Konventionen für potenzielle Energiezeichen

Fast jedes Buch über Physik, das ich gelesen habe, enthält einige seltsame und unklare Erklärungen zur potentiellen Energie. Ok, ich verstehe, dass wir, wenn wir eine Kraft über einen Pfad integrieren, einen Unterschied in einigen Ursprungsfunktionswerten erhalten ( A B F D X = U ( B ) U ( A ) ). Diese Funktion ist die potentielle Energie. Ob wir diesen Begriff definieren können oder nicht, hängt natürlich von der Kraft ab.

Nun, hier ist ein Erklärungsbeispiel (genauer gesagt - fehlende Erklärung) zum GPE aus einem der Bücher:

"...Wenn sich ein Körper von einem Punkt A nach Punkt B bewegt, verrichtet die Schwerkraft Arbeit: U A U B = W A B . Die Größe kann mit einem Integral berechnet werden: W A B = R A R B F ( R ) D R = R A R B ( G M M R 2 ) D R = ( G M M R A ) ( G M M R B ) = U A U B

...

Wann also R A > R B , die Größe ist positiv und daher U A > U B . Mit anderen Worten: Wenn der Abstand zwischen den Körpern vergrößert wird, erhöht sich auch die potentielle Gravitationsenergie des Systems.

Sie geben absolut keine Erklärung dafür, warum sie plötzlich ein Minuszeichen in das Integral einfügen.

Aus einem anderen Buch:

Arbeit, die von Coulombs Kraft geleistet wird: W e l = R 1 R 2 Q 1 Q 2 D R 4 π ϵ 0 R 2 = Q 1 Q 2 4 π ϵ 0 R 1 Q 1 Q 2 4 π ϵ 0 R 2

... Die Berechnung der Arbeit, die die Schwerkraft verrichtet, unterscheidet sich nicht von der Berechnung der Arbeit, die ein elektrisches Feld verrichtet, mit zwei Ausnahmen - statt Q 1 Q 2 / 4 π ϵ 0 wir sollten stecken G M M , und wir sollten auch das Vorzeichen ändern, denn die Gravitationskraft ist immer eine Anziehungskraft .

Das ist jetzt überhaupt nicht befriedigend. Was also, wenn es eine Anziehungskraft ist? Wie dies unsere Berechnungen beeinflussen sollte, wenn die Arbeit als definiert ist | F | | Δ X | cos θ , das Vorzeichen hängt also nur vom Winkel zwischen Wegvektor und Kraftvektor ab? Warum setzen sie ein Minuszeichen? Ist es nur eine Konvention oder ein Muss?

Einige sagen, das Zeichen sei wichtig, andere sagen das Gegenteil. Einige erklären dies als Folge davon, dass wir den Körper aus der Unendlichkeit an einen bestimmten Punkt bringen, während andere sagen, dass es eine Folge einer anziehenden Natur der Gravitationskraft ist. Das alles verwirrt mich wirklich.

Auch bei manchen Fragen wie "Welche Arbeit ist erforderlich, um etwas von Punkt zu bringen A darauf hinweisen B auf dem Gebiet der Gravitation/elektrischen Kraft", verwirren die Bücher manchmal U A U B Und U B U A - so wie ich es verstehe - die Arbeit, die ich tun muss, ist immer U B U A . Die Arbeit jedoch, die die Kraft , die durch das Feld erzeugt wird, verrichtet, ist immer U A U B , hab ich recht?

Siehe auch: physical.stackexchange.com/q/64260/2451 und darin enthaltene Links.

Antworten (4)

Ich glaube, das hast du einfach vergessen A B F D l ist kein Skalarausdruck. Vielmehr sollte es in einer Form geschrieben werden A B F D l . Dann kommt es auf das Vorzeichen des Skalarprodukts an:

F D l = F D l cos θ
wo der Winkel θ wird zwischen dem Vektor genommen F und die Richtung der Tangente an den Integrationsweg aus A Zu B . Dann, in Ihrem ersten Beispiel,

W A B = R A R B F ( R ) D R = R A R B ( G M M R 2 ) D R

der Weg könnte mit jeder Steigung gehen, aber die Schwerkraft ist immer nach unten gerichtet, entlang der R Achse. Das heißt, wir können immer nehmen ( π θ ) als Winkel zwischen den Vektoren D l und das R Achse, das heißt

D l cos ( π θ ) = D R
Aber cos ( π θ ) = cos θ und so haben wir
F D l = F D R = G M M R 2 D R


Für dein zweites Beispiel:

...wir sollten auch das Vorzeichen ändern, denn die Gravitationskraft ist immer eine Anziehungskraft .

