Maßeinheiten, insbesondere Länge, wenn Körperteile in der Größe zwischen den Rassen variieren

In der Vergangenheit basieren Maßeinheiten häufig auf der Größe von Körperteilen. Das wahrscheinlich offensichtlichste Beispiel wäre ein "Fuß", der buchstäblich auf der Länge des tatsächlichen Fußes von jemandem (oder jedem oder jemandem) basiert. Andere Beispiele sind Zoll (Daumenlänge, von der Spitze bis zum ersten Gelenk), Elle (Ellbogen bis Spitze des Mittelfingers) und Spannweite (von der Daumenspitze bis zur Spitze des kleinen Fingers, wenn sie so weit wie möglich gespreizt sind).

Für die meisten historischen menschlichen Populationen, die diese Art von Systemen verwendeten, funktionierte dies gut genug für ihr tägliches Leben, trotz der unterschiedlichen Größe der Körperteile von einem Individuum zum nächsten. Wenn diese Größenvariation ein Problem war , konnten sie etwas standardisieren, indem sie den Körperteil eines Herrschers / Monarchen / Lords / etc. verwendeten. statt nur irgendein zufälliges Individuum.

Betreten Sie das Worldbuilding-Rätsel von Populationen, die sowohl menschliche als auch nichtmenschliche Rassen umfassen, von denen einige deutlich unterschiedlich große Körperteile haben oder denen sogar ein Körperteil fehlt, das eine andere Rasse hat. Die genauen vorhandenen Rassen sind für die Frage nicht unbedingt relevant, aber zur Veranschaulichung werde ich ein paar kurze Beispiele geben. Eine Rasse vom Typ Eidechse-Mensch-Hybrid hätte einen Schwanz, den ein Mensch nicht hätte. Eine Rasse von Meervolk, die fischähnlicher ist als die Standardtrope, hat möglicherweise Schwimmhäute zwischen den Fingern oder überhaupt keine Finger mit Flossen oder Flossen an ihrer Stelle. Riesen oder Zwerge/Halblings-ähnliche Rassen mögen größtenteils menschlich geformt sein, sind aber in ihrer tatsächlichen Größe völlig unproportioniert zu Menschen.

In einer weltbildenden Umgebung, in der mindestens 2, wenn nicht mehr, solcher Rassen häufig und ständig interagieren, was die Länge von Körperteilen als gemeinsame Maßeinheit ungeeignet macht, was ist die wahrscheinlichste Grundlage für eine solche Gesellschaft, die stattdessen als Maßeinheit verwendet wird ?

BEARBEITEN

Erstens war ich anscheinend nicht klar genug, dass ich nach Antworten suchte, die überhaupt nicht die Verwendung von Körperteilen der Rassen beinhalteten. Wie in: Körperteile sind tabu als Antwort. Die Frage sollte nach Alternativen zu Körperteilen fragen, nicht nach Variationen der Verwendung von Körperteilen oder wie die Verwendung von Körperteilen standardisiert werden könnte.

Als nächstes eine Anmerkung zum Monarchen und anderen Variationen der Standardisierung. Ich verstehe, dass ein Monarch, der einen Standard erstellt, oft so gemacht wurde, aber diese Frage sollte sich darauf beziehen, worauf dieser Monarch selbst seinen offiziellen Standard gestützt haben könnte, wenn nicht seine eigenen Körperteile oder die eines anderen. Sicher, sein offizieller Metallbarren könnte immer noch als definierter Standard verwendet werden, aber worauf stützte er die Länge seines offiziellen Standardmetallbarrens?

Antworten, die im Grunde sagen: „Sie würden alle nur zustimmen oder lernen zu konvertieren“: Sicher, aber was würden sie als Grundlage verwenden, bevor sie lernen, sich auf eines zu einigen oder zu konvertieren, wenn nicht Körperteile?

Angenommen, der Ort ist die tatsächliche Erde, mit dem einzigen Unterschied, dass die zusätzlichen Rassen vorhanden sind, und gehen Sie von alt und / oder mittelalterlich aus, da etwas Spezifischeres die Antworten nicht wirklich beeinflussen sollte, da es darum geht, was Menschen aus diesen Zeiträumen verwenden könnten . Mit anderen Worten, welche Dinge auf der Erde, abgesehen von den Körperteilen der Rasse, wären eine gute Grundlage für weit verbreitete gemeinsame Maßeinheiten?

Ein Kommentator erwähnte Barley Corns, und das ist eigentlich die einzige Referenz, die ich in meinen Recherchen finden konnte, die tatsächlich historisch verwendet wurde, und genau das hatte ich mir in Antworten erhofft. Andere Elemente in Kommentaren und Antworten, die zum Geist der Frage passen, sind Pferdebreiten, Forellenlängen, Birkenblattlängen, Ameisenlängen, Bananen, Elefantenschwänze und Narwalstoßzähne. Pferdestärken und Gerstenkörner sind jedoch die einzigen, über die ich genug weiß und die bestätigen können, dass sie ausreichend gleichmäßig groß und weit verbreitet sind.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Es tut mir leid, aber der einzig gültige Messstandard ist ein Smoot

Antworten (18)

Wir haben zuvor nichtmenschliche Körperteile zur Messung verwendet. Römische Straßen waren gerade breit genug, um zwei Pferde nebeneinander darauf fahren zu lassen.

Wenn überhaupt, könnte die Verwendung von Körperteilen einer Spezies dazu führen, dass sich die andere falsch dargestellt fühlt. Dies kann zu Spannungen führen, die die Annahme einer Art universeller, wissenschaftlicher Maßnahme beschleunigen werden. Die Revolution, aus der dies hervorgeht, kann in Ihrer Welt als metrischer Tensor bezeichnet werden .

