Lässt sich die Evolutionstheorie mit dem Buddhismus vereinbaren?

Kann man die Evolutionstheorie mit dem Buddhismus vereinbaren, oder sind das 2 Dinge, die einfach nicht zusammenpassen? Mit anderen Worten, Sie müssen sich für eine entscheiden.

Haben Sie Informationen gefunden, die zu einer der beiden Ansichten führen oder beide in irgendeiner Weise in Beziehung setzen? Wenn ja, teilen Sie bitte Ihre Erkenntnisse in der Frage mit, es ist sehr wertvoll für den, der liest :)
Sollte es laut den Sutten auf der Erde nicht 20 andere Buddhas in der Vergangenheit hinter Gotama Buddha gegeben haben, die jeweils Tausende von Jahren voneinander entfernt erschienen und alle in der gleichen technologischen Periode zu leben scheinen? Das scheint ein Konflikt mit Darwins Evolutionstheorie zu sein. Vielleicht war damit gemeint, dass die anderen Buddhas nicht von der Erde waren?
@ user535875 vor allem, AFAIK, Darwins Theorie handelt von natürlicher Auslese und Fitness; wie die Mutation von Organismen eine Rolle dabei spielt, ihr Überleben in einer Umgebung zu begünstigen (oder nicht). Nicht um technologischen Fortschritt oder wirtschaftliche Reife. Wenn – und das ist nicht klar – jeder Buddha in der gleichen technologischen Umgebung erscheint, kann dies entweder (a) eine stabile Gesellschaft sein; oder (b) das Abklingen der ersten Periode, gefolgt vom Anstieg einer zweiten Periode bis zum Fälligkeitspunkt der ersten. Keines davon spricht über ökologische/soziale Veränderungen, die verschiedenen Mutationen zugute kommen – und es wird kein Hinweis darauf gegeben.
Hallo zusammen, ich sehe den Buddhismus als die Religion mit den meisten Verbindungen zur Wissenschaft, er ist vielerorts als "Wissenschaft des Geistes" bekannt, aber dieses spezielle Thema scheint ein Problem (sehr schwer zu vereinbaren) zu sein, da es den Buddhismus betrifft früher 10.000 Jahre in der Vergangenheit liegen und nichts in der modernen Wissenschaft kann das belegen, also: war das wörtlich zu nehmen? Vielleicht nicht, vielleicht hat der Buddha von einem früheren Weltzyklus gesprochen, nicht von diesem, ich weiß es nicht ...
@ konrad01 Ich denke, Ihre Frage scheint eher auf die bekannte Geschichte (aus der Archäologie und erhaltenen Beweisen antiker Gesellschaften bezogen) zu ausgerichtet zu sein und wie umständlich diese im Gegensatz zu einigen Sutten erscheinen als zur Evolutionstheorie. Ist das richtig?
Nicht gerade Thiago, ich wollte fragen, ob es möglich ist, beide Ansichten hier miteinander in Einklang zu bringen, oder sollten wir uns für eine entscheiden. Es gibt einige Möglichkeiten der Versöhnung, wie zum Beispiel: Es war nur eine Geschichte, Buddha sprach von einem früheren Weltzyklus, dieses Sutta hat möglicherweise unter mündlicher Überlieferung gelitten, es war eine Metapher ... usw.
Ich glaube nicht, dass die Begriffe "Kalpa"s und "Evolution" (im Sinne von Darwin) als Antagonismen angesehen werden können. Ein einfacher Gedanke könnte darauf hindeuten: Wenn ein Biologe mit einer Probe von Bazillen arbeitet und die Regeln der Evolution von Stämmen, ihrer Vermehrung und Mutationen beachtet (also den Verbleib im Sinne von Darwin studiert) - wenn er diese Probe nach a bestimmte Zeit und beginnt mit einer neuen: dann könnte dies mit der Idee "einer neuen Kalpa" identifiziert werden (wenn die Bazillen einen Historiker hätten...), aber es würde Darwins Evolutionskonzept nicht entkräften...
Ein weiterer Aspekt für die Frage der "Versöhnung" des Begriffs "Karma" und der (Darwins) "Evolution". Es ist neu, aber es gibt das Konzept der "Epigenetik" - der Einfluss von Erfahrungen "des Lebens&alles" ;-) nicht nur auf die psychische Struktur, sondern sogar bis hinunter in die Genetik, wo anscheinend so etwas gefunden wurde mit Tieren (Vögeln?), aber ich denke, sie vermuten (oder haben bereits gefunden) Veränderungen in der Genetik, die durch starke Traumata verursacht wurden. Wenn sich das bewahrheitet, dann ist es meiner Meinung nach nicht mehr aus der Perspektive ...
...dass die "Organisation des privaten und sozialen Umfelds" (Verbesserung für/durch ethische und andere Regeln) einen Einfluss auf Ihre Nachkommen hat - und ich denke, Darwin selbst als hingebungsvoller Wissenschaftler wäre cool genug gewesen, solche Ergebnisse zu adaptieren und hatte damit die feinere Struktur seiner genetischen/evolutionären Prinzipien und Gesetzmäßigkeiten verbessert. (Ich weiß nicht mehr über diese "Epigenetik" als einige Artikellesungen vor einigen Jahren. Andererseits habe ich einige überraschende Erfahrungen mit den Methoden des "Familienstellens" (B.Hellinger) im Lichte des oben Gesagten gemacht das Licht des Konzepts "Karma")

Antworten (12)

