrebenlänge von 43,2 mm und einer Kurbelgarnitur mit fester Straßenkettenlinie erreicht wird, ist es schwer zu erkennen, dass GRX viel auf den Tisch bringt.

Es scheint mir, dass mit der Übernahme der Scheiben und der Hersteller, die die Gelegenheit nutzen, die resultierenden Freiläufe um 5 mm zu verbreitern, Straßenkurbeln wahrscheinlich sowieso 2,5 mm breiter geworden sein sollten. Aber wie ich oben gezeigt habe, scheinen diese 2,5 mm nicht so kritisch zu sein.

Kritischer sind tendenziell bedingte Inkompatibilitäten, zB die Verwendung unterschiedlicher Zugverhältnisse bei MTB und Straße, sodass es schwierig ist, Rennradbrifter mit einem MTB FD zu verwenden.

Beachten Sie, dass die Kettenlinienspezifikationen des Umwerfers keine genauen Zahlen sind - die GRX-Kurbelgarnitur ist mit 46,9 mm angegeben (ich bin mir nicht sicher, ob dies ein Druckfehler für 46,0 mm ist), die FD ist mit 46,0 mm angegeben, aber viele Leute verwenden Rennrad-FDs (43,5 mm) mit dem GRX-Kurbelsatz, und sie funktionieren gut.

Wenn Sie einen GRX-Kurbelsatz untersuchen

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie können sehen, dass die antriebsseitige Baugruppe lediglich „FC-RX600“ ist – es ist nicht FC-RX600-1 oder FCRX600-10/-11, es ist nur FC-RX600, also sind die Kettenblätter der Unterschied zwischen den drei Modellen.

Außerdem sieht man dort deutlich das Loch für die Schrauben des kleineren inneren BCD-Kettenblatts - das bei dieser speziellen Kurbelgarnitur nicht verbaut wurde. Dies ist eher wie bei einem dreifachen MTB-Kurbelsatz, bei dem der große/mittlere Ring in ein Loch und der kleine Ring in ein separates Loch geschraubt wird.

Eine alternative Möglichkeit, ein kleineres Kettenblatt zu montieren, ist wie folgt:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Damit sitzt das kleine Kettenblatt huckepack auf dem großen und ist nicht direkt mit der Spinne verbunden (in diesem Fall ist das große Kettenblatt direkt montiert (an der Spindel, anstatt angeschraubt), obwohl das keinen wirklichen Einfluss hat die Verbindung zum kleinen Ring).

Ihr FC-4700-Spider ist also so konzipiert, dass zwei Kettenblätter mit dem gleichen BCD daran verschraubt sind, während ein GRX-Spider zwei separate Sätze von Schraubenlöchern für die verschiedenen BCD-Kettenblätter hat.

Ich möchte ferner anmerken, dass die Schraubenlöcher für den GRX-Innenring einen Abstand von den äußeren Löchern haben, während der Abstand der Straßen-Kompaktringe erreicht wird, indem die Ringe auf beiden Seiten des Spiders platziert werden, sodass der Abstand eine Funktion der Dicke ist des Zahnkranzes sowie der Lochdicke des Außenrings.

Betrachtet man die Kettenlinie der verschiedenen Ringe:

  1. GRX 1x 49,7 mm angegeben
  2. GRX 2x 46,9 mm angegeben, was ca. 49,4 mm äußere und 44,4 mm innere Kettenlinie bedeutet, bei einem typischen Abstand von 5 mm
  3. Straße 2x 43,5mm angegeben, das bedeutet ca. 46,0mm für außen und ca. 41 mm für die Innenseite

dann ist klar, dass die Schraubenlöcher der GRX-Spinne physisch außerhalb der Schraubenlöcher der Straßenspinne liegen müssen. Selbst wenn Sie die GRX-Kettenblätter an den 4700-Kurbelsatz anbringen könnten, würde es ihn nicht wirklich „schottriger“ machen, zumal, wie wir oben festgestellt haben, fast der gesamte Unterschied zwischen „Schotter“ und „Straße“ in Bezug auf Der Antriebsstrang und die Bremsen sind „Marketing“ (es gibt einen Unterschied beim Rahmensatz und der Gabel, da diese für Schotter mindestens etwa 35 mm Spiel haben müssen, aber das ist etwas, das mit vielen „Straßen“ -Rahmen und -Gabeln einhergeht Bewegung hin zu Scheibenbremsen, die den „maximalen Spielraum“ beseitigen, den Sie bei Felgenbremsen hatten), und Sie können mit der Tiagra 4720-Hydraulik ein sehr gutes „Gravel“-Fahrrad bauen, ohne dass GRX wirklich benötigt wird.

Nun gut, ja, das GRX hat etwas kleinere Kettenblätter, aber das ist nichts Gravel-spezifisches. Der GRX-Kettenblattabstand von 16 t oder 17 ist so ausgelegt, dass sie Rennrad-Umwerfer wiederverwenden könnten, die 16 t Abstand haben. Es gibt viele 46/30-Zahn-Kettensätze, aber alle verwenden zwangsläufig kleinere BCD - ein Tiagra 4720-Gravel-Bike mit allen Tiagra-Komponenten außer einem 46/30-Zahn-Kurbelsatz eines Drittanbieters würde sich nicht wesentlich von einem GRX 2x10 unterscheiden -Speed-Bike.

Eine weitere beliebte Option besteht darin, eine dreifache Rennrad-Kurbelgarnitur zu nehmen, das äußere Kettenblatt zu entfernen (kann durch einen Kettenschutz ersetzt werden) und dann einen kompakten Rennrad-Umwerfer mit Innenringen im Abstand von 16 Zähnen (z. B. 26 Zähne/42 Zähne) zu verwenden. Dies ergibt 40 mm/45 mm/Kettenschutz (50 mm).

Aber alle diese kleineren Kettenblätter erfordern einen neuen Kettensatz, der einen kleineren BCD für Kettenblätter mit weniger als 34 Zähnen (oder 33 Zähnen) unterstützt.