Sogar Gerstenkörner waren eine Zeit lang ein Standard, ähnlich wie der offizielle Hof eine Metallstange war, die vom örtlichen Lord oder König gehalten wurde (an Markttagen befand sich an einem zentralen Ort eine Kopie, auf der jeder seine Messungen basieren konnte) - Messungen müssen nicht sein ihre eigene Anatomie sein, einfach etwas zur Hand, auf das sich alle Einheimischen einigen können. Da der Fernhandel bis vor kurzem noch nicht so stark standardisiert war oder international einheitliche Maßnahmen benötigte, reicht ein lokaler Bezug.
@pluckedkiwi Ja, Gerstenkörner waren der einzige Gegenstand, den ich finden konnte, der tatsächlich historisch verwendet wurde und nicht auf Körperteilen basiert. Pferdebreiten ist wahrscheinlich die Antwort, die bisher am besten zu meiner Frage passt.
Und für einige andere Messungen: der Stein, Pferdestärken, Mohn, Furlong, Liga, bovate, virgate, carucate, Korn, Nelke. Die meisten davon basieren auf tierischen Fähigkeiten. en.wikipedia.org/wiki/English_units
Es gibt auch Koku aus Japan, was ich als die Menge an Reis gehört habe, die eine durchschnittliche Person in einem Jahr essen kann, aber das Wiki bestätigt das nicht. en.wikipedia.org/wiki/Koku
Beachten Sie, dass die Sache mit den standardisierten Römerstraßen nur ein Mythos ist. Römische Straßen hatten keine standardisierte Breite, obwohl natürlich viele so gebaut waren, dass sie breit genug für zwei Pferde waren - das heißt für die der örtlichen Rasse. Nicht, dass es Ihre Antwort in irgendeiner Weise ungültig macht ...
Außer dass auf derselben Seite steht, dass die tatsächlichen Praktiken von diesen Standards abweichen ...
@toolforger keine Standards zu haben ist eine Sache, sie nicht zu befolgen eine andere.

Maßeinheiten sind einem ziemlich standardisierten Muster gefolgt.

Ursprünglich werden Dinge mit etwas verglichen, das beide Parteien erkennen. Es könnte eine bestimmte Sache (das Washington-Denkmal) oder eine allgemeine Sache (eine Banane ) sein. Niemand misst wirklich etwas genau, also ist das gut genug.

Als nächstes fangen die Leute an, die Dinge an ihrem eigenen Standard zu messen. Dies sind normalerweise Händler, die messen müssen, um einen Preis festzulegen. Sie brauchen etwas Wiederholbares, also verwenden sie einen bestimmten Stock für die Länge. Es könnte der Länge einer Banane ähneln, weil die Leute das gewohnt sind, aber andere Leute haben vielleicht eine andere Basis für ihren Stock gewählt, und selbst wenn sie es nicht getan haben, werden ihre Stöcke anders sein.

Als nächstes werden alle verschiedenen Messlatten von einer lokalen Behörde (König, Kaufmannsgilde usw.) standardisiert, damit sie Steuern erheben können. Sie nehmen entweder einen Durchschnitt oder gehen mit dem, was der reichste Händler verwendet hat. Derselbe Prozess kann auftreten, wenn zwei Länder standardisieren - aber normalerweise übernimmt ein kleines Land die Einheiten eines größeren Nachbarn.

Schließlich definieren Wissenschaftler eine genauere Version des Standards.

haben Sie ein Beispiel für die Verwendung der Länge einer Banane, da sie in der Länge sehr unterschiedlich sind.
@John - Ich beziehe mich auf das Reddit-Meme "Banane für Waage". knowyourmeme.com/memes/banana-for-scale Es ist ein reales Beispiel von Menschen, die etwas Gemeinsames verwenden, obwohl es keine genaue Einheit ist (wie Sie betonen). Es kann auf einem Foto verwendet werden, um anzuzeigen, dass ein Auto ein Modell ist, kein echtes Auto, oder dass ein bestimmter Hund sehr klein ist, aber wenn Sie mehr Genauigkeit benötigen, brauchen Sie eine bessere Einheit.
Beachten Sie, dass Händler nicht die einzigen sind, denen es wichtig ist, Dinge zu messen. Insbesondere in einer landwirtschaftlichen Gesellschaft kann es sehr wichtig werden, standardisierte Methoden zur Landvermessung zu haben. Vor allem, wenn die Gesellschaft in einer Aue liegt (wie die des Nils im alten Ägypten oder von Tigris und Euphrat in Mesopotamien), wo physische Grenzmarkierungen manchmal weggespült werden können, oder wenn jemand auf die glänzende Idee kommt, Steuern proportional zu erheben bebautes Gebiet.
@IlmariKaronen, aber zu diesem Zeitpunkt verwenden sie bereits eine standardisierte Maßeinheit, worauf auch immer der "Fuß" basiert, spielt keine Rolle mehr.
@Ilmari - Danke, ich habe eine Notiz über die Standardisierung von Königen hinzugefügt, damit sie Steuern erheben können.

Sie geben Ihre eigene Antwort!

Wenn diese Größenvariation ein Problem war, konnten sie etwas standardisieren, indem sie den Körperteil eines Herrschers / Monarchen / Lords / etc. verwendeten. statt nur irgendein zufälliges Individuum.

Es gibt eine historische Persönlichkeit, die bei all diesen beteiligten Rennen einen großen Eindruck hinterlassen hat. Die Messungen beziehen sich auf Körperteile und berühmte Heldentaten dieses legendären Entdeckers / Philosophen / Erfinders / Eroberers / Liebhabers.

Das wäre ein Spaß für eine Fiktion, denn bei jeder Referenz würden sich die Leser fragen, was dieser Mensch in seiner actionreichen Zeit angestellt hat. Vielleicht taucht er sogar erst spät in der Geschichte auf.