Ich bin mir wirklich nicht sicher, was das eine mit dem anderen zu tun hat. Der Buddha lehrte den Weg, der zur Beendigung des Leidens führt. Die Evolutionstheorie erklärt, was durch das Zusammenspiel einer bestimmten Art und ihrer Umgebung passiert. Ich denke, das Beispiel des Dalai Lama ist sehr aufschlussreich, um zu zeigen, wie ein Buddhist an die Wissenschaft herangehen sollte. Er nimmt nachdrücklich an, was die Wissenschaft uns über die Realität lehren muss – was der Buddhismus auf seine eigene Weise zu tun versucht. Er geht sogar so weit zu sagen, dass, wenn die Wissenschaft (und unter Wissenschaft verstehe ich ihn als rigoroses Testen und reproduzierbare Beweise) einen Aspekt der Lehre des Buddhismus als falsch erweisen könnte, müsste sich ein Buddhist auf die Seite der Wissenschaft stellen. Ich sehe wirklich nichts in der Evolution, das den Dharma beeinträchtigen würde.

HI, danke, ich bezog mich auf die Suttas, in denen der Buddha viele Dinge lehrte, nicht nur den Weg zur Erleuchtung, ich schätze, er sprach hier über die Ursprünge des Lebens. In Bezug auf den Dalai Lama ist er der Anführer des tiberischen Buddhismus, warten wir auch auf Antworten von anderen Traditionen :)

Agganna Sutta wird in den meisten Traditionen akzeptiert. Hier ist etwas von dem, was es über die Ursprünge der Menschen aussagt.

„Es kommt eine Zeit, Vasettha, wenn sich diese Welt früher oder später nach einer langen Zeit zusammenzieht. In einer Zeit der Kontraktion werden Wesen meistens in der Welt von Abhassara Brahma geboren. Und dort verweilen sie, vom Verstand geschaffen, ernähren sich von Entzücken, selbstleuchtend, bewegen sich herrlich durch die Luft – und sie bleiben so für eine sehr lange Zeit. Aber früher oder später, nach einer sehr langen Zeit, beginnt sich diese Welt wieder auszudehnen. In einer Zeit der Expansion werden die Wesen aus der Abhassara-Brahma-Welt, die von dort gestorben sind, meistens in dieser Welt wiedergeboren. Hier verweilen sie, vom Verstand geschaffen, ernähren sich von Entzücken, selbstleuchtend, bewegen sich durch die Luft, herrlich – [5] und sie bleiben so für eine sehr lange Zeit.

Die meisten buddhistischen Traditionen würden also nicht zustimmen, dass sich Menschen aus irgendeinem Meerestier entwickelt haben . Aber das Sutta sagt, dass die Menschen ganz anders aussahen als heute. Es wird auch erklärt, wie sie sich im Laufe der Zeit verändert haben. Es gibt also eine Ähnlichkeit. Aber diese Veränderung erfolgte aufgrund der Veränderung der mentalen Zustände und aufgrund der unterschiedlichen Arten von Lebensmitteln, die sie im Laufe der Zeit konsumierten. Menschen waren von Anfang an intelligente Wesen. Keine Einzeller. Und sie hatten keinen gemeinsamen Vorfahren mit anderen Arten.

Nur um einen kurzen Punkt hinzuzufügen: Nach seiner Erleuchtung war der Buddha in der Lage, 91 Weltzyklen zu kontemplieren, deshalb sagen wir, die Zeit hat keinen Anfang und wird niemals enden, sie dehnt sich weiter aus und zieht sich zusammen, diese Theorie kann leicht mit der Moderne übereinstimmen Wissenschaft (wir wissen immer noch nicht genau, ob sich das Universum zusammenziehen wird, aber laut einigen Kosmologen besteht eine gute Chance)
Ja, das ist ein guter Punkt für diejenigen, die das Bedürfnis verspüren, den Buddhismus mit der Wissenschaft zu verifizieren. Buddhisten (diejenigen, die ihr Vertrauen in den dreifachen Edelstein setzen) hätten kein Problem, auch wenn die Wissenschaft etwas anderes sagt. :)
Ja! Ich denke, dass der Buddhismus die Evolutionstheorie weder bejaht noch verneint, es ist wirklich eine offene Frage, und vergessen wir auch nicht, dass der Buddha einige Fragen absichtlich unbeantwortet gelassen hat
Nun, trotz gewisser Ähnlichkeiten ist Agganna Sutta nicht mit der Evolutionstheorie vereinbar. Vielleicht sollten Sie in Ihrer Antwort erklären, warum dem nicht so ist.
Vorgeschlagene Änderungen an Ihrer Erklärung der Evolution anstelle von: „Menschen waren am Anfang intelligente Wesen.
"Menschen wurden vollständig menschlich geformt" kann irreführend sein, da die Wesen, die aus dem Abhassara Brahma-Reich kamen, sich sehr von modernen Menschen unterschieden. Sie hatten von Anfang an nicht einmal ein Geschlecht. Aber ich habe Ihren anderen Punkt hinzugefügt.

Die buddhistische Theorie der Evolution und Kosmologie wird im Aggañña Sutta behandelt . Es gibt einen Artikel Der Ursprung des Lebens im Universum: Buddhistische Perspektive , der dieses Thema behandelt und für Sie von Interesse sein könnte.

Wir müssen davon ausgehen, dass dies als mündliche Überlieferung weitergegeben wurde, bevor es niedergeschrieben wurde. Es kann also Abweichungen geben. Allerdings kann dieser Buddhismus den Test einer wissenschaftlichen Prüfung bestehen. Buddhismus ist empirisch.