Was die Autoren eigentlich meinen, ist Folgendes: Die Kräfte von Coulomb und Newton haben genau die gleichen Ausdrücke, aber die Vorzeichenkonventionen für sie sind unterschiedlich. Die Newtonsche Kraft ist so definiert, dass wenn alle Größen ( M , M Und R ) positiv sind , dann ist der Vektor der Kraft auf den anderen Körper gerichtet . Aber für die Coulomb-Kraft, wenn alle Größen ( Q 1 , Q 2 Und R ) positiv sind , dann ist der Vektor der Kraft von der anderen Ladung weg gerichtet . Das wird deutlich, wenn wir die Vektorausdrücke für diese Kräfte nehmen:

F N = G M M R R 3 F C = Q 1 Q 2 R 4 π ϵ 0 R 3
Jetzt sind die verschiedenen Zeichen deutlich zu sehen.


"...ab Punkt A darauf hinweisen B ..." - ...wie ich es verstehe - die Arbeit, die ich tun muss, ist immer U B U A . Die Arbeit jedoch, die die Kraft , die durch das Feld erzeugt wird, verrichtet, ist immer U A U B , hab ich recht?

Ja das ist korrekt.

Die Merkregel ist ganz einfach: U ist wie die Höhe der Steigung. Wenn du nach oben gehst, U B > U A , und Sie sind es, der die Arbeit macht. Aber wenn du runter gehst, U A > U B , und es ist der Außendienst, der die Arbeit macht.