So funktionierten im Allgemeinen imperiale Messungen. Sie benutzten nicht irgendeinen alten "Fuß", sie benutzten den des Königs...
@stix Erinnert mich an Zorks Bloit: "Definiert als die Entfernung, die das Lieblingshaustier des Königs in einer Stunde laufen könnte", was bedeutet, dass es je nach aktuellem Souverän stark variieren kann.
Aber oft ist der König nicht praktisch, um die Messung vorzunehmen. Also werden Kopien seines/ihres Fußes angefertigt und verteilt, und voila ... da ist Ihr Standardmaß.
@stix Der einzige Hinweis darauf, den ich finden kann, ist der römische Pes Drusianus , aber die Länge selbst wurde bereits verwendet, bevor sie nach Nero Claudius Drusus benannt wurde (der Gouverneur von Gallien, aber nie Kaiser war - sein Bruder, sein Sohn und sein Stiefvater alle waren!) Das andere „Standardmaß“ für einen Fuß bestand darin, 16 Personen nach dem Zufallsprinzip zu greifen und dann ihre Fußlänge zu mitteln ...
Die Frage ist, was anstelle eines Körperteils verwendet werden könnte, bevor es standardisiert wird. Ja, sie können und werden standardisieren, aber ich suche, worauf diese Standardisierung basieren könnte, außer auf körperbezogenen Messungen.
@Dalila Ich bin wirklich verwirrt darüber, wie viele Leute das Konzept Ihrer Frage nicht zu verstehen scheinen ...
Rom ist bemerkenswert, weil sie nicht den eigentlichen Fuß des Kaisers benutzten, sondern den Fuß auf einer seiner Statuen, die ausdrücklich für diesen Zweck hergestellt wurden. Auf diese Weise konnte der Standard leicht kopiert werden, nahm nicht jedes Mal die Zeit des Kaisers in Anspruch und würde noch lange nach seinem Tod nützlich sein.
@only_pro ich auch ... smh

Nun, zum einen ist es unwahrscheinlich, dass mehrere Rassen die Verwendung von Körperteilen zur Messung beeinflussen würden; Menschen kommen schließlich in unterschiedlichen Formen und Größen vor, und deshalb sind wir zu objektiveren Formen der Messung übergegangen, da unsere Technologie dies zuließ.

Sie würden höchstens in eine Situation geraten, in der sie Dinge sagen wie „das ist einen Ork-Fuß lang“ oder „das wiegt ein Zwergenpfund“.

Ich stelle mir jedoch vor, dass es keine sehr befriedigende Antwort ist, Ihre Frage einfach wegzuwinken, also lassen Sie uns versuchen, eine Lösung durch Weltenbau zu finden.

Die Erstellung eines metrischen Systems erfordert eine erhebliche Menge an Technologie und Verständnis für Mathematik und Naturwissenschaften, und selbst moderne SI-Einheiten sind für bestimmte Dimensionen schlecht definiert (die Lichtgeschwindigkeit beträgt per Definition 299792458 m/s, aber das Meter ist definiert als die Strecke, die das Licht in 1/299.792.458stel Sekunde zurücklegt, Sie können also das Problem sehen, das Kilogramm wurde bis vor wenigen Jahren durch einen 200 Jahre alten Referenzstandard definiert, und sein Ersatz, eine Siliziumkugel, ist es nicht ohne Streit).

Da es sich jedoch um eine Fantasiewelt handelt, können Sie ein wenig Magie, Handbewegungen oder beides herbeirufen.

Sie könnten einen Baum haben, dem unerklärlicherweise immer ein Ast von ungefähr gleicher Länge wächst, oder eine Rasse von Menschen, die beim Erreichen des Erwachsenenalters immer die gleiche Höhe erreichen. Sie könnten einen magischen Zauber haben, der der Welt vom Gott der Maße verliehen wurde, der das richtige Messen ermöglicht.

Eine andere Möglichkeit wäre, je nachdem, wie schlau Ihre Leute sind oder wie gut sie die Zeit messen können, dass sie die Differenz zwischen zwei Schatten eines Stocks zu verschiedenen Zeiten an einem bestimmten Tag messen. Zum Beispiel könnte Ihr Längenmaß etwas sein, das als "Springbogen" bezeichnet wird, der als Abstand zwischen einem Schatten, der von einem Stock bei der 1. Glocke und der 4. Glocke am Tag der Frühlings-Tagundnachtgleiche geworfen wird, definiert ist. Unter der Annahme, dass die Zeit der Glocken gut definiert ist, vermutlich durch eine gut regulierte Uhr, würde man erwarten, dass diese Entfernung jedes Jahr zur Frühlings-Tagundnachtgleiche identisch ist.

Als solches könnten Sie sogar ein „Fest der Maße“ veranstalten, bei dem sich die Stadtbewohner versammeln, um das Messen des Springbogens zu beobachten, und allen Anwesenden kostenlos Referenzmessstöcke zur Verfügung gestellt werden.

Auch dies hat jedoch einige Probleme, denn damit der Federbogen identisch ist, muss er zur genau gleichen Zeit an genau der gleichen Stelle gemessen werdenund muss die Auswirkungen der Prozession vernachlässigen. Schlimmer noch, Sie müssen genau wissen, wo Sie an Ihren Schatten messen müssen, und jedes Mal von diesem Punkt aus messen. Die Prozession lässt sich leicht per Hand wegwinken; man könnte sagen, es ist klein oder nicht existent für eure Welt. Der Ort ist auch einfach zu definieren. Sie könnten einen Marker in einer wichtigen Stadt des Königreichs verwenden, vielleicht im königlichen Hof oder so. Die letzte Frage, wo am Schatten gemessen werden soll, ist viel kniffliger und wird zu einer Frage: "Wer misst den Vermesser?" Dies ist jedoch ein Problem, mit dem wir uns heute mit all unserer Technologie auch auseinandersetzen. Obwohl wir mathematisch „definieren“ können, was wir mit einem Kilometer oder einem Volt meinen, ist die Messung nicht so einfach, und wir überarbeiten unser Messsystem ständig, da unsere Technologie eine präzisere Messung ermöglicht.