Siehe auch: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhist_cosmology_(Theravada)

Entstehung der Arten

Aggañña Sutta stimmt vollständig mit der wissenschaftlichen Evolution überein. Das Aggañña Sutta stellt Wasser als präexistent für erdähnliche Planeten dar, wobei sich der Planet mit Wasser bildet und das Leben aus dem Wasser auf die Erde wandert. Das erste Leben bildete sich auf der Wasseroberfläche und entwickelte sich über unzählige Jahrmillionen von einfachen zu komplexen Organismen. . Dem Buddhismus zufolge erscheinen und verschwinden Weltsysteme immer im Universum.

(Quelle: http://www.lankaweb.com/news/items/2010/01/27/the-origin-of-life-in-the-universe-buddhist-perspective/ )

Oben ist genau das, was Drawn auch gesagt hat. Der Buddhismus geht jedoch darüber hinaus, indem er beschreibt, wer das ganze Weltsystem gebildet hat und wie biologische Lebensformen aus anderen (nicht biologischen) Lebensformen entstanden sind. Im Bereich der biologischen Lebensformen ist es dasselbe wie Darwin.

Lassen Sie mich wissen, wenn Sie weitere Informationen oder Ausarbeitungen wünschen 5
Ja, aber ist es mit Darwins Theorie vereinbar oder nicht?
Ja, wenn Sie die Sutta lesen, werden Sie sehen, dass frühe Lebensformen wie Moos waren und sich daraus höhere Lebensformen entwickelten.

Das wird deine Frage nicht beantworten, aber vielleicht hilft es sehr:

„Thia samyutta ist um Fragen herum organisiert, die der Buddha unbeantwortet gelassen hat. Die meisten Diskurse hier konzentrieren sich auf Fragen in einer Standardliste von zehn, die anscheinend die heißen Themen für Philosophen in den Tagen des Buddha waren: Ist der Kosmos ewig? Ist er nicht ewig? Ist es endlich? Ist es unendlich? Ist der Körper dasselbe wie die Seele? Ist der Körper ein Ding und die Seele etwas anderes? Existiert der Tathagata nach dem Tod? Existiert er nicht nach dem Tod? Beides? Weder noch?

MN 72 listet die Gründe auf, warum der Buddha zu keiner dieser Fragen Stellung nimmt. In jedem Fall sagt er, dass eine solche Position „ein Dickicht von Ansichten, eine Wildnis von Ansichten, eine Verzerrung von Ansichten, ein Winden von Ansichten, eine Fessel von Ansichten ist. Sie wird begleitet von Leiden, Bedrängnis, Verzweiflung und Fieber und es führt nicht zu Ernüchterung, Leidenschaftslosigkeit, Beendigung; zu ruhigem, direktem Wissen, vollständigem Erwachen, Entfesseln."

Diese Gründe fallen in zwei Kategorien. Der erste betrifft die gegenwärtigen Nachteile einer solchen Position: Sie wird von Leiden, Kummer, Verzweiflung und Fieber begleitet. Die zweite Kategorie betrifft die Auswirkungen einer solchen Position im Laufe der Zeit: Sie führt nicht zum Erwachen oder Entfesseln. AN 10.93 untersucht die erste Kategorie von Gründen weiter. MN 63 untersucht die zweite weiter.

Einige der Lehrreden in diesem Samyutta untersuchen eine dritte Kategorie von Gründen, warum der Buddha zu keiner dieser Fragen eine Position einnimmt: Eine solche Position basiert auf der Anhaftung an und dem Missverständnis der Aggregate und Sinnesmedien. Wenn man diese Dinge als das sieht, was sie sind, da sie tatsächlich vorhanden sind, kommt einem einfach nicht die Idee, sie in eine dieser Positionen zu formen."

Quelle:Einführung in das Avyakata Samyutta (undeklariert verbunden) Thanissaro Bhikkhu

Aus Sicht des säkularen Buddhismus und des tibetischen Buddhismus lag der Schwerpunkt auf Lehren als praktische Richtlinien.

Zitat des Dalai Lama:

„Wenn wissenschaftliche Analysen bestimmte Behauptungen im Buddhismus endgültig als falsch nachweisen sollten, dann müssen wir die Erkenntnisse der Wissenschaft akzeptieren und diese Behauptungen aufgeben.“

― Dalai Lama XIV, Das Universum in einem einzigen Atom: Die Konvergenz von Wissenschaft und Spiritualität

Auf diese Weise werden Buddhismus und Wissenschaft kombiniert, wobei jede für ihre Stärken genutzt wird; Buddhismus als Quelle sehen auf:

  • der Geist, Meditation und Moral und Sehen
  • Meditation
  • Moral
  • Leiden befreien
  • Philosophie

Und die Wissenschaft als Experte für Folgendes zu sehen:

  • Die Naturwissenschaften
  • Mathematik
  • Geschichte
  • Maschinenbau
  • Die Architektur

Bearbeiten, Interpretation von Aganna Sutta hinzufügen

Eine der skeptischeren Interpretationen von Aganna Sutta stammt von Prof. Gobrich. Das war nie wörtlich zu nehmen, sondern als Parodie auf die Kosmologie im Veda und als Versuch zu vermitteln, dass sowohl die Sprache als auch das Kastensystem nicht göttlichen Ursprungs waren.

Er kam zu diesem Schluss, weil der Buddha sich immer gesträubt hatte, eine Kosmologie zu postulieren. Verwendete Quelle:

http://www.dailynews.lk/?q=features/buddhas-universe-vs-western-science .

