Nicht resonante, aber effiziente Frequenzen

Ich verstehe, dass, wenn die Frequenz einer Antriebskraft mit der Eigenfrequenz eines Oszillators (z. B. eines Pendels) übereinstimmt, die Geschwindigkeit, mit der Energie auf denselben übertragen wird, maximiert wird. Es kann jedoch andere Frequenzen geben, die nicht so effizient sind, aber Energie an das System übertragen, dh dieses absorbiert.

Die üblichen Diagramme stellen Intensität oder Amplitude über der Frequenz dar und sehen aus wie ein steiles Dreieck. Sie weisen also auf die Frequenzen rund um die natürliche als die effektivsten hin. Aber was ist mit Frequenzen, die Teiler der Eigenfrequenz sind ( f Ö ), wie f Ö / 2 , f Ö / 3 usw. Wenn ich zum Beispiel schwinge, nehme ich nicht jedes Mal einen Impuls, wenn ich einen Höhepunkt erreiche, sondern jedes andere Mal. Es scheint mir, dass eine Kraft, die bei dieser Frequenz arbeitet, bei jedem Schuss eine ebenso große Amplitudenzunahme wie die natürliche erreichen sollte, obwohl sie natürlich mit einer geringeren Geschwindigkeit schießt.

Daher verstehe ich, dass dieser Akteur nicht in einem Diagramm auftaucht, das gegen die Intensität aufgetragen ist (was Leistung / Oberfläche ist, also eine Zeitabhängigkeit hat, ok?), Aber ich verstehe nicht, warum diese Frequenzen in einem Diagramm nicht verdient sind rein gegen "Amplitude", wie diese:

Amplitude gegen Frequenz

Ein Grund kann Dämpfung sein (der Effekt wird ausgelöscht, bevor er sich verfestigen kann), aber was wäre, wenn der Oszillator idealerweise frei von Dämpfung wäre?

Abgesehen von den Diagrammen kann man sagen, dass dies nach der Eigenfrequenz selbst die effektivsten Frequenzen in Bezug auf die zunehmende Amplitude sind?

Hallo Sierra, bevor ich eine Antwort schreibe, würde ich gerne wissen, was du genau meinst mit "beim Schwingen nehme ich nicht jedes Mal einen Impuls, wenn ich einen Höhepunkt erreiche, sondern jedes andere Mal". Bitte beschreiben Sie, was es praktisch bedeutet, beispielsweise in Bezug auf ein Pendel, da Sie dieses Beispiel als Illustration gewählt haben.
Hallo Lucas, ich erkläre es mal anders: Der Vater schiebt die Schaukel nicht jedes Mal, wenn das Kind kommt, sondern alle zwei Mal. Das heißt, wenn die Eigenfrequenz der Schwinge/des Pendels fo ist, drückt er bei Frequenz = fo/2.
Wenn die Frequenz einer treibenden Kraft die Hälfte der Resonanzfrequenz ist, dann wird die treibende Kraft die Hälfte der Zeit in die falsche Richtung drücken und das Ding verlangsamen!
@immibis: Das Problem ist, dass der Treiber hier keine Sinuskurve ist, sondern ein Kammsignal. Meist Null bei periodischen Impulsen.
@MSalters kein Problem, nur die definierte Struktur der Eingabe. Man könnte sich vorstellen, Vorwärts- und Rückwärts-Triebwerke an den Sitz der Schaukel zu schnallen, die die Richtung wechseln, wenn sich die Geschwindigkeit Null nähert. Dann haben Sie also eher einen Rechteckwellenantrieb als Eingang als einen Impuls. Der wichtigste Punkt, der hier zu berücksichtigen ist, ist, dass sowohl die Phase als auch die Frequenz bei der effizienten Energieübertragung eine Rolle spielen.

Antworten (3)

Dies ist ein subtiles Problem! Ihre Intuition ist richtig (ein Fahren bei f 0 / 2 sollte sehr effektiv sein), auch wenn die Grafik dem zu widersprechen scheint. Der Grund dafür ist, dass der Graph die Antwort auf eine sinusförmige Antriebskraft darstellt. Wenn Sie die Masse tatsächlich sinusförmig mit Frequenz gefahren haben f 0 / 2 , es wäre in der Tat unwirksam - Sie würden die Masse festhalten und versuchen, sie halb so schnell zu machen, wie sie gehen möchte.

Sie schlagen jedoch Kräfte vor, die wie scharfe Impulse aussehen, wobei die Impulse mit einer Frequenz kommen f . Eine solche Kraft hat tatsächlich eine unendliche Anzahl von Harmonischen bei Frequenzen f , 2 f , 3 f , und so weiter, also ist es gewissermaßen gleichbedeutend damit, mit unendlich vielen Sinuskurven gleichzeitig zu fahren.

