Konnte Gandalf Gedanken lesen?

Gandalf sagt zu Frodo:

»Du hast lange im Schlaf geredet, Frodo«, sagte Gandalf sanft, »und es ist mir nicht schwergefallen, deine Gedanken und dein Gedächtnis zu lesen.

Tolkien, JRR Der Herr der Ringe: Die Gefährten des Rings, Buch II, Kapitel 1: Viele Begegnungen

Gibt es weitere Informationen zu dieser Fähigkeit - entweder durch Gandalf oder andere Istari?

@sumelic Ich könnte die künstlerische Lizenz verstehen zu sagen, dass es nicht schwer war, Ihre Gedanken ohne eine übernatürliche Fähigkeit zu lesen. Aber Erinnerung? Das scheint ein wenig darüber hinauszugehen, nur eine fundierte Annahme zu treffen. Danke für die Antwort!

Antworten (1)

In einem Essay mit dem Titel „Ósanwe-kenta“, das von Christopher Tolkien auf 1959-1960 datiert und erstmals im Jahr 2000 veröffentlicht wurde, ist ziemlich viel über „Gedankenübertragung“ geschrieben worden, einschließlich seiner Grenzen.

Der Aufsatz ist viel zu lang, um alle relevanten Passagen zu zitieren, daher beschränke ich mich auf einige der Einschränkungen:

  • Der „empfangende“ Geist muss „offen“ sein:

    Wenn wir einen Geist G (für Gast oder Ankömmling) und den anderen H (für Gastgeber oder Empfänger) nennen, dann muss G die volle Absicht haben, H zu inspizieren oder ihn zu informieren. Aber Wissen kann von G erlangt oder vermittelt werden, selbst wenn H nicht sucht oder beabsichtigt, zu vermitteln oder zu lernen: Die Handlung von G wird wirksam sein, wenn H einfach „offen“ ist (láta; látie „ Offenheit) . Diese Unterscheidung, sagt er, ist von größter Bedeutung.

    „Offenheit“ ist der natürliche oder einfache Zustand ( indo ) eines Geistes, der nicht anderweitig beschäftigt ist

  • Für Inkarnierte erfordert die Übertragung zusätzliche Stärkung:

    Die Inkarnierten haben aufgrund der Natur von sāma [Geist] die gleichen Fähigkeiten; aber ihre Wahrnehmung wird durch den hröa [Körper] getrübt, denn ihr fëa [Geist/Seele] ist mit ihrem hröa vereint und ihr normaler Vorgang erfolgt durch das hröa , das selbst Teil von Eä ist, ohne zu denken. Das Dimmen ist in der Tat doppelt; denn das Denken muss einen Mantel von hröa passieren und einen anderen durchdringen. Aus diesem Grund erfordert die Gedankenübertragung bei Inkarnierten eine Stärkung , um wirksam zu sein.

    Diese Stärkung kann aus der Affinität zwischen Sender und Empfänger oder aus der Dringlichkeit oder Autorität des Senders resultieren

  • Symbolische Kommunikation ( tengwesta ) erschwert dies:

    Schließlich ist auch Tengwesta zu einem Hindernis geworden. Es ist bei Inkarnierten klarer und präziser als ihr direktes Empfangen von Gedanken. Dadurch können sie sich auch leicht mit anderen verständigen, wenn ihrem Denken keine Kraft hinzugefügt wird: wie zum Beispiel, wenn sich Fremde zum ersten Mal treffen. Und wie wir gesehen haben, wird der Gebrauch von „Sprache“ bald zur Gewohnheit, so dass die Praxis von ósanwe (Gedankenaustausch) vernachlässigt und schwieriger wird.