In Ihrem Fantasy-Welt-Fall könnten Sie also vielleicht den offiziellen Springbow-Referenzstab des letzten Jahres als eine Art „Ritual der Erneuerung“ verwenden. Dies wird den Messfehler begrenzen, aber nicht eliminieren, aber Sie würden immer noch Messungen erhalten, die die Genauigkeit der Alten bei weitem übertreffen, und es bietet ein gutes Handlungsinstrument, das zu interessanten Handlungssträngen führen kann (was ist, wenn jemand die des Vorjahres stiehlt Springbow, oder es geht verloren).

Das Meter ist in Bezug auf die Lichtgeschwindigkeit definiert, einfach weil wir die Zeit sehr viel genauer messen können als diese Länge. Die primäre Einheit ist also die Sekunde, die Lichtgeschwindigkeit ist als bestimmter Wert definiert, und auf diese Weise können wir die Längeneinheit sehr genau angeben.
Der Meter wurde ursprünglich 1793 als ein Zehnmillionstel der Entfernung vom Äquator zum Nordpol definiert - en.wikipedia.org/wiki/Metre . Dies stützt eher Ihre Aussage, dass "das Erstellen eines metrischen Systems eine erhebliche Menge an Technologie erfordert".
@AlexP Ich bin mir nicht sicher, welche Relevanz Ihre Aussage hat? Eine genaue Beschreibung des Zählers erfordert ein erhebliches technologisches und wissenschaftliches Verständnis. Um die Sekunde und damit einen Meter richtig zu definieren, braucht man eine Atomuhr, die selbst ein unglaublich komplexer Ausdruck von Wissenschaft und Technologie ist. Sie benötigen auch starke mathematische Fähigkeiten, um einen so kleinen Wert wie 1/299792458 auszudrücken, ganz zu schweigen von dem Verständnis der Chemie und Quantenphysik, das zum Verständnis der Grundzustandsübergänge von Cäsium erforderlich ist. All dies verstärkt nur meine Antwort.
Tut mir leid, Leute, aber es bedarf keiner Form von "fortschrittlicher Technologie", um ein genaues "internationales" Einheitensystem zu erstellen. Es erfordert nur die Notwendigkeit , dies zu tun, was "internationaler" Handel war. Da beim Handel Dinge physisch herumgetragen werden müssen, ist es keine große Sache, auch Standardgewichte und -maße mit sich zu führen. Zum Beispiel wurden in archäologischen Stätten im ganzen Nahen Osten einheitliche standardisierte Glasgewichte (aus Glas hergestellt, weil das manipulationssicher ist - Sie können sie nicht abrasieren) gefunden, und ihre Genauigkeit und Konsistenz wäre für die meisten modernen vollkommen akzeptabel kommerzielle Nutzungen.
"Das Kilogramm wurde bis vor wenigen Jahren durch einen 200 Jahre alten Referenzstandard definiert, und sein Ersatz, eine Siliziumkugel, ist nicht unumstritten" - Das Kilogramm wurde erst in diesem Jahr neu definiert: en.wikipedia.org/wiki/ …
@stix, die Messung eines Meters (einmal in Beziehung zum Erdumfang gesetzt) ​​konnte von den alten Griechen mit ausreichender Genauigkeit und Präzision durchgeführt werden, da sie die ersten waren, die diesen Umfang maßen. Dieser „Referenzmeter“ könnte aus der Länge eines Schattens eines dauerhaften Objekts in einer bestimmten Stadt am Mittag des Tages der Tagundnachtgleiche konstruiert werden und wäre gleich jeder anderen Messung, die an einem anderen Ort desselben Breitengrads durchgeführt wird. (Und mit einem „Referenzmessgerät“ könnten lokale Objekte an anderer Stelle gebaut werden, um die replizierte Messung überall auf der Tagundnachtgleiche zu ermöglichen
@wolfgang Diese spezielle Definition des Kilogramms ist zu abstrakt, um einfach gemessen oder im täglichen Leben verwendet zu werden, woher die Definition des Avogadro-Projekts stammt.
Die Verwendung der Länge eines Schattens eines Gegenstands hängt nur von der Höhe dieses Gegenstands ab, mit weiteren Komplikationen, die von Zeit und Ort abhängen. Es ist viel einfacher, das Ding direkt zu verwenden.

Messungen wurden ursprünglich von anderen Dingen als dem menschlichen Körper abgeleitet.

Der Morgen war ursprünglich die Menge an Land, die von einem Ochsenjoch an einem Tag gepflügt werden konnte, und wurde schließlich als ein Streifen Land definiert, der eine Furlong lang und eine Kette breit war, wobei die Furlong die Länge einer Furche hatte, die Ochsen konnten Pflügen Sie in einem Zug, bevor Sie sich ausruhen müssen.

Was zunächst benötigt wird, ist etwas, das für alle fraglichen Rassen bequem ist, das ziemlich standardisiert ist, und sie sind sich einig. Angenommen, es gibt eine weit verbreitete Baumart, die im ausgewachsenen Zustand dazu neigt, eine Dicke von etwa einem Fuß (wie wir es nennen würden) zu haben. Wenn Sie also einen dieser Bäume haben, erhalten Sie durch etwas Hacken Messstöcke.

Das größte Problem ist die Bequemlichkeit. Die Einheiten, die bleiben, sind diejenigen, die jeden Tag verwendet werden können, ohne dass übermäßige Präzision erforderlich ist. Ein gutes Beispiel ist der Fuß. Obwohl Kanada seit Jahrzehnten offiziell metrische Maßeinheiten verwendet, bleibt der Fuß immer noch erhalten, da es sich um eine Einheit mit praktischer Größe für den täglichen Gebrauch handelt. Es gibt wirklich keine natürliche Unterteilung des Meters, die funktioniert. Auf der anderen Seite sind Liter nah genug an Quarts und damit an Viertelgallonen, dass besagter Wechsel einfach und schnell geklappt hat. Meter ersetzen leicht Yards (außer im Fußball), weil sie beide ungefähr die gleiche Größe haben. Aber der gute alte Fuß, der wird noch eine Weile bleiben.

