Mehrere Ehefrauen und Konkubinen | männliche und weibliche "ursprüngliche" Absicht

Matthäus 19:1-6 Neue internationale Version (NIV)

1 Als Jesus damit fertig war, verließ er Galiläa und zog in die Gegend von Judäa auf der anderen Seite des Jordans. 2 Viele Menschen folgten ihm, und er heilte sie dort.

3 Einige Pharisäer kamen zu ihm, um ihn zu prüfen. Sie fragten: „Ist es einem Mann erlaubt, sich aus irgendeinem Grund von seiner Frau scheiden zu lassen?“

4 „Hast du nicht gelesen“, erwiderte er, „dass der Schöpfer sie am Anfang ,männlich und weiblich gemacht‘ hat,[a] 5 und gesagt hat: ,Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und sich mit ihnen vereinigen seine Frau, und die zwei werden ein Fleisch sein'[b]? 6 So sind sie nicht mehr zwei, sondern ein Fleisch. Was nun Gott zusammengefügt hat, soll niemand trennen.“

Als Jesus sagte: „ Hast du nicht gelesen, dass der Schöpfer sie am Anfang männlich und weiblich gemacht hat? “ Ich glaube, er bezog sich auf 1. Mose 5,2.

Genesis 5:2

2 Er (Gott) schuf sie als Mann und Frau und segnete sie. Und er nannte sie „Menschheit“, als sie erschaffen wurden.

Wie haben die Pharisäer und andere, die Jesus zuhörten (Matthäus 19:2-3) , in Bezug auf die Einheit von einem Mann und einer Frau zusammengearbeitet, was Jesus meinte (Matthäus 19:4-6) , wenn sie das auch gewusst hätten? Abraham und König David hatten mehrere Frauen und/oder Konkubinen ?

HINWEIS: Ich möchte nicht, dass es darum geht, wie Christen heute Polygamie sehen , sondern wie haben die Zuhörer gedacht/gefühlt/interperiert (mit den „Augen“ des 1. Jahrhunderts ), was Jesus jetzt sagte, verglichen mit den „Ansichten/Handlungen“ ihrer Vorfahren. Bevor Jesus sich auf Genesis 5 bezog und klarstellte, dass die Einheit von Mann und Frau ursprünglich für einen Mann und eine Frau bestimmt war, erkannten diejenigen, die das Judentum praktizierten, und diejenigen, die Jesus nachfolgten, einen Unterschied zwischen dem, was einst praktiziert wurde, und dem, was jetzt gesagt wird; Oder kannte jeder bereits die ursprüngliche Absicht von männlich und weiblich , insbesondere in Bezug darauf, wie Jesus es in Matthäus 19 ausdrückte ?