Originalquelle:

Richard Gombrich, Theravada-Buddhismus: Eine Sozialgeschichte vom alten Benares bis zum modernen Colombo. Routledge und Kegan Paul, 1988, Seite 82-85.

„Wenn wissenschaftliche Analysen bestimmte Behauptungen im Buddhismus endgültig als falsch nachweisen sollten, dann müssen wir die Erkenntnisse der Wissenschaft akzeptieren und diese Behauptungen aufgeben.“ - „Beweiskräftig“ ist hier das Stichwort. Nach Wissenschaft oder Buddhismus schlüssig? Das bringt das Argument wieder darauf zurück, es durch direkte Erfahrung zu kennen. :)
Ich denke, der Dalai Lama meint schlüssig nach Wissenschaft, Seine Heiligkeit hat eine große Affinität zur Wissenschaft. Aber ich versuche nicht, einen Streit anzufangen, sondern einfach nur die Position eines Buddhisten zu beschreiben.
Ja, wenn das der Fall ist, bedeutet es, Zuflucht zur Wissenschaft statt zum Dhamma zu nehmen. Es stellt sich also die Frage, ob man noch als Buddhist gelten kann.
Deshalb habe ich den Dalai Lama hinzugefügt, auch mit säkularem Buddhismus. Wie bei anderen Religionen kann man argumentieren, dass Katholizismus oder Protestantismus nicht als wahres Christentum angesehen werden können. Aber ob das sinnvoll ist, ist die Frage.
Aber die Frage, ob man als Buddhist angesehen werden kann, ist für diese Frage relevanter als die Frage, ob es nützlich ist, sich in die Wissenschaft statt in den Dhamma zu flüchten. :)
Wenn Sie argumentieren, dass Ansichten aus dem säkularen oder tibetischen Buddhismus nicht als buddhistisch angesehen werden sollten und daher auf dieser Website nicht verwendet werden sollten, um Antworten zu geben, schlage ich vor, dass Sie einen Beitrag zu Meta That eröffnen. Wenn das der Fall ist, werde ich meine Antwort auf die Interpretation von Aganna Sutta beschränken
Gar nicht! Ich habe kein Problem mit Ihrer Antwort. Ich weise nur darauf hin, dass man, wenn man sich in die Wissenschaft statt in den Dhamma flüchtet, nicht als Buddhist gemäß der Standarddefinition betrachtet werden kann.

Sowohl der Buddhismus als auch die Evolutionstheorie stimmen darin überein, dass sich Wesen mit der Zeit verändern. Die Konflikte liegen nur im Detail. Der Buddhismus sagt, dass die Menschen am Anfang viel reiner und strahlender waren. Die Evolutionstheorie besagt, dass die Menschen am Anfang hässlich und primitiv waren. Der Buddhismus sagt, Wesen kamen aus einer anderen Welt in diese Welt. Die Evolutionstheorie oder moderne Wissenschaft besagt, dass sich Wesen aus einem einzelligen Organismus auf der Erde entwickelt haben.

Welche Sie auswählen, ist Ihre persönliche Entscheidung. Einige ziehen es aus verschiedenen Gründen vor, sich ein Urteil vorzubehalten. Ich wähle Agganna Sutta , da ich zu Buddha statt zu Darwin Zuflucht nehme.

Der Buddhismus behauptet, dass Menschen 10.000 Jahre gelebt haben, richtig? Soll man das wörtlich nehmen?
Weit mehr als 10.000 Jahre. Im Gegensatz zu anderen Wesen ändert sich die menschliche Lebensspanne mit der Zeit und steht angeblich in Korrelation mit der Reinheit des Geistes. Ja, es ist nichts falsch daran, es wörtlich zu nehmen.
Ok, also würde ich sagen, nicht vereinbar mit dem Ursprung der Arten (von Darwin), es sei denn, ich vermisse hier etwas :)
Nur über die Ähnlichkeit vereinbar. Das ist die Änderung selbst.
@konrad01 Ich persönlich nehme das nicht wörtlich. Diese Geschichte wird in DN 26 erwähnt, einem höchst symbolischen Sutta, das eine Sprache verwendet, die nicht streng wörtlich ist. Zum Beispiel spricht es darüber, dass die Schönheit eines Mönchs seine Tugend ist und ihr Reichtum die vier Brahmaviharas sind. Die Sache mit 10 000 Jahren und so passiert, wenn der Buddha in diesem Sutta eine Geschichte über ein mythisches goldenes Zeitalter in der Vergangenheit erzählt, und für mich klingt die Geschichte wie eine symbolische Geschichte über die menschliche Natur und die Entwicklungsstufen der menschlichen Gesellschaft, nicht über einen wörtlichen historischen Bericht.
@Bakmoon, das ist der Punkt, das ist der Schlüssel für mich, ich liebte deine Antwort und ich stimme eher zu, Buddha sagte, wir sollten die Dinge nicht als selbstverständlich ansehen, egal wer es gesagt hat, wir sollten es mit Vernunft überprüfen, ich habe es schwer Ich akzeptiere dieses Sutta, also versuche ich genau das zu verstehen: Könnte es nur eine Art sein, eine Geschichte zu erzählen?
@ konrad01 Ich werde meine vollständige Antwort in eine Antwort anstelle eines Kommentars einfügen.
Brillant! Fortfahren!
"Die Evolutionstheorie besagt, dass die Menschen am Anfang hässlich und primitiv waren." Dies ist eine falsche Darstellung der Evolutionswissenschaft. Das Evolutionsmodell erklärt nur, dass vererbbare Merkmale, die den Fortpflanzungserfolg erhöhen, im Laufe der Zeit häufiger werden und dass genetische Variationen dazu führen, dass sich einige Merkmale ändern. Die Evolution berücksichtigt weder Schönheit noch Hässlichkeit. Die Evolution ist wie die Schwerkraft amoralisch: Sie kann Eigenschaften einführen, die Eifersucht, Mitgefühl, Gier und Empathie gleichermaßen fördern. Es erklärt auch nicht den Ursprung des Lebens.
Nun, die Modelle menschlicher Vorfahren, die sie sich in Übereinstimmung mit der Evolutionstheorie ausgedacht haben, sind definitiv hässlich
Ich denke, wir sollten Zuflucht zu den dreifachen Edelsteinen nehmen und an Buddhas Worte glauben, anstatt an Wissenschaftler.