„Obwohl Kanada seit Jahrzehnten offiziell die Metrik verwendet, bleibt der Fuß immer noch erhalten, weil er eine Einheit von praktischer Größe für den täglichen Gebrauch ist. Es gibt wirklich keine natürliche Unterteilung des Meters, die funktioniert.“ - Ich bin verwirrt. Was leistet „1 Fuß“, was „30 cm“ nicht kann? Meinen Sie damit, dass Menschen tatsächlich ihre Füße benutzen, um Dinge zu messen? Oder sind 3 Fuß nicht nah genug an 1 Meter?
@RutherRendommeleigh Es ist viel einfacher, über einen Fuß als 30 cm nachzudenken und zu sprechen.
@arp - Das ist die Aussage, die ich nicht verstehe. Vielleicht ist es eine kulturelle Sache. Ich neige dazu, beides zu verwenden.
@RutherRendommeleigh, da sind zwei Dinge am Werk. Erstens sind wir neben den USA und haben einen gemeinsamen Markt für viele Artikel, den sie offensichtlich dominieren, also müssen wir es wissen. Aus diesem Grund sind Sperrholzplatten 4 x 8 oder 4 x 12 groß, Maßholz wird in Längen von 8, 10, 12 oder 16 Fuß verkauft und so weiter. Das bedeutet aber auch, dass wir überall vorgefertigte Referenzen haben, die Vergleiche leicht machen. Ein Standardzimmer hat eine 8 Fuß hohe Decke, eine Tür ist normalerweise etwas mehr als 6,5 Fuß hoch und so weiter.
@ruther stell es dir so vor. Es gibt Dinge, die man in km, in Metern, in cm, in mm misst. Wenn Sie keine Wissenschaft betreiben, verwenden Sie keine Angström. Es gibt Dinge zu messen, bei denen ein Meter zu groß und ein cm zu klein ist, aber ein Fuß natürlich und bequem ist.
Wenn Sie einen wissenschaftlichen Ersatz für den Fuß wünschen, verwenden Sie die Nano Light Second.

Verschiedene Rassen weltweit verwenden höchstwahrscheinlich immer noch ihre eigenen Körperteile untereinander. Wenn sie mit anderen Rassen interagierten, lernten sie, zwischen Einheiten zu wechseln.

Wenn die Rassen schon lange miteinander in Kontakt stehen, wäre es einfacher, Maßeinheiten zu verwenden, die von anderen Orten in ihrer Natur stammen, von Tieren und Pflanzen, die so verbreitet sind, dass verschiedene Rassen sie alle kennen. Forellenlänge, Birkenblattlänge, drei Ameisenlängen und so weiter.

Ein System ähnlich einem metrischen System ist natürlich das Beste, aber das war nicht die Frage.

Sie könnten weiterhin ihre eigenen Körperteile verwenden und sich einfach der Umrechnungen und anderer Faustregeln bewusst sein. Wenn ein Mensch und ein Halbling über eine gewisse Anzahl Fuß Stoff verhandeln, sollten sie feststellen, welche "Füße" der Kultur verwendet werden. (Oder vielleicht tun sie es nicht und das ist eine Art und Weise, wie skrupellose Anbieter versuchen, Menschen in Ihrem Universum zu betrügen.)

Auf der vormodernen Erde war es für gut etablierte Kulturen üblich, dass dennoch verschiedene Einheiten und verschiedene Definitionen derselben Einheit nebeneinander existierten. Nehmen Sie zum Beispiel den Pous , den klassischen griechischen „Fuß“. In Athen war es typischerweise ein Haar unter 300 mm, aber in Ägina war es etwa 10 % größer.

Natürlich führt diese Art von Unordentlichkeit zu zusätzlichen Schwierigkeiten bei der Erstellung von Karten, der Ausarbeitung von Verträgen, dem Handel und der Besteuerung, sodass Regierungen dies nicht besonders mögen. Unter den Errungenschaften der meisten Ihrer ernsthaften Imperiumsbauer werden Sie feststellen, dass sie unweigerlich Standardmaße festlegen, die in ihrem gesamten Imperium verwendet werden. (Ich denke hier besonders an Qin Shi Huang, aber es gibt viele andere Beispiele.) Wahrscheinlich werden einige der "Körper"-Einheiten in Ihrer Geschichte in Ungnade fallen, da die Kulturen, die sie verbreiten, dasselbe tun, um ersetzt zu werden "Standard"-Einheiten, die auf denen der herausragenden Kulturen basieren.

Der Grund, warum Menschen Körperteile verwendeten, war etwas, auf das sich jeder beziehen konnte. Da dies bei mehreren Fantasy-Rassen nicht der Fall ist, würden sie wahrscheinlich eine andere gemeinsame Referenz verwenden. Vielleicht würden sie Längen in Bananen messen. Oder Elefantenschwänze. Wie viel kostet das Seil? Seine 2 Kupfer pro Narwal-Stoßzahn.

Das war, was ich machen wollte, erfinde einfach eine Fantasiefrucht, die mit kleinen Abweichungen in Länge oder Größe wächst, "Oh, das sind 5 Kupfer für eine Seillänge von einem Globbo", um zur Bäckerei zu gelangen, biege in vier Straßen rechts ab , es sind dann ungefähr 10 Globbo-Bäume die Straße hinunter.

Wenn Sie bereits Standardmaße für z. B. die Zeit haben, können Sie sich darauf stützen. Eine Kerze, die groß genug ist, um in einer Stunde zu brennen, ist zB eine Kerzenlänge. Sicher, einige Ein-Stunden-Kerzen sind möglicherweise größer als andere, aber das Gleiche gilt für die Körperteilmessungen, die sonst verwendet worden wären. Wenn es eine bestimmte Art von Kerze lange genug gibt, um zu einem Grundnahrungsmittel des modernen Lebens zu werden, können Sie erwarten, dass ihre Länge relativ standardisiert ist. Sie könnten sogar kleinere Zeit- und Längenschritte markieren, indem Sie z. B. alle 5 Minuten linierte Kerzen mit Markierungen versehen, und Längeneinheiten könnten an die Anzahl der Kerzen gebunden werden, die in einer bestimmten Zeitspanne brennen.