Um den Grund intuitiv zu verstehen, stellen Sie sich vor, jemanden ein paar Mal pro Sekunde klatschen zu hören. Da die Frequenz des Klatschens ziemlich niedrig ist, könnten Sie denken, dass es in der Tonhöhe niedrig klingen würde, aber es klingt tatsächlich ziemlich hoch – wegen der vielen Obertöne, die bei jedem einzelnen Klatschen erzeugt werden.

Es sind diese Harmonischen, auf die die Masse hört, wenn Sie mit einer Frequenz fahren f 0 / n . Die Masse reagiert am empfindlichsten auf die n th harmonisch, weil sie die Resonanzfrequenz hat n ( f 0 / n ) = f 0 . Eine genauere Analyse (dh Nehmen der Fourier-Transformation eines wiederholten kurzen Rechteckimpulses) zeigt, dass mit Impulsen bei Frequenz gefahren wird f 0 / n ist fast genauso effektiv wie das Fahren mit Impulsen mit Frequenz f 0 , solange die Dämpfung gering und die Impulse ausreichend kurz sind.

+1 schön! (Ich werde versuchen, vielleicht morgen, Mathematica zu verwenden, um eine Zahl der Reaktion des Systems auf scharfe Impulse zu generieren, wie OP es beschreibt; wenn ich es vergesse, könnte es vielleicht jemand anderes tun, der dies liest.)
Wow, das ist wirklich aufschlussreich. Ich hatte „Antriebskraft“ immer als scharfe Impulse gelesen und dann gezögert, ob ich nur einen am Anfang oder auch noch einen nach einer Halbwelle einbauen sollte. Wenn also Texte diesen Ausdruck verwenden, sollte ich immer eine sinusförmige Kraft lesen, die sozusagen die Masse "begleitet" und logischerweise (wenn sie 50% der erforderlichen Frequenz hat) beim Go Trip positive, aber negative Arbeit leisten kann bei der Rückfahrt... Was den scharfen Impuls betrifft, hatte ich gehört, dass er eine Frequenzkomponente in der Eigenfrequenz hat, aber das klang bis jetzt wie ein Rätsel... Danke!
Das Argument im dritten Absatz ist irreführend – das Klatschen klingt hoch, aufgrund der Art und Weise, wie das Gehirn Geräusche verarbeitet: Geräusche, insb. diskrete Impulse mit Frequenzen <~20Hz werden als separate Ereignisse verarbeitet. Deshalb hört man das Klatschen nicht so tief.
Ich stimme Hi eher zu
Entschuldigung, mein Kommentar war kaputt. Hier ist es: Ich frage mich auch, ob der Ausdruck "die Masse lauscht auf ihre Eigenfrequenz (fo) getarnt unter der Frequenz der scharfen Impulse (fo/2)" zutrifft oder nicht. Wenn wir es wörtlich nehmen würden, würde die Masse reagieren, als ob eine echte Fo-Frequenz angelegt würde ... Vielleicht ist es genauer zu sagen, dass die Masse die Energie des Impulses oder der Impulse absorbiert, weil deren Harmonische mit der natürlichen des Schwungs in Phase sind Frequenz für?
@Sierra Tut mir leid, das habe ich bis jetzt nicht gesehen! Dies sind beide gleich gute Betrachtungsweisen – die beiden Bilder sind völlig gleichwertig, weil die Bewegungsgleichung linear ist. Das heißt, Sie können sich vorstellen, dass die Masse einfach von Impulsen getroffen wird, oder Sie können herausfinden, wie die Masse auf jede Sinuskurve reagiert, und all diese Ergebnisse zusammenzählen. Das letztere Bild ist das, was ich verwende.

Zuerst werde ich versuchen zu erklären, warum das Amplitude-Frequenz-Diagramm nur ein Maximum hat, dann werde ich darauf zurückkommen, warum dies Ihrer Intuition zu widersprechen scheint.