Die Sache mit den 10 000 Jahren wird als Teil einer langen Geschichte in DN 26 über einen raddrehenden Monarchen erwähnt, der vor sehr langer Zeit lebte und den Thron an seinen Sohn übergab und die Dinge schief liefen, als er aufhörte, sich um die Armen zu kümmern, und Infolgedessen fingen die Leute an zu stehlen, und die ganze Gesellschaft begann, zu immer schlimmerer Tugend zu degenerieren, die Lebensspanne der Menschheit begann sich zu verkürzen, und schließlich wird sie auf zehn Lebensjahre verkürzt und in große Gewalt gestürzt, einige Menschen werden fliehen und ihre Wege ändern, und ihre Nachkommen beginnen, besser zu werden und das Verlorene wiederzuerlangen.

Ich nehme die Geschichte nicht wörtlich, da sogar das andere Material in diesem Sutta nicht wörtlich ist. Zum Beispiel sagt der Buddha, dass Dinge wie ihre Schönheit, ihr Reichtum und ihre Kraft zunehmen, wenn sie richtig praktizieren, aber der Buddha gibt nicht wörtliche Erklärungen dieser Dinge, nämlich Tugend, die vier Brahma-Viharas und Befreiung des Herzens und Weisheit .

Tatsache ist auch, dass der Buddha oft Gleichnisse und Geschichten benutzte, um etwas nicht wörtlich zu nehmen. Ich denke, dass dieses spezielle Sutta hauptsächlich ein erweitertes Gleichnis ist, wobei die Lebensdauer das Stadium der menschlichen Entwicklung symbolisiert. Die Geschichte in diesem Sutta ist sehr reich an Bedeutungen, wenn sie richtig verstanden wird. Es ist eine Geschichte über die menschliche Natur und über die Gesellschaft, gute Regierungsführung und die Auswirkungen weit verbreiteter Unmoral. Ich denke, zu verlangen, dass es nur wörtlich verstanden werden soll, verfehlt völlig den Punkt, warum der Buddha diese Geschichte überhaupt erzählt hätte.

Danke Bakmoon, ich stimme für diese Antwort, aber ich werde das Thema für neue "offen" lassen

Es gibt zum Beispiel den Begriff des "Kalpa": den der Buddhismus möglicherweise vom Vedismus geerbt hat.

Wenn es wahr wäre, dass ein Kalpa 4 Milliarden Jahre alt ist und dass das Alter der Erde etwa 4 Milliarden Jahre beträgt und dass es mehrere Kalpas der Existenz gegeben hat, impliziert das, dass ... Buddhismus das Leben auf einem anderen beschreibt (zurück) Planet?

Andere Religionen, z. B. Judentum und Christentum , erlauben ihren Mitgliedern, ihr „Buch Genesis“ als Metapher oder als informativ zu einigen Themen (z. B. die Abfolge der Schöpfung, Licht vor Materie, Meer vor Land, Land vor Tieren) zu betrachten auf andere Weise nicht 'buchstäblich' wahr (zB dass die Welt in 6 "Tagen" erschaffen wurde).

Wenn einige buddhistische Texte und die moderne Kosmologie nicht übereinstimmen, halte ich das für nicht wichtig: Denn meiner Meinung nach liegt der Grund, warum der Buddhismus wichtig ist, nicht darin, was er über Kosmologie sagt. Wenn ich wissen möchte, wie ich meinen Computer reparieren kann, erwarte ich, ein modernes Buch zu diesem Thema zu lesen, kein altes Buch. Wenn ich mehr über die moderne Evolutionstheorie erfahren möchte, erwarte ich nicht, dies in einem alten Text zu finden.

Was ich annehmen kann ist:

  • Der Buddha lebte vor etwa 7000 Jahren
  • Die Lehre des Buddha war aufschlussreich (in die Beziehung des Menschen zur Welt), hilfreich (für Menschen, die mit der Welt in Beziehung stehen) und allgemein (nützlich für jeden, der sie verstehen und anwenden kann).
  • Die Menschen (wir, die menschliche Spezies) haben sich in den letzten 7000 Jahren nicht so sehr verändert/entwickelt, dass die Lehre des Buddha für uns nicht mehr relevant ist.

Es wäre nicht vernünftig, alle buddhistischen Lehren abzulehnen, nur weil ihre Texte ein oder zwei Details enthalten, die nicht mit der modernen Wissenschaft übereinstimmen: und insbesondere, wenn diese Texte für die buddhistische Lehre unwichtig sind.