Schauen Sie sich das Heilige Römische Reich an. Grundsätzlich hatte jede Stadt und jedes Fürstentum ihre eigenen Einheiten. Das zeigt uns zweierlei zu Ihrer Frage: Erstens, dass Menschen mit unterschiedlichen Maßeinheiten leben und handeln konnten und zweitens, dass diese Einheiten, die angeblich auf Körperteilen basieren, nach einer Weile ihren Bezug verloren haben. Zum Beispiel war der hessische Klafter 2,5 m lang. Wenn man bedenkt, dass der Klafter die Reichweite eines Männerarms (ähnlich einem Klafter) und damit ziemlich genau so groß wie eins sein soll, scheint es, dass die Hessen damals Riesen waren.

Ich weiß nicht genau, warum Sie nicht anhand von Körperteilen messen möchten. Aber dann wird die Frage sehr breit. Als Maßeinheit könnte im Grunde alles dienen, was eine irgendwie einheitliche Größe hat. Und wenn Gesellschaften größer werden und zusammenwachsen, werden sie beginnen, ihre Maßeinheiten zu standardisieren.

Der Grund, warum ich nicht in Körperteilen messen möchte, ist, dass Körperteile in diesem Szenario keine "einheitliche Größe" haben. So etwas wie "eine Handspanne" zu sagen, funktioniert nicht, weil die Hand einer Rasse nach unseren Maßstäben möglicherweise nur wenige Zentimeter breit ist, während eine andere Rasse Hände einen halben Meter breit haben könnte ... oder "5 Schritte" für eine Rennen können in einem einzigen Schritt von einem anderen abgedeckt werden, so dass "Schritte" nicht einheitlich sind. Usw.
"wenn Gesellschaften größer werden und zusammenwachsen " +1 . OP beschreibt eine Zivilisation völlig ohne Rassismus in einer Situation, die für Speziesismus reif ist. Das kann ich einfach nicht nachvollziehen. Aber bei „Wachstum“ geht es um Geld: Wer auch immer das Geld hat, diktiert das Dekret, und mit ihren winzig kleinen Eidechsenhänden ist es zweifelhaft, dass sie es sein würden. - Messen vergessen; Wie habt ihr gelernt, miteinander auszukommen und glücklich bis ans Ende zu leben? Die Unterdrückten müssen einfach die ihrer Vorgesetzten übernehmen. Wenn das nicht der Fall ist, haben sie sogar unsere eigene Zivilisation übertroffen. #plutoisaplanet

Verwenden Sie Kreise. Die Winkel wären unabhängig von der Größe des Kreises konsistent, insbesondere wenn Sie sie konzentrisch machen, um sie zu bewerten. Verwenden Sie dann die Entfernung, die sich die Sterne in einem bestimmten Zeitrahmen bewegen. Führen Sie ein paar Berechnungen durch, und Sie können Längen- und Breitengrad ermitteln, und aus der Definition einer Maßeinheit als festgelegtem Bruchteil der Entfernung zwischen Breitengradlinien können Sie das Äquivalent von Seemeilen ableiten.

Warum nicht die Größe der Erde selbst verwenden? So erhielt das wirkliche Leben schließlich sowohl die Seemeile (konzeptionell eine Minute Breitengrad oder 1/21 600 des Umfangs) als auch den Meter (1/40 000 000). Es kann mit ausreichender Genauigkeit gemessen werden, wenn man das Wissen von Eratosthenes (276-195 v. Chr.) verwendet.

Wenn sich die Technologie verbessert, können natürlich genauere Vermessungen durchgeführt werden, während die Standardisierungsdefinition der Längeneinheit aus Gründen der Abwärtskompatibilität wahrscheinlich gleich bleiben wird. So kamen wir zu unserer aktuellen Situation, in der der Polumfang der Erde 40.007,863 km beträgt (Fehler von 197 ppm von den konzeptionellen 40.000 km) oder 21.602,517 Seemeilen (Fehler von 117 ppm von den konzeptionellen 21.600 km).

Sie müssen natürlich einen geeigneten Bruch wählendes Umfangs als Hauptlängeneinheit zu verwenden. Und hier wird es kompliziert, wenn mehrere intelligente Arten vorhanden sind. Denn Sie müssen sich nicht nur mit Größenordnungen auseinandersetzen (z. B. würde eine Maus wahrscheinlich eine kleinere Einheit bevorzugen als ein Elefant), sondern Sie können auch nicht davon ausgehen, dass alle zur Basis zehn zählen, was IRL vom Menschen kommt Gewohnheit, auf unsere zehn Zahlen zu zählen. Einige Rassen haben eine unterschiedliche Anzahl von Fingern und andere haben überhaupt keine Finger. Vielleicht haben Sie also eine Basis-6-Gesellschaft und eine Basis-10-Gesellschaft. Vielleicht gehen sie einen Kompromiss zur Basis 8 (ihr arithmetisches Mittel) oder zur Basis 30 (ihr kleinstes gemeinsames Vielfaches) ein. Im ersten Fall könnten Sie einen „Fuß“ gleich 1/8^9 des Umfangs des Planeten (298 mm) definieren, und im letzteren Fall könnten Sie eine Einheit haben, die 1/30^6 des Umfangs (54 .

Wir befinden uns gerade in genau dieser Situation auf diesem Planeten:

Karte der Länder, die das imperiale System nicht verwenden

Innerhalb eines Teils des Planeten verwendet die eine Art von Aliens ein System, während die anderen Aliens auf dem anderen Teil ein anderes System verwenden.