ANMERKUNG: Soweit ich weiß, stammten sowohl Abraham als auch David aus der Blutlinie, die uns später unseren Retter Jesus bringen sollte. Das fördert meine Intrige. Zwei prominente Personen, die nicht zugestanden, was Jesus später als den ursprünglichen Grund für männlich und weiblich bezeichnete. Vielleicht wussten sie es nicht.?.
Ich glaube, Abraham hatte nur eine Frau, Sarah.
@Shredder - Abraham hatte eine zweite Frau, nachdem Sarah gestorben war (und es gab den Hagar-Vorfall)
@Shredder In Genesis 25 wird seine zweite Frau gefunden. Genesis 25:1 Abraham hatte eine andere Frau genommen, deren Name Keturah war . 2 Sie gebar ihm Simran, Jokshan, Medan, Midian, Ishbak und Shuah
@Shredder gleichzeitig :–)
@Shredder Es sollte beachtet werden, dass Abraham nicht zwei Frauen gleichzeitig hatte, wie Sie vielleicht auch darauf hinweisen. :-)
Der Punkt, den ich sehe, ist nicht gegen Polygamie, sondern gegen Scheidung. Wenn die Pharisäer gefragt hätten: "Ist es einem Mann erlaubt, sich nicht scheiden zu lassen, aber trotzdem wieder zu heiraten?" das Ergebnis kann ganz anders gewesen sein.
@Flimzy Ich stimme zu, dass Jesus gegen die Scheidung spricht, aber in seinen Kommentaren sagt er, "dass der Schöpfer sie am Anfang als Mann und Frau gemacht hat ", was möglicherweise einen Mann und eine Frau in Einheit impliziert ( "Sie sind also nicht mehr zwei , aber ein Fleisch " ) in Verbindung mit Jesus , der sich auf Genesis 5:2 bezieht , scheint dies die ursprüngliche Absicht gewesen zu sein . Meine Frage wäre also immer noch, wie haben die Zuhörer all das interpretiert, was Jesus gesagt hat, während sie gleichzeitig verstanden haben, wie ihre Vorfahren die Einheit von Mann und Frau (Frauen) gesehen haben?
@E1Suave: Das mag implizieren, aber ich vermute, dass wir unser Kulturverständnis in den Text hineinlesen, anstatt aus dem Text seine ursprüngliche Bedeutung zu lesen. Ich denke, man könnte zum Beispiel sagen: „Gott schuf Bonobos als Mann und Frau“, und ihr natürliches promiskuitives Verhalten würde uns zu der Annahme veranlassen, dass sich die Aussage auf Heterosexualität oder ein anderes Phänomen bezieht, aber nicht auf Monogamie.
@Flimzy Ich verstehe deinen Standpunkt, aber ich interessiere mich einfach dafür, wie (zu Beginn des 1. Jahrhunderts) die Zuhörer fühlten / verstanden / interpretierten, was Jesus sagte. Eigentlich interessiert mich in diesem Fall kaum, wie es mit den Augen unserer Kultur des 21. Jahrhunderts betrachtet wird. :-)
@Flimzy Haben die Zuhörer erkannt, dass es einen Unterschied in dem gab, was Jesus jetzt sagte, und wie ihre Vorfahren die Einheit von Mann und Frau "angesehen" haben?
@E1Suave: Ich denke, das ist eine gute Frage. Ich finde es einfach interessant, fast schon seltsam, die Polygamie von David und Abraham damit zu verknüpfen :)
@Flimzy Ich möchte mich nicht auf die Polygamie als negativ oder positiv konzentrieren, sondern mich darauf konzentrieren, wie die Menge verstehen / interpretieren würde, was Jesus sagte, als er sich auf Genesis 5: 2 (männlich und weiblich) bezog, wenn man bedenkt, worüber wir gesprochen haben Ansichten ihrer Vorfahren.
Heh – Man könnte meinen, „nicht mehr zwei, sondern ein Fleisch“, wörtlich genommen, könnte durchaus die Möglichkeit für dieses „eine Fleisch“ offen lassen, einen Ehepartner anzunehmen. Dann wären sie, so vermutet man, wieder „nicht mehr zwei, sondern ein Fleisch“.
@MukeTever: Polygamie durch mathematische Induktion :)
Könnten wir dieses hier nach BH.SE verschieben, um festzustellen, ob es irgendetwas im Griechischen gibt, das auf „den Anfang“ mit 10 oder 20 Jungfrauen hinweist?
@Shredder, Hagar war auch Avrahams Frau (1. Mose 16:3), während er mit Sarah verheiratet war.
@ H3br3wHamm3r81 Ah, du hast Recht. Danke, dass du mich verbessert hast.
@Flimzy. Ich glaube nicht, dass irgendjemand Bonobos als Modell für Heterosexualität nehmen würde; Sie sind notorisch alle bisexuell (und scheinen Sex eher als Begrüßung und als Mittel zur Beruhigung zu verwenden).

Antworten (3)

Ich denke, die Pharisäer haben ziemlich gut verstanden, dass ihre Vorfahren nicht perfekt waren. Die Tatsache, dass sie X getan haben, macht X nicht richtig. Das Beispiel von David, das Sie ansprechen, ist ein typischer Fall: Er war des Ehebruchs und des Mordes schuldig. Die Bibel ist insofern ungewöhnlich, als sie jemanden als Helden hochhält und gleichzeitig freimütig seine Charakterfehler aufzählt – manchmal große wie diese. Ich glaube nicht, dass die Pharisäer angenommen haben, dass Mord in Ordnung sei, weil David es getan hat, oder dass sie dies in irgendeiner Weise verwirrend gefunden hätten.

(Ist Ihnen schon mal aufgefallen, dass die meisten Geschichtsbücher und Biografien dazu neigen, ihre Helden als 100 % gut darzustellen? Ihre Charakterfehler werden oft schöngewaschen: Er wurde durch die Umstände dazu gezwungen; dies war damals gängige Praxis usw. Es gibt natürlich Ausnahmen , aber ich sehe das oft. Aber die Bibel geht eher ins entgegengesetzte Extrem, indem sie die Sünden ihrer Helden ziemlich betont.)

Das Alte Testament scheint Polygamie zumindest zu tolerieren. Es gibt einige Hinweise im AT, die darauf hindeuten, dass Gott beabsichtigte, dass die Ehe monogam ist. Zum Beispiel Gen 2:24 „Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und sich seiner Frau anschließen, und sie werden ein Fleisch sein.“ Beachten Sie "Ehefrau", Singular, nicht "ein Mann soll mit seinen Frauen verbunden werden". usw. Aber diese sind subtil genug, dass man sie diskutieren könnte, und ich kenne nichts im AT, das Monogamie eindeutig und ausdrücklich vorschreibt. Es gibt viele Orte, an denen die Sünde einer Person aufgerufen wird, und ich kenne keinen Ort, an dem Polygamie als Sünde bezeichnet wird. Ich bin interessiert, ob jemand anderes hier auf einen solchen Vers hinweisen kann.

