Können Piloten Startbahn und Landerichtung wählen?

Piloten erhalten normalerweise die Landefreigabe für eine bestimmte Landebahn, die von ATC zugewiesen wird . Außerhalb eines Notfalls können Piloten kommerzielle Flüge (zB abhängig von den Windverhältnissen) wählen

  • eine andere Landebahn
  • die Landerichtung für diese Landebahn
  • oder beides ?

Wenn nein, warum nicht?
Wenn ja ( und immer noch davon ausgegangen, dass das Flugzeug in Ordnung ist ), wie bekommt der Pilot seinen Wunsch? Kann sie ..

Muss der Pilot in den letzten 2 Fällen einen bestimmten Grund nennen?

Antworten (3)

Piloten können einen bestimmten Landebahnanflugkurs und eine bestimmte Landung anfordern , aber in einer kontrollierten Umgebung sind sie der Willkür der ATC ausgeliefert. An Verkehrsflughäfen mit hohem Verkehrsaufkommen (lesen Sie geschäftig) ist es unwahrscheinlich, dass sie ihre Anfrage erhalten. Soweit ich weiß, können Sie vor einer Notstandserklärung nicht auf einer nicht standardmäßigen Landebahn bestehen und erwarten, diese zu erhalten.

Auf einem ruhigen Flughafen der Klasse C oder D können sie sehr wohl bekommen, was sie verlangen. Ich habe das während meiner Ausbildung auf einem ruhigen Klasse-D-Flughafen oft gemacht. Wenn die Winde für eine Landebahn günstig waren, mein Fluglehrer aber Seitenwindanflüge üben wollte, baten wir um die nicht standardmäßige Landebahn, und wenn niemand in der Nähe war, gewährten sie es oft.


Im Allgemeinen sollten Sie bei windigen Bedingungen nicht die nicht bevorzugte Landebahn fliegen, da eine Landung mit Rückenwind gefährlich sein kann.

Dies beantwortet perfekt den Runway-Teil der Frage. Wird Ihre Antwort als akzeptiert markieren, wenn Sie auch den Teil "Landerichtung" bewältigen könnten (dh landen Sie von der linken oder rechten Seite der gewählten Landebahn).
@summerrain Sie fordern eine bestimmte Seite einer bestimmten Landebahn an, nicht eine Landebahn, sondern eine Seite. Der Ausdruck Anfrage für eine bestimmte Landebahn impliziert eine bestimmte Seite davon. Zum Beispiel gibt es bei KPNE RW 6 und RW 24, sie sind physikalisch der gleiche Asphalt, aber von ihren Überschriften verlangt.
Exzellent. Könnten Sie diese Informationen in Ihre Antwort einfließen lassen? Es würde diesen Punkt für diejenigen verdeutlichen, die mit diesem Thema nicht vertraut sind.
Möglicherweise muss ich die in meiner Frage verwendete Terminologie bearbeiten. Wikipedia sagt: „Eine Piste kann normalerweise in beide Richtungen benutzt werden und wird für jede Richtung separat benannt: zB „Piste 15“ in einer Richtung ist „Piste 33“ in der anderen Richtung. » Welche Wörter kann ich verwenden, um zwischen „der physischen rechteckigen Fläche auf einem Landflugplatz“ und „einer bestimmten Seite davon“ zu unterscheiden? Es scheint, dass "Landebahn" für beide verwendet wird. Gibt es spezifischere Begriffe, um zu verdeutlichen, auf welches der beiden Bezug genommen wird?
In Kontexten, in denen die Richtung wichtig ist (die meisten Dinge beziehen sich auf Starts und Landungen), betrachten wir jeden Fahrbahnstreifen als zwei verschiedene Start- und Landebahnen, z. wir betrachten den Streifen als eine Landebahn, zB Rwy 6/24.
@summerrain Die wichtigste Bedingung bei der Landung ist der Wind. Die Lotsen am Flughafen wählen die Landerichtung so, dass die Flugzeuge gegen den Wind landen können, was zu einer langsameren Bodengeschwindigkeit beim Aufsetzen führt. Auf einem unkontrollierten Flugplatz ist der Pilot allein verantwortlich für sein Handeln. Die Kontrolleure geben nur Ratschläge, keine Anweisungen. Der Pilot könnte also entscheiden, die entgegengesetzte Richtung zu benutzen, aber warum sollte er es tun, wenn er nicht in Schwierigkeiten ist?
@StephenS: danke. Aber meine Terminologiefrage im obigen Kommentar versuchte herauszufinden, ob es andere Begriffe als "Landebahn" gibt , die eindeutig sind (vgl. "Straße" vs. "Fahrbahn" für eine Analogie im Straßenverkehr). Das würde mir helfen, diese Frage zu klären. Vielleicht "strip" und "runway" ?
@summerrain Man könnte "Streifen" sagen, wenn die Richtung keine Rolle spielt (z. B. ein "Einstreifen-Flughafen"), aber ich denke, das ist Slang. "Landebahn" wird offiziell für beide Bedeutungen verwendet, und der Kontext macht (zumindest für uns) offensichtlich, was beabsichtigt war.
@Dave: Betreff: "Sie fordern eine bestimmte Seite einer bestimmten Landebahn an, nicht eine Landebahn, dann eine Seite" - ja, aber es könnte vorstellbar sein, dass ein Flughafen die Landebahnen 6/24 und 12/30 hat und der Pilot für 6 freigegeben ist konnte er nur nach der Gegenrichtung 24 fragen, nicht aber nach der physikalisch anderen Piste 12/30. Ich nehme an, das ist nicht der Fall. Ich nehme an, wenn Sie für 6 freigegeben sind, spielt es überhaupt keine Rolle, welche der verbleibenden Landebahnen Sie anfordern (24.12.30), sie führen alle zu genau derselben Situation, wenn Sie danach gefragt werden, richtig? Ihre Antwort würde davon profitieren, wenn Sie dies für diejenigen ohne Vorwissen erwähnen.
@summerrain richtig, diese Kommentarkette wird etwas lang und rechtfertigt möglicherweise eine andere Frage, aber wenn Sie für 6 freigegeben sind, ist das Anfordern von 24 dasselbe wie das Anfordern von 12 oder 30.
@summerrain Wenn Sie für 6 freigegeben sind, verwenden vermutlich auch andere 6, sodass 24 wahrscheinlich als unsicher abgelehnt wird, während 12 und / oder 30 (je nach Wind) eine gute Chance haben, genehmigt zu werden.