  • Beides gilt sogar für die Valar (und damit vermutlich die Maiar), wenn auch nicht in gleichem Maße, wenn sie eine körperliche Form annehmen:

    Die Hröa und Tengwesta haben unweigerlich eine ähnliche Wirkung auf die Valar, wenn sie körperliche Kleidung annehmen. Das Hröa wird bis zu einem gewissen Grad das Senden des Gedankens an Kraft und Präzision dämpfen, und wenn das andere auch den Empfang verkörpert. Wenn sie sich die Gewohnheit des Tengwesta angeeignet haben , wie es manche haben mögen, die sich die Gewohnheit angeeignet haben, gekleidet zu sein, dann wird dies die Praxis von ósanwe reduzieren . Aber diese Wirkungen sind weitaus geringer als im Falle der Inkarnation.

Das sind tolle Informationen, danke! Gibt es noch weitere Beispiele dafür, wie diese Fähigkeit in Kanonwerken verwendet wird, an die Sie sich vielleicht erinnern? Es ist ziemlich überwältigend, wie gründlich Tolkein beim Aufbau seiner Arbeit war. Danke noch einmal.
@Withywindle Die gesamte Kommunikation mit Eru, insbesondere durch die Valar, ist dies. Ein weiteres Beispiel wäre zwischen Gandalf, Elrond, Galadriel und Celeborn am Ende von Die Rückkehr des Königs : „Denn sie bewegten sich nicht und sprachen nicht mit dem Mund, schauten von Geist zu Geist; und nur ihre leuchtenden Augen bewegten und entzündeten sich, als ihre Gedanken gingen hin und her." VI.6
@Withywindle Denken Sie daran, dass ein Großteil dieser Ausarbeitung später geschrieben wurde. Dieser Aufsatz zum Beispiel soll 1959 oder 1960 geschrieben worden sein, einige Jahre nach der Veröffentlichung der Bücher
Egal wie oft ich Herr der Ringe oder irgendetwas von Tolkein durchlese, es scheint immer so, als gäbe es eine zusätzliche Schicht, die abgezogen werden muss. Ich habe Return of the King so oft gelesen oder gehört , dass ich nicht zählen kann, aber diese kleine Information ist mir nie aufgefallen. Sehr geschätzt!
Während all diese Antworten großartig und relevant sind, lautet die TL;DR-Version meiner Meinung nach: ""Offenheit" ist der natürliche oder einfache Geisteszustand". Eine Art „Sag „Freund“ und komm rein“-Ding.
Ein paar Fragen: Bezieht sich „Inkarnation“ auf ein mächtiges Wesen wie die Valar oder Maiar, oder hat es eine andere Definition? Was das Konzept der "Offenheit" betrifft - es scheint mir, dass der Grund, warum Gandalf Frodos Gedanken leicht "lesen" konnte, darin lag, dass Frodo und Gandalf eine Affinität zueinander hatten und vielleicht der physische (müde) Zustand von Frodo bei die Zeit, die jede Verteidigung einer solchen Absicht verkürzt. Ich frage mich jedoch, warum Gandalf den Verrat von Saruman während der Sitzungen des Weißen Rates zur Zeit des Nekromanten nicht entdecken konnte. Danke!
@Withywindle "Inkarniert" bezieht sich auf Wesen, deren Körper und Seele grundlegend miteinander verbunden sind: Menschen, Elfen, Zwerge und dergleichen. Valar und Maiar sind keine Inkarnationen, weil sie physische Körper ablegen können, so wie Inkarnierte Kleidung ablegen; die Istari sind ein interessanter Mittelpunkt, weil sie in vielerlei Hinsicht wie Inkarnierte sind, aber Maia-Seelen haben. Zu Ihrer zweiten Frage stellt der Aufsatz an anderen Stellen fest, dass es das Vorrecht aller Köpfe ist, in der Lage zu sein, sich selbst zu "verschließen", und dieses Schließen durchzusetzen, ist (1) schwierig und (2) unmoralisch
@JasonBaker sehr zu schätzen! Ich nahm an, dass es ein Protokollproblem bezüglich Gandalf gab, der in Sarumans Gedanken eindrang, war mir aber nicht sicher. Ich habe den Text von Ósanwe-kenta erhalten und beabsichtige, ihn in Kürze zu lesen - da er die Antwort auf die meisten meiner Fragen zu sein scheint.