Du hast etwas durcheinander gebracht D X ist und D l 'S. Warum D l cos ( π θ ) ist unbedingt D R ? Erste, θ ist ein Winkel zwischen der Kraft (die entlang der verläuft R Achse bereits) und der Verschiebungsvektor. Also ist es nicht gerecht cos θ ? Vielleicht kannst du es grafisch darstellen? Der Rest deiner Erklärung ist perfekt, danke!
Und was ist, wenn der Winkel spitz ist? Die Projektion des Verschiebungsvektors auf die Kraftachse wird in die gleiche Richtung wie die Kraft gehen und somit wird die Arbeit positiv sein.
D X war eine schlechte Idee, danke. Ich werde es jetzt abwischen. Ich hoffe, es ist besser so.
Habe auch ein Bild hinzugefügt. Wenn der Winkel spitz ist, dann F D l ist positiv , aber der Zahlenwert von D R wäre negativ (da wir entlang der hinuntergehen R Achse, entgegen ihrer Richtung), und um diese positive Endzahl zu erhalten, müssen Sie das Minuszeichen vor die setzen F D R nochmal. Tipp: Wenn der Ausdruck in seiner „algebraischen“ Form geschrieben wird (seien es Skalare, Komponenten oder Vektoren), berücksichtigt er solche Fälle normalerweise automatisch.
Vielen Dank! Ich habe es fast geschafft. Sie sagen also im Grunde, dass es egal ist, ob D R ist positiv oder negativ? Sollte das nicht D R innerhalb des Integrals, das sie in einem Buch gezeigt haben, nur positiv sein (solange unsere Obergrenze höher ist)? Das ist das Letzte, was mich verwirrt - wenn D R < 0 wir bekommen positive Arbeit, und wenn D R > 0 , wir bekommen negative Arbeit. (Übrigens erscheint es mir sehr intuitiv und logisch, als wann D R < 0 , die Schwerkraft zieht das Objekt und verbraucht so etwas Energie, aber die Art und Weise, wie es im Integral funktioniert, ist verwirrend - wieder sollte es nicht sein D R innerhalb des Integrals nur positiv sein ?)
Ja, ob D R positiv oder negativ ist, bleiben die Berechnungen - wenn Sie das Integral nehmen und seine Grenzen ersetzen - dieselben. D R ist positiv, wenn die Obergrenze größer ist, und negativ, wenn die Obergrenze kleiner ist, aber das wird automatisch berücksichtigt und Sie müssen sich nicht darum kümmern. Und wenn wir einen solchen Weg aus haben A Zu B das geht auf einigen Segmenten nach oben und auf einigen Segmenten nach unten, dann überlappen sich diese Teilintegrale bei der Projektion auf die R Achse in entgegengesetzte Richtungen, und nur die Gesamtreichweite aus R A Zu R B ist relevant.
Danke schön! Du hast mir wirklich geholfen. Nur noch eine letzte Frage, die ein wenig mit dieser verwandt ist - was bedeutet es eigentlich, wenn ich gebeten werde, die Arbeit zu berechnen, die ich leisten muss, um etwas (z. B. ein Elektron) in einem elektrischen Feld von einem Punkt zum anderen zu bringen, und ich bekomme eine negative Arbeit - bedeutet das eigentlich, dass ich mich nicht anstrengen muss und dass die Kraft, die das Feld selbst erzeugt, die Arbeit erledigen kann? Oder bedeutet das, dass ich durch diese Arbeit das Teilchen tatsächlich verlangsamen und so einen Teil seiner Energie nehmen kann? Oder beides? Danke dir nochmal!
Beides (wenn Sie das Teilchen nicht verlangsamen, würde es etwas kinetische Energie gewinnen, während das Feld die Arbeit erledigt). Aber Vorsicht: Manchmal ist die Gesamtarbeit negativ, aber für einen Teil des Weges ist sie positiv. Dann bedeutet dies, dass die potentielle Energie eine Art Barriere bildet, und Sie müssen auf dem Weg nach oben einige Anstrengungen unternehmen, die Sie auf dem Abschnitt nach unten zurückerhalten würden.
Nochmals vielen Dank für Ihre Geduld und Ihre perfekten Erklärungen! Haben Sie einen guten Tag.

Nehmen wir es von Anfang an. Was ist kinetische Energie , K E ?

Für ein Teilchen ist es das M v 2 2 , und für ein System von Teilchen ist es Σ M v ich 2 2 für alle ich Partikel.

Wie ändert man nun die kinetische Energie eines Teilchens? Dafür musst du dich umziehen | v | , und dafür muss man eine Kraft aufwenden .

Dann, wie man berechnet, wie viel Δ K E ist, den Weg des Teilchens zu kennen?

Die Antwort darauf lautet: finden A B F D S , Wo D S ist ein infinitesimaler Translationsvektor entlang des Pfades, dh in Richtung der Krafteinwirkung , aber Sie müssen den Pfad im Voraus kennen.

Dieses Integral nennen wir Arbeit. Es ist nur eine Nummer. Wir hätten es auch "Änderung der kinetischen Energie durch eine Kraft" nennen können, aber "Arbeit" klingt besser.

Eine Einschränkung der Arbeit: Sie können den Weg der jemals gegebenen Arbeit nicht vorhersagen.

Nun gibt es makroskopisch zwei Arten von Kräften : Konservative Kräfte und nicht-konservative Kräfte.

Gesetz: Energie (auch Zahl) eines isolierten Systems bleibt erhalten.

Konservative Kräfte sind per Definition so, dass zwischen zwei festen Punkten, egal auf welchem ​​Weg Sie die Arbeit erledigen, die Berechnung unabhängig vom Weg ist. Für nichtkonservative Kräfte hängt die Arbeit vom Weg ab.

Nun wissen wir, dass die Energie eines isolierten Systems konstant ist und eine "Kraftquelle" entweder eine nicht-konservative oder eine konservative Kraft aufbringt, und welche Energie auch immer der sich bewegende Körper gewinnt, die Quelle wird die gleiche Energiemenge verlieren .