Die Antwort auf Ihre Frage lautet also: Überall dort, wo die Außerirdischen nicht miteinander sprechen, verwenden sie ihr eigenes System, aber wenn der eine Außerirdische versucht, dem anderen Außerirdischen etwas zu verkaufen oder mit dem anderen Außerirdischen in sehr genauem Maß sprechen möchte, Sie etikettieren ihre Produkte einfach für den Markt des anderen Außerirdischen, weil der Kunde König ist und Sie Ihren Kunden so gut wie möglich bedienen möchten! Also gibt es leider kein gemeinsames System...

:-)

Das „Problem“ und die Antwort

Wenn Sie Körperteile als Basiseinheit nicht zulassen, selbst wenn sie der Körperteil eines bestimmten Individuums sind, bleiben andere physische Objekte und wiederholbare physikalische Phänomene übrig.

Zum Beispiel könnte eine Kultur eine {Einheit} verwenden, die als die Länge des Schattens eines berühmten Denkmals definiert ist, aufgenommen um die Mittagszeit der Tagundnachtgleiche. Diese Länge ist identisch mit dem Schatten eines Objekts gleicher Höhe an jedem anderen Ort des gleichen Breitengrads, und sobald 'Referenz'-{Einheiten} erstellt und verschickt sind, kann jede Stadt ein dauerhaftes Denkmal schaffen, das dieselbe Länge wirft Schatten am lokalen Mittag des Äquinoktiums, sodass sie ihre eigenen {unit} Sticks lokal erstellen können.

Haftungsausschluss

Aber eigentlich arbeitest du in erster Linie daran, ein Nicht-Problem zu lösen. Selbst wenn ein „Fuß“ durch die Größe des Fußes Ihres eigenen Königs bestimmt würde, würden diese Maße von Königreich zu Königreich variieren, und Umrechnungstabellen würden von Händlern erstellt, die zwischen ihnen reisten, damit sie wussten, wie sie ihre Waren für die Einheimischen bepreisen sollten Markt. (Andernfalls wäre der Verkauf Ihrer Textilien in einem Königreich mit einer Größe von 13 Fuß weitaus weniger rentabel als der Verkauf derselben Textilien in einem Königreich mit einer Größe von 6 Fuß.)

Sie jagen ein Nicht-Problem. Unterschiede zwischen den Rassen spielen keine Rolle.

Zu dem Zeitpunkt, an dem die Variation anderer Rassen eine Rolle spielt, verwendet Ihre Kultur keine natürlichen Messungen mehr. Handspans funktionieren auch bei einer Vielzahl von Rennen gut, denn wenn der Unterschied in den Händen eine Rolle spielt, verwenden Sie keine echten Handspans mehr.

Erstens ist nichts in der Natur konsistent genug für eine Präzisionsmessung, sie werden früh gewöhnt und dann aufgegeben, der Name klebt um den herum, bis sie das eigentliche Ding nicht mehr verwenden. Beispiele sind Körperteile, Getreidesamen oder Körperteile von Nutztieren, Füße waren die häufigsten, da das erste, was die Menschen messen, Bodenentfernungen sind und Füße praktisch sind. Die Leute sind faul, sie werden keine Dinge mit sich herumtragen, mit denen sie messen können. Samen werden für das Volumen verwendet, weil es nichts Praktisches gibt, um das Volumen zu messen.

Natürlich spielte es für einen Großteil der Menschheitsgeschichte keine Rolle, Messungen waren im Grunde nur Zählungen und Augenmaße. Was eine Kultur auswählt, ist völlig situativ, basierend auf der lokalen Tierwelt und Bevölkerung. Handspan, Körner, Füße, ect. funktioniert gut, weil Sie entweder nur mit Einheimischen handeln (schuldenbasierter Handel). In diesem Fall können beide Ihre Hand sehen und haben bereits eine kulturell verwurzelte Vorstellung davon, wovon Sie sprechen. An diesem Punkt haben Messungen keinen großen Nutzen und wenn sie es tun, sind es Dinge, die direkt verglichen werden können, von hier bis zu diesem Baum, yay hoch, groß gegen klein. Augapfelmessungen sind gut genug, es ist nichts Genaueres erforderlich.

Wenn Sie mit Fremden handeln, spielen Maße keine Rolle, Handel ist Ware für Ware, die beide gleichzeitig vorhanden sind, in diesem Fall ist Maßeinheit sinnlos. Sobald Sie zum Fernhandel kommen, befinden Sie sich bereits auf der Ebene, auf der die Standardisierung beginnt, da Sprachen nicht gemeinsam genutzt werden. Sie verwenden den direkten Vergleich (Waage, zwei Dinge nebeneinander stellen usw.) nur aufgrund von Sprachbarrieren. Die Messung hat keinen großen Nutzen, bis Sie beginnen, weit verbreitetes Schreiben zu erhalten, das noch weit entfernt ist und mit der Standardisierung wächst.

Wenn Sie zu einer Kultur kommen, die Einheitspräzision benötigt, haben sie standardisiert, normalerweise basierend auf einer Art Steinmonument. Es mag einen Namen wie Handspan haben, aber es basiert auf der Hand einer einzelnen Statue oder eines Satzes standardisierter Statuen, es gibt nur minimale Variationen. Es spielt keine Rolle, wie groß die Hand des Spielers ist, mit dem Sie traden.

> Diese Frage verfolgt ein Nicht-Problem, das auf einem Missverständnis darüber basiert, wie Messungen historisch verwendet wurden. An dem Punkt, an dem eine Kultur ihre ersten Einheiten entwickelt, spielt die Variation anderer Rassen keine Rolle, die Einheiten kommen nicht ins Spiel. Zu dem Zeitpunkt, an dem es darauf ankommt, haben sie bereits mit der Standardisierung begonnen. - (zu lang; nicht gelesen. Dieser Auszug aus dem Chat ist besser formuliert)

Es gibt einige natürliche Größen, die ziemlich konstant sind. Wenn Ihre Gesellschaft ein modernes Verständnis von Physik hat, könnte sie einige dieser Konstanten verwenden.