Das Gleichnis vom vergifteten Pfeil macht sehr deutlich, worauf es ankommt:

  • "Lebe das heilige Leben mit mir"
  • Die vier edlen Wahrheiten:

    Und was wird von mir erklärt? „Das ist Stress“, wird von mir erklärt. „Das ist die Entstehung von Stress“, wird von mir erklärt. „Dies ist die Beendigung des Stresses“, wird von mir erklärt. „Dies ist der Übungsweg, der zum Aufhören von Stress führt“, wird von mir erklärt. Und warum werden sie von mir deklariert? Weil sie mit dem Ziel verbunden sind, sind sie grundlegend für das heilige Leben. Sie führen zu Ernüchterung, Leidenschaftslosigkeit, Beendigung, Beruhigung, direktem Wissen, Selbsterwachen, Entfesselung. Deshalb werden sie von mir deklariert.

Von der Evolution beantwortete Fragen (z. B. "Über die Entstehung der Arten") erscheinen mir akademischer, weniger persönlich: dh "nicht mit dem Ziel verbunden, nicht grundlegend für das heilige Leben; sie führen nicht zu Ernüchterung, Leidenschaftslosigkeit, Einstellung, Beruhigung , direktes Wissen, Selbsterwachen, Entfesseln." Mit anderen Worten, es hat nichts mit dem Buddhismus zu tun.

Wikipedia über die Agganna-Sutta sagt, dass der Hauptzweck dieser Sutta darin besteht, im Gegensatz zu einigen brahmanischen Behauptungen über das Kastensystem und im Gegensatz zu einer bestimmten vedischen Hymne zu stehen. Wenn dem so ist, dann war dieses Agganna Sutta vielleicht zu der Zeit, als es geschrieben wurde, und für dieses Publikum geschickt, aber nicht beabsichtigt/wichtig für mich.

Evolutionstheorie und Buddhismus müssen nicht miteinander in Einklang gebracht werden, da es sich um unterschiedliche Themen handelt:

  • Die Evolutionstheorie spricht darüber, wie sich Arten entwickeln, zum Beispiel aufgrund von Konkurrenzdruck (Survival of the Fittest) in Kombination mit der Vererbung von semi-zufälligen genetischen Mutationen.

  • Die buddhistische Theorie spricht über persönliches Leiden, Anhaftung, Beendigung und einen Weg der Praxis.

Lassen Sie es mich besser erklären: Einige Lehren Buddhas können wissenschaftlich nicht bewiesen werden (Karma und Wiedergeburt), aber sie sind der SCHLÜSSEL für die buddhistische Praxis, wir müssen ihnen glauben, indem wir eine Art Glauben (in Buddhas Erleuchtung) verwenden, aber wenn Buddha sagte, dass sich die Dinge als falsch herausstellten Wissenschaftlich gesehen macht es uns das schwerer, an Themen wie Wiedergeburt zu glauben, ABER ich sage nicht, dass er sich geirrt hat, das ist nur eine Möglichkeit, ich habe versucht, das zu erforschen ...
Ja, guter Punkt, aber sehen Sie ... es ist Vergänglichkeit! Lol! Mein persönlicher Konflikt zwischen Wissenschaftler und religiösem Typ ist noch nicht beendet :)
Wenn es unbefriedigend ist (Dukka), ist das nicht zu erwarten? :) Ich erwarte , dass Beschreibungen illustrativ und nicht wörtlich sind. Wenn zB jemand sagt, dass ein Photon wie eine Welle ist oder dass ein Atom wie ein Plumpudding ist, dann nehme ich das nicht wörtlich. Ein Modell ist eine vereinfachte Beschreibung eines Aspekts von etwas. Es kann mehrere Modelle geben, die unterschiedliche Aspekte beschreiben, zB ist ein Photon „wie ein Teilchen“ und auch „wie eine Welle“.
Siehe auch das Gleichnis von den Blinden und einem Elefanten .
Ich dachte, Buddha lebte vor ungefähr 2500 Jahren, nicht vor 7000 Tausend
@TheDBBSGuy Ja, ich habe keine Ahnung, warum ich "7000" geschrieben habe.

Theorie der Evolution durch natürliche Auslese.

Das sind zwei Dinge. Die einfache Vorstellung von „Evolution“ setzt Fortschritt und positive Entwicklung der Arten voraus. Buddhisten sollten eine solche Position wahrscheinlich nicht einnehmen, da sich Arten aufgrund von schlechtem Karma zurückbilden könnten. Und zum Teil „natürliche Auslese“ , warum nicht? Die Idee der Selektion , ob natürlich oder nicht, stimmt nicht mit der Idee von Karma überein oder widerspricht ihr. Idee der Gentechnik auch nicht.