Um all dies und jenes der Klasse zu vermeiden, denken Sie nur an kontrollierte (Tower mit einer Freigabe erforderlich) und unkontrollierte Flughäfen.

Wenn es sich um einen kontrollierten Flughafen handelt, wird die Landebahn vom Towerlotsen zugewiesen, normalerweise basierend auf dem günstigen Wind. Normalerweise verwenden Sie die vom Lotsen zugewiesene Landebahn, es sei denn, Sie haben einen Grund, eine andere zu verwenden. Die Sache ist die, Sie MÜSSEN nicht tun, was der Controller sagt, wenn es Sie in Gefahr bringt, und der Controller MUSS Sie nicht gehen lassen, wohin Sie wollen, wenn es seinen/ihren Fluss durcheinander bringt, und Sie könnten sagen, dass es so ist Theoretisch immer Potenzial für eine mexikanische Pattsituation. In der Praxis wird es eine einvernehmliche Lösung geben, der Lotse möchte, dass alles reibungslos und sicher abläuft, und die Flugzeugbesatzung möchte an ihr Ziel gelangen, ohne verletzt zu werden und ohne zu etwas Gefährlichem gezwungen zu werden.

Angenommen, Sie erhalten die Genehmigung, auf Piste 9 zu landen und im Osten zu landen, aber Sie möchten auf Piste 18 landen und im Süden landen. Also fragen Sie nach 18 und sehen, ob Sie es bekommen. Der Controller entscheidet, ob es seinen Tag verkrampft und sagt ja oder nein (wahrscheinlich ja in 99% der Fälle). Wenn nein, haben Sie die Wahl, entweder auf 9 zu landen, woanders hinzugehen oder einen Notfall auszurufen. In diesem Fall werden die Decks für Sie freigegeben, aber Sie müssen sich möglicherweise später rechtfertigen. Im Großen und Ganzen soll sich der gesunde Menschenverstand durchsetzen.

Auf unkontrollierten Flughäfen ist es unkontrolliert, also hauen Sie sich um. Sie landen auf einer beliebigen Start- und Landebahn, wobei Sie bestimmte Regeln und Protokolle für unkontrollierte Flugplätze berücksichtigen, wie z Weise und zwingt ein Flugzeug, das auf 9 landet, zu einem Ausweichmanöver. Wahrscheinlich werden Sie nur den Finger von jemandem bekommen, aber es besteht die Möglichkeit, dass jemand Sie wegen Verstoßes gegen die Verkehrsetikette anzeigt und Sie sich dafür verantworten müssen, aber es gibt kein ATC in der Nähe, also wird es keinen Ärger geben.