Wie Flimzy anmerkt, verurteilte Jesus die Scheidung, nicht die Polygamie. Das bedeutet natürlich nicht, dass Polygamie in Ordnung ist, ich bin mir sicher, dass es viele Sünden gibt, über die Jesus in der Bibel nicht gesprochen hat. Aber darum ging es ihm hier nicht.

Ich weiß, dass es schwierig ist, das, was wir Polygamie nennen, von dem zu trennen, womit sich König David in Bezug auf Frauen befasste. Meine Frage ist jedoch immer noch, ob die Pharisäer und der Rest der Menge verwirrt waren oder wie sie (damals) gedacht / interpretiert hätten, als sie wussten, dass Gott David diese Frauen gegeben hatte und Jesus das anscheinend sagte ein Mann und eine Frau als Grund für die Einheit von Mann und Frau.
Ist den Pharisäern und der Menge klar geworden, dass es einen Unterschied zwischen dem gab, was Gott David gab (oder David das Recht gegeben hatte zu tun) und was, wie Jesus sagt, Gottes ursprüngliche ursprüngliche Absicht für Mann und Frau war, als er sich auf Genesis 2 bezog?
Es scheint, dass Gott David mehrere Frauen gab. 2 Samuel 12:8 Und ich gab dir das Haus deines Herrn und die Frauen deines Herrn an deinen Schoß und gab dir das Haus Israel und Juda; und wenn das zu wenig gewesen wäre, hätte ich dir noch so und so etwas gegeben.
Abgesehen davon möchte ich nicht, dass es darum geht, wie Christen heute Polygamie sehen, sondern was die Zuhörer (mit ihren Augen) darüber dachten oder fühlten, verglichen mit dem, was Jesus jetzt sagte.
Denken Sie auch daran, dass das gesetzliche Erfordernis der Levirat-Ehe, das vor dem Gesetz Moses existierte (siehe Genesis 38), die strikte Einhaltung der Monogamie unmöglich machen würde.
@Mason Nun, nur wenn Sie davon ausgehen, dass der Bruder die Witwe heiraten muss, auch wenn er bereits verheiratet ist.
@E1Suave - "Meine Frage ist jedoch immer noch, ob die Pharisäer und der Rest der Menge verwirrt waren ..." - Ich denke, sie hatten in diesem Moment definitiv eine Verwirrung im Kopf und haben das nicht sofort bemerkt Unterschied zwischen Gottes ursprünglicher Absicht und Gottes Nachsicht gegenüber Seinem Volk bereits im gefallenen Zustand. Die folgenden Verse zeigen sowohl ihre Verwirrung (Vers 7) als auch den Hinweis des Erretters auf diesen Unterschied (Vers 8: „Wegen der Härte eures Herzens ... aber von Anfang an war es nicht so“)
@brilliant Ich verstehe deinen Punkt. Ironischerweise konzentrierte ich mich beim Lesen der Verse 7 und 8 nur auf die Scheidung, aber wenn ich die Logik meiner vorherigen Frage durch den Rest der Verse weiterführe, kann die Antwort gefunden werden. Ich komme mir irgendwie blöd vor. :–( Danke für die Hilfe. (Vielleicht möchten Sie Punkte für eine Antwort?.)
"Vielleicht möchten Sie Punkte für eine Antwort?" - Ja, ich werde es als Antwort geben. Ich hatte irgendwie nicht erwartet, dass es helfen würde. Nun, ich bin froh, dass es geholfen hat.

"Meine Frage ist jedoch immer noch, ob die Pharisäer und der Rest der Menge verwirrt waren ..." - Ich denke, sie waren in diesem Moment definitiv verwirrt und erkannten nicht sofort den Unterschied zwischen Gott ursprüngliche Absicht und Gottes Nachsicht gegenüber Seinem Volk bereits im gefallenen Zustand. Die folgenden Verse zeigen sowohl ihre Verwirrung (Vers 7) als auch den Hinweis des Erretters auf diesen Unterschied (Vers 8: „Wegen der Härte eures Herzens ... aber von Anfang an war es nicht so“)

Jesus spricht von den beteiligten Kindern. Ein Fleisch ist der Nachkomme des Mannes und der Frau und der daraus hervorgehenden Familie. Er ermahnt sie, die Familie nicht zu trennen. Er sagt weiter, dass dies nichts für Eunuchen sei, weil sie keine Kinder haben. Diese Perikope endet damit, dass die kleinen Kinder zu Jesus kommen.

Bitte geben Sie Quellen für diese Ansicht an und sprechen Sie den Konkubinenwinkel an.
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