G = 9.807   M / S 2 : Ein 1 Meter langes Pendel schwingt mit 0,5 Hz 1 . Angesichts der Anzahl der Sekunden an einem Tag konnte der Monarch die richtige Pendellänge herausfinden. Und in einer Sekunde fällt ein dichtes Objekt etwa 4,9 m tief. Aus diesem Grund müssen Filmszenen, die auf einem winzigen Set gedreht wurden, verlangsamt werden.

G Und P = 1   A T M : Eine Wassersäule bildet bei etwa 10 m bei 1 atm Druck ein Vakuum 2 . 1 atm ist auch 760 mmHg 3 .

Wie Sie jedoch bemerkt haben, selbst wenn Ihr Monarch diese Definitionen verwendet, wird die durchschnittliche Person dies wahrscheinlich nicht tun, es sei denn, Ihr Monarch gibt viele Herrscher aus. Und selbst moderne Lineale sind nur innerhalb von vielleicht 1% genau und ändern die Länge mit der Temperatur.

Hier gibt es viele gute Antworten, aber ein Punkt, der fehlt, sind die Handelsmuster. Gewichte und Maße beginnen mit dem Handel. Anfangs werden Sie Dinge wie einen Händler haben, der seinen eigenen Arm benutzt, um einen Yard zu schätzen. Wo Menschen mit Menschen Handel treiben, funktioniert das gut. Es funktioniert auch gut, wenn Zwerge mit Zwergen handeln: Die Tatsache, dass ein menschlicher Hof und ein Zwergenhof unterschiedlich sind, spielt keine Rolle.

Interessant wird das Leben, wenn sich Zwerge und Menschen auf dem Markt treffen. Modo Snorisscousin (Zwerg) weiß, dass er drei Meter Leder braucht, aber das Produkt, das er braucht, wird von John Thatcher (Mensch) verkauft. Sie können den Dialog von dort aus schreiben. Höchstwahrscheinlich werden Modo und John Waffen vergleichen und zu dem Schluss kommen, dass drei Zwergenyards ungefähr zwei Menschenyards sind, nahe genug für den Handel. Überall auf dem Markt finden ähnliche Gespräche statt. Irgendwann werden die groben Umrechnungsfaktoren zum Allgemeinwissen.

Abgesehen davon, dass drei Zwergenyards tatsächlich etwas mehr sind als zwei Menschenyards. Wenn Sie also 60 Zwergenyards Seil verkaufen, werden es eher 36 oder 38 Menschenyards sein, also lassen Sie sich von diesen Schlauen nicht zu kurz kommen Zwerge. Genaues Wissen wie dieses wird als wichtiger Bestandteil der Handelskunde angesehen, aber nicht weit verbreitet, da es denjenigen, die es besitzen, einen Wettbewerbsvorteil verleiht.

Die Frage ist, was sie anstelle der Waffen von irgendjemandem verwenden würden.

Wenn es um Worldbuilding geht, SOLLTEN diese Unterschiede und Variationen Teil dieser Welt sein. Sie zu löschen, sagt genauso viel über die Welt aus, wie sie sein zu lassen – es sagt etwas darüber aus, wer im Handel führend ist, über Unterschiede in der Kultur, über die Regierung und weit, weit mehr, als man denkt.

Das Fazit lautet: Anstatt zu fragen, wie Sie eine einheitliche Messung erreichen können, sollten Sie sich fragen, warum es sie überhaupt gibt. In der realen Welt, in der Menschen diese Unterschiede in Größe und Körperteilen nicht haben, haben wir bereits und historisch gesehen große Unterschiede in den Maßen. Es war noch nie einheitlich. Wenn Ihre Welt also ähnlich genug ist, um einen Vergleich zu ziehen, ist es tatsächlich weniger sinnvoll, dass es einen einzigen Standard gibt, ohne dass es einen zwingenden, weltkulturellen Grund dafür gibt.

Sie machen sich Sorgen über Inkonsistenzen, obwohl die Maßeinheiten in der Frühgeschichte historisch gesehen immer inkonsistent waren. Die Maßeinheiten waren im Mittelalter von Stadt zu Stadt unterschiedlich. Standardisierte Maßnahmen sind etwas, das von einem Herrscher oder einer herrschenden Klasse bestimmt wird oder die Macht im Handel hat, was dann viel durchsetzt.

Der neue Rahmen ist natürlich das, was andere vorgeschlagen haben – dass der physische Unterschied zwischen den Rassen zwei unterschiedliche Messstandards bedeutet. Noch heute gibt es weltweit zwei verschiedene Hauptstandards. Und innerhalb der Industrien gibt es noch andere Standards, manchmal Überbleibsel aus einer viel, viel früheren Zeit (wie das Maß der „Körner“ in Edelsteinen).

Es ist schwierig, die Basis konsistenter zu machen. Selbst wenn Sie ein landwirtschaftliches Produkt verwenden (die Konsistenz von Gerste bedeutet, dass es in früheren Zeiten als Maß für Gewicht und Länge verwendet wurde), welches landwirtschaftliche Produkt es sein wird, kann von Rasse zu Rasse ebenso stark variieren wie die Körpergröße und das Gewicht.

Getreide wurde tatsächlich ziemlich viel als Gewicht verwendet.

Und Gerste wurde in der Länge verwendet

Es ging nie darum, die auf Körperteilen basierenden Einheiten zu „löschen“, sondern sie hinzuzufügen. Der 'In-World-Grund' ist in der Frage "mindestens 2, wenn nicht mehr, solcher Rassen häufig und ständig interagieren" enthalten. Ich mache mir eigentlich keine Sorgen über Inkonsistenzen in den Einheiten selbst, außer insofern, als dies eine Kultur natürlich daran hindern würde, sie als akzeptierte Einheit zu verwenden. Ich suche nur nach Einheiten, die nicht auf einem menschlichen Körper basieren, da eine solche Kultur gemischter Rassen wahrscheinlich nicht zufällig eine Rasse auswählen würde (Mensch oder eine der anderen) und dann ihre Einheiten basierend auf dieser einen Rasse definieren würde.