Angenommen, Sie wenden eine nichtkonservative Kraft an und nehmen ein Objekt ab A Zu B , Ihre Arbeit hängt vom Pfad ab; Es gibt unendlich viele Möglichkeiten, wie viel Energie Sie verlieren (gewinnen, wenn Δ K E ist negativ).

Aber für eine konservative Kraft gibt es nur eine Möglichkeit, da Arbeit (oder äquivalent Δ K E ) ist pfadunabhängig. Eine Quelle, die eine konservative Kraft anwendet, wird also immer die gleiche Energiemenge verlieren / gewinnen, wenn Sie sie entnehmen A Zu B egal welchen Weg du einschlägst.

Wir können diese Energieänderung also für eine konservative Kraft nennen: potentielle Energie oder symbolisch Δ U (zeigt das Potenzial einer Quelle). Jetzt können nur Sie rechnen Δ U .

Denken Sie jetzt darüber nach: Energie, die durch die Quelle verloren geht, ist gleich Energie, die durch das bewegte Ding gewonnen wird, so können wir sagen Δ U = W Ö R k = Δ K E , daran erinnernd Δ U + Δ K E = 0 aus der Energieerhaltung.

Und dies ist die einzige Definition des Unterschieds in potentieller Energie . Potentielle Energie ist nichts, nur Änderungen der potentiellen Energie haben eine Bedeutung.

Und wenn sich Lehrbücher auf potentielle Energie beziehen, berechnen sie Veränderungen durch Zuweisen U als 0 Da nur die Veränderung zählt, können Sie jeden Punkt so wählen, dass er Nullpotential hat, und die Nettoveränderung passt sich automatisch an.

Und diese potenzielle Energieänderung kann physikalisch als Feldänderung einer Kraft im Raum oder als Kompression einer Feder usw. gesehen werden.

Siehe auch hier: Elektrostatische potentielle Energieableitung

„Und wenn es eine Anziehungskraft ist? Wie sollte das unsere Berechnungen beeinflussen?

Weil Sie die Arbeit-Energie-Beziehung in einer unvollständigen Kurzschrift geschrieben haben. Die richtige Version,

W = F D X ,
hängt vom Verhältnis zwischen Kraftrichtung und Wegrichtung ab .

Diese Beziehung ist die Quelle all der mysteriösen Vorzeichenwechsel, die Sie verwirren. In der Gravitation zeigt die Kraft zwischen zwei Körpern immer in Richtung geringerer Trennung, in der Elektrostatik kann sie je nach Vorzeichen des Produkts der Ladungen in beide Richtungen zeigen.

Das Minuszeichen wurde dort eingefügt, als wir mechanische Energie erzeugten. Nehmen Sie die F D R . Dies ist ein unbestimmtes Integral. Subtrahiert man dieses Integral von sich selbst, erhält man eine Konstante, weil das unbestimmte Integral bis auf eine Konstante definiert ist.

Daher,

C = F D R F D R

Berechnen Sie den ersten Term, der in eingesetzt wird F = M A = M D v D T Und D R = v D T . Sie erhalten 1 2 M v 2 Berechnen Sie den zweiten Term genau, wenn es möglich ist.

C = 1 2 M v 2 T F D R + v

Wir nennen diese Konstante die Energie. Aus diesem Grund kommt das Minuszeichen des Potenzials.

Was die Arbeit angeht, die Sie tun müssen, müssen Sie kalkulieren W = F D R wobei die Kraft die Kraft ist, die Sie anwenden, um das Teilchen von Punkt A nach Punkt B zu bringen. Um herauszufinden, ob dies Ua - Ub oder Ub - Ua ist, müssen Sie nachsehen, wie sie es berechnet haben. Dies ist in Elektromagnetismus-Büchern nicht immer gleich. Manche nehmen gerne D R ein Pfad, der von der Punktladung nach außen oder nach innen führt. In die Ferne, wenn Sie rechnen F D R Wo F ist die Kraft, die du auf deinem Weg anwendest, du machst nie einen Fehler.

Ich würde gerne wissen, warum dieser Kommentar abgelehnt wird. Ich dachte, die Erklärung war klar genug