Stellt sich nicht wirklich die Frage, ob Wissenschaft und Buddhismus vereinbar sind, oder sind sie wie Öl und Wasser und finden nie eine gemeinsame Grundlage? Der Buddhismus lehrt, dass alle fühlenden Wesen schließlich frei sein können. Dieser Prozess namens Evolution hat zu selbstbewussten Wesen mit dem Potenzial geführt, sich zu entwickeln und zu dem zu erwachen, was die Buddhisten erwachtes Bewusstsein nennen. Was die Wissenschaft auch sagt, ist, dass 4 % des Universums sichtbar sind. Und 96 % sind dunkle Materie oder Energie, die nicht sichtbar und mit dem Verstand nicht erkennbar ist. Das Problem ist, dass die Wissenschaft ein theoretisches Gebiet ist und der Buddhismus viele Gewissheiten in seinen Lehren hat. Einige Zweige des Buddhismus führen jedoch das Konzept der Ungewissheit ein. Dies entspricht sehr genau dem 96% unsichtbaren Teil des Universums. Wenn wir uns also des Intellekts bedienen, sind wir nur in der Lage, das sichtbare Universum zu beschreiben. Der Buddhismus scheint zu implizieren, dass das Sichtbare nicht die Macht des Universums ist, sondern das Unbekannte die Quelle der Unsicherheit und Macht ist. Zurück zur Evolution, sie beschreibt das visuelle Universum. Der Buddhismus leugnet die Evolution nicht, wie der Dalai Lama versucht, Religion und Buddhismus zu versöhnen, aber der Buddhismus geht weit über die Evolutionstheorie hinaus, weil er auf die Existenz von Bewusstsein schlussfolgert, das nicht den Gesetzen der Form unterliegt. Wissenschaft und Buddhismus betrachten Existenz und Nichtexistenz mit unterschiedlichen Linsen, aber das eine schließt das andere nicht aus. aber der Buddhismus geht weit über die Evolutionstheorie hinaus, weil er auf die Existenz von Bewusstsein folgert, das nicht den Gesetzen der Form unterliegt. Wissenschaft und Buddhismus betrachten Existenz und Nichtexistenz mit unterschiedlichen Linsen, aber das eine schließt das andere nicht aus. aber der Buddhismus geht weit über die Evolutionstheorie hinaus, weil er auf die Existenz von Bewusstsein folgert, das nicht den Gesetzen der Form unterliegt. Wissenschaft und Buddhismus betrachten Existenz und Nichtexistenz mit unterschiedlichen Linsen, aber das eine schließt das andere nicht aus.

Evolutionisten vertreten die Ansicht, dass Bewusstsein aus einer materiellen Ursache entsteht. Buddhisten können das nicht akzeptieren. Sie müssen die Ursache in zwei Teile aufteilen: die Haupt- oder wesentliche Ursache und die kooperative Ursache. Materie kann nur eine kooperative Ursache sein, niemals die Haupt- oder wesentliche Ursache für Bewusstsein. Nach der buddhistischen Evolutionsauffassung gibt es ein unendliches Universum. In der buddhistischen Kosmologie durchläuft jedes Weltsystem Phasen. Manchmal wird es zerstört, manchmal entsteht es, manchmal wird es grobe Materie geben, manchmal keine grobe Materie, aber es hat wirklich keinen Anfang und kein Ende. Und es gibt immer subtiles Bewusstsein. Was ist also ein fühlendes Wesen? Ein fühlendes Wesen ist eine Entität, die auf der Grundlage von Körper und Geist bezeichnet wird, und im Grunde ist das, was hier mit Geist gemeint ist, der äußerst subtile Geist, die durch alle Zyklen hindurch kontinuierlich ist. Anmerkung: In der tantrisch-buddhistischen Tradition Tibets wird es für einen versierten Praktizierenden als möglich angesehen, sein Bewusstsein in den Körper eines gerade verstorbenen Tieres zu übertragen, wenn der Körper im Wesentlichen intakt bleibt.