Mein Heimplatz ist völlig unkontrolliert, einzelne Piste 04/22 mit angrenzenden Grasstreifen parallel dazu. An einem Punkt, als ich am 04 bei ruhigem Wetter Touch-and-Gos machte (ursprünglich begünstigte der Wind den Start am 04, flaute dann fast vollständig ab), beschloss ein anderes Flugzeug, am 22 zu starten. Das machte die Sache ziemlich interessant, um es auszudrücken es milde. Es ist nichts passiert, aber es hat definitiv meine Cockpit-Arbeitsbelastung für diese Strecke ziemlich nahe an mein Komfortmaximum erhöht.

[Adaptiert von einem Kommentar, den ich zuvor gepostet habe]

Ich habe eine Anekdote, die sich darauf bezieht, zumindest für den Fall des Starts. 1988 war ich auf einem Flug, der O'Hare verließ, und die Funkkommunikation lief auf einem der Audiokanäle, während wir auf das Taxi warteten. Unter dem Verkehr, den wir hörten, war etwas, das mir etwas Sorge bereitete: Ein Pilot, der aufgefordert wurde, eine Landebahn zu benutzen, die er für zu kurz hielt. Er fing an, „Landebahn ZZ“ anzufordern, und der Fluglotse antwortete einfach: „Bereiten Sie sich darauf vor, zur Landebahn AA zu rollen“. Nach einer zweiten ähnlichen Anfrage, die ebenfalls abgelehnt wurde ("ignoriert" könnte genauer sein), sagte der Pilot: Tower, ich bin X Tausend Pfund, ich brauche Y Tausend Fuß, ich brauche Landebahn ZZ. Der Controller stimmte schließlich zu, mit echter Verärgerung in seiner Stimme.

Ich habe die genauen Start- und Landebahnnummern längst vergessen, und ich weiß nicht, ob sich die aktuellen Start- und Landebahnen seit dieser Zeit weiterentwickelt haben, aber damals wie heute war O'Hare ein geschäftiger Ort, daher kann ich mir leicht vorstellen, dass dies einen seltsamen Start ermöglicht eine Querlandebahn würde erhebliche Verzögerungen erfordern. Trotzdem war ich beeindruckt, wie dieser Pilot wirklich auf der Landebahn bestehen musste, die er brauchte.

Innerhalb derselben 20-minütigen Sitzung hörten wir auch einen Piloten, der sich in eine Warteschlange drängte, vor einem Flugzeug wurde ihm deutlich (zweimal) gesagt, er solle sich zurückziehen . Der Turm sagte: „Steigen Sie hinter der Kompanie Neun ein“, und mit dieser großen texanischen Stimme antwortete der Pilot: „Roger, vor der Kompanie Neun“; Tower sagte "negativ, hinter der Company Nine" und der Pilot kam zurück "Yessir, direkt vor der Nine" und der Tower sagte nur "Ok, gut.". Vielleicht gibt es also eine Kultur der minderwertigen Aufdringlichkeit, auf die die Controller vorbereitet sind.

Und sie verloren ein Flugzeug aus den Augen und sagten einem Flugzeug, es solle sich hinter einem anderen anstellen, das sich überhaupt nicht in der Warteschlange befand. Was objektiv auch etwas seltsam erscheint, aber das war an diesem Abend das Mindeste.

+1 Danke für die tolle Anekdote direkt aus dem wirklichen Leben, das manchmal anders ist als im Lehrbuch ...
KORD hatte viele sich kreuzende Start- und Landebahnen, daher ist eine ungeplante Ankunft oder Abfahrt auf den falschen Start- und Landebahnen äußerst störend – und KORD hatte nicht viel freie Kapazität. Ein Teil der jüngsten Upgrades bestand darin, einige dieser Landebahnen zu entfernen und durch mehr (und längere) Parallelen zu ersetzen, um genau dieses Problem zu vermeiden und gleichzeitig die Gesamtkapazität zu erhöhen.
Bei KJFK gibt es ein ähnliches Problem; In einem bestimmten Fluss sind die Landebahnen, die für die Landung verwendet werden, nicht lang genug, damit ein A380 bei Nässe landen kann, wodurch diese Flüge gezwungen werden, umzuleiten. Ein Teil des Problems ist, dass KJFK ihren Fluss nicht ändern kann, ohne dass KLGA und KEWR auch ihren ändern, und die Koordinierung all dessen dauert wahrscheinlich länger als die Treibstoffreserven des Fluges, der nicht landen kann.
@StephenS: Interessant, wie wird das von Ihnen beschriebene Problem bei KFJK gelöst?
@summerrain A380-Flüge werden in diesem Fall zu einem alternativen Flughafen umgeleitet. Sie vermeiden es, diesen Fluss zu verwenden, wenn die Start- und Landebahnen nass sind, aber manchmal gibt es einfach keine andere Wahl.