Evolution ist eine Position darüber, wie verschiedene Arten aus gemeinsamen Vorfahren hervorgehen. Kein Lehrbuch über Evolution, das ich kenne, sagt, dass Bewusstsein aus einer materiellen Ursache entsteht. Tatsächlich versucht sogar die Psychologie nicht einmal, Fragen wie "Was ist der Geist und woher kommt er?" zu beantworten. Einzelne Wissenschaftler mögen Materialisten sein, aber ich denke, selbst unter ihnen besteht unter Wissenschaftlern ein starker Konsens darüber, dass diese Art von Fragen philosophische Fragen sind, keine wissenschaftlichen.
@ Bakmoon, dein letzter Satz ist nicht ganz richtig. Die Natur des Geistes als "Intelligenz" wird von den Kognitionswissenschaften untersucht. Die Natur des Geistes als „Bewusstsein“ wird in einem (relativ) neuen interdisziplinären Feld namens „Bewusstseinsstudien“ untersucht, das Forschungen aus Neuropathologie, Neurowissenschaften, Quantenphysik, künstlicher Intelligenz usw. zusammenbringt. Obwohl ich zustimme, dass streng genommen die Frage der Evolution dazu gehört In einem anderen Kontext als der Frage nach der Natur des Geistes überschneiden sich die beiden in einer aufstrebenden Disziplin namens "Memetik".
@AndreiVolkov Intelligenz wird untersucht, ja, aber nicht aus einer ontologischen Perspektive in der Psychologie. Und selbst bei Bewusstseinsstudien wird vieles davon als Zweig der Philosophie und nicht als Wissenschaft angesehen. Wissenschaftliche Beweise sind für das Gebiet relevant, aber die tatsächlichen Schlussfolgerungen sind Teil der Philosophie, nicht der Wissenschaft. Sie gilt daher als geisteswissenschaftliches Querschnittsgebiet und nicht nur als Querschnittsgebiet zwischen Wissenschaftszweigen.
Stimmt, aber im Vergleich zu dem, was wir seit Jahrhunderten „Philosophie“ nennen, sind „Bewusstseinsstudien“ eine Philosophie des Geistes, die überraschend gut auf empirischer Forschung basiert. Wie auch immer, mein Punkt war, zu sagen, dass die Natur des Geistes überhaupt nichts mit der Evolution zu tun hat, klingt nach naiver Schubladeneinteilung, insb. im Zusammenhang mit der Frage.
Bakmoon hat Recht damit, dass noch kein Beweis dafür, wie Bewusstsein aus einer materiellen Ursache entstehen kann, in die Lehrbücher gelangt ist. Es ist jedoch ein anhaltendes Thema in der Science-Fiction, insbesondere in Isaac Asimovs Robot-Serie, und es ist das Ziel, neuronale Netze für "künstliche Intelligenz" zu konstruieren.
Der hier dargestellte Evolutionist spezifiziert eine Kette materieller Ursachen, durch die sich selbstreplizierende Moleküle zu lebenden Zellen zusammensetzen, die sich wiederum in konkurrierende Arten differenzieren, deren letztendlicher Nachkomme der bewusste Mensch ist. Die evolutionäre Erklärung erfordert keine übernatürliche Ursache oder Kontrolle, obwohl nur Atheisten mit dem Fehlen einer solchen zufrieden sind. Für sie erklärt die Evolution das Bewusstsein.
@cuddlyable3 Für Materialisten bietet es die Grundlage des Bewusstseins, ja. Aber man muss kein Materialist sein, um die Evolution zu akzeptieren.
@cuddlyable3 hast du „Consciousness, an Introduction“ von Susan Blackmore (veröffentlicht 2003) gelesen – ein Lehrbuch für Studenten oder vielleicht „Consciousness, Explained“ von Daniel Dennett (veröffentlicht 1991) oder vielleicht das letzte Kapitel von The Selfish Gene von Richard Dawkins (Erscheinung 1976!) ? Wach auf, heute ist 2014 ;)
@Andrei Volkov Nein + nein + nein. Das mechanistische, genmotivierte Evolutionskonzept des schrillen Dawkin ist bestenfalls irrelevant für Buddhas Erleuchtung, und Dawkin versucht ungeschickt zu argumentieren, dass bewusster persönlicher Altruismus nur eine Illusion ist. BTW "The Selfish Gene" 2. Auflage (1989) hat einige zusätzliche Kapitel.
@cuddlyable3 Mein Punkt war, es gibt viele Hypothesen (wenn nicht sogar Beweise) dafür, "wie Bewusstsein aus einer materiellen Ursache entstehen kann". Inwieweit dies für Buddhas Erleuchtung relevant ist, insb. Anatta , wir müssen uns einigen, nicht zuzustimmen :)
@Andrei Volkov Ich lade Sie ein, für meine Antwort abzustimmen, wie Sie es für richtig halten, anstatt hier eine Meinungsverschiedenheit mit Bakmoon über die Aufteilung von Wissenschaft und Philosophie weiter zu entwickeln. Die Antwort auf die ursprüngliche Frage „Ist es möglich, sich zu versöhnen …“ ist „Nein“, wenn die Evolutionstheorie willentlich mit einer materiellen Bewusstseinshypothese verbunden wird, die nicht mit der Schlüssellehre von Pratītyasamutpāda vereinbar ist.
Ich bin die einzige Person, die Ihre Antwort vor einiger Zeit positiv bewertet hat. Sonst hätten Sie jetzt -1. Aber ich glaube nicht, dass du Pratityasamutpada verstehst...

Basierend auf dem Gleichnis vom vergifteten Pfeil , dem Gleichnis von den Blättern im Wald , dem Diskurs über unvorhersehbare Dinge und DN 24 würde der Buddha definitiv die Erschaffung oder Nicht-Erschaffung der Welt und der Lebewesen und die Evolution oder Nicht-Erschaffung Evolution der Lebewesen in die Kategorie "unwichtig für die Beendigung des Leidens".

Mit anderen Worten, der Buddhismus würde Darwins Evolutionstheorie weder unterstützen noch ablehnen, weil der Buddhismus sie für irrelevant für das Ziel, das Leiden zu beenden, hält.

Das heißt, Sie sollten nicht überrascht sein, wenn viele Buddhisten nach ihrer persönlichen Ansicht den Mainstream-Konsens der wissenschaftlichen Gemeinschaft als wahr akzeptieren, der auf der wissenschaftlichen Methode basiert.


Auf Seite 81 des Buches „ How Buddhism Began: The bedingte Genesis of the Early Teachings “ Second Edition von Richard F. Gombrich, dem Indologie-Professor und Gründungspräsidenten des Oxford Centre for Buddhist Studies, wird die vorherrschende wissenschaftliche Meinung erklärt, dass die Aggañña Sutta ist ein satirisches Sutta. Ich zitiere unten:

Die lange Passage im Pali-Kanon, die sich über die brahmanische Kosmogonie lustig macht, ist die Aggañña Sutta (DN sutta xxvii) (siehe Gombrich, 1992b für Einzelheiten). Die ganze Entstehungsgeschichte der Gesellschaft, die den Großteil des Textes ausmacht, ist eine Parodie auf brahmanische Texte, insbesondere die Rg-Vedische „Hymne der Schöpfung“ (RV X, 129) und die Kosmogonie bei BAU 1, 2. Die Entstehung der Erde zu Beginn eines Weltzyklus, ihre Bevölkerung durch Wesen, ihre allmähliche soziale Differenzierung, die Ursprünge von Geschlecht und Eigentum und schließlich die Erfindung des Königtums und die Schaffung der vier brahmanischen Varna (gesellschaftliche Klassen) – all das ist eine parodistische Überarbeitung brahmanischer Spekulationen und gleichzeitig eine Allegorie auf das bösartige Treiben des Begehrens.

Gombrich, Richard, 1992b: 'The Buddha's Book of Genesis?', lndo-Iranian Journal 35, S. 159–178.