Nehmen wir die einfachste erzwungene Oszillatorformel ohne Dämpfung (dies wird unsere Schlussfolgerung nicht beeinflussen), zum Beispiel die einer Feder, die einer Kraft ausgesetzt ist F :

x ( t ) + ω 0 2 x ( t ) = F ( t )

Nehmen wir das an F = F 0 e ich ω t . Versuchen wir nun eine Lösung des Formulars x ( t ) = EIN e ich ω t . Indem wir diese Ausdrücke in die Gleichung einfügen, finden wir (nachdem wir beide Seiten durch ausgetaucht haben e ich ω t ):

ω 2 EIN + ω 0 2 EIN = F 0

Und schlussendlich :

EIN = F 0 ω 0 2 ω 2

Es ist klar, dass die Amplitude EIN ( ω ) hat nur ein Maximum bei ω 0 und das ist es. Es gibt nichts Besonderes mit den Pulsationen ω n = ω 0 / n wo n ist eine beliebige ganze Zahl. Natürlich gibt es Resonanzvorrichtungen, bei denen diese Moden ebenfalls resonant sind - dies ist beispielsweise bei einigen Hohlräumen der Fall, bei denen Resonanzmoden solche sind, bei denen reflektierte Wellen konstruktiv interferieren, was passieren kann, wenn sie auftreten n Perioden, um von einer Seite des Hohlraums zur anderen zu reisen. Aber bei einer linearen Feder oder einem Pendel gibt es keinen solchen Effekt.

Dies gilt nun für eine Kraft F des Formulars e ich ω t , was sehr spezifisch ist: Dies bedeutet eine sinusförmige Pulsationskraft ω .

In Ihrem Experiment jedoch F sieht nicht aus wie eine Sinuskurve. Es wird eher auf einen scharfen Impuls, der als Dirac-Funktion bekannt ist, hingewiesen δ : F ( t ) = δ ( t ) . Jetzt ist die vorherige Analyse immer noch wertvoll, weil jede vernünftige Funktion F hat, was wir eine Fourier-Transformation nennen F ~ so dass :

F ( t ) = F ~ ( ω ) e ich ω t d ω
Dies bedeutet, dass eine Funktion F kann als Summe von Sinuskurven dargestellt werden. Dies ist sehr hilfreich, da die Bewegungsgleichung im Fourier-Raum geschrieben eine sehr einfache Form annimmt:
x ~ ( ω ) = F ~ ( ω ) ω 0 2 ω 2

Jetzt, wenn F ( t ) δ ( t ) (d.h. es wird sehr hoch geschätzt t = 0 wenn der Impuls ausgeübt wird und sonst 0), ist die Fourier-Transformation eine konstante Funktion. Das bedeutet, dass ein sehr kurzer Impuls jede Frequenz enthält, einschließlich der Resonanzfrequenz. Also am Ende, da F ~ ( ω ) = c s t = F 0 :

x ( t ) F 0 e ich ω t ω 0 2 ω 2 d ω
Es ist sehr klar, dass die Frequenzen um die Resonanzfrequenz herum dominieren, und wir haben ungefähr:
x ( t ) e ich ω 0 t

Weil also ein Impuls jede Frequenz „enthält“, enthält er letztlich auch die Resonanzfrequenz, deren Wirkung dominiert.

Danke Lukas. Auch das ist sehr bereichernd. Ich denke, dass Sie einen anderen Ansatz als den von Knzhou verfolgen, der auch zur Lösung führt. Kann man sagen, dass er die periodische Wiederholung von Impulsen bei fo / 2 in Betracht zieht und daher Fourier -Reihen verwendet , um sie in Harmonische der Grundfrequenz fo / 2 zu zerlegen, während Sie einen einzelnen Impuls betrachten und ihn mithilfe der Fourier - Transformation zerlegen in unendliche Frequenzen?
@Sierra Genau das ist es. Der Weg von Lucas ist nützlicher, wenn Sie überlegen wollen, was nach einem einzigen Impuls passiert; es kann die Dämpfung perfekt berücksichtigen. Mine kann verwendet werden, um die stationäre Amplitude nach vielen Impulsen im Grenzbereich niedriger Dämpfung zu ermitteln.

Die Details, die sie nicht in Physiklehrbücher schreiben, aber die Sie wahrscheinlich aus der Erfahrung der Ingenieure lernen, sind, dass Resonanz nicht nur von der internen Struktur des Systems abhängt, sondern auch davon, wie Energie ein- und ausfließt. Ein Resonanzsystem neigt dazu , Energie einzufangen , und diese Energie kann notwendigerweise bei der Resonanzfrequenz des Systems zulässig sein oder nicht. Es kommt auf die innere Struktur an.

Obwohl das üblichere Mittel zur Energieübertragung für einen Schwung ein zyklisches Drücken in eine Richtung ist, ist es auch möglich, dass eine Person davor auch einen Stoß ausführt, so dass die Rate des Energieeintrags in das System verdoppelt wird. Jeder Eingang hat die gleiche Amplitude, aber um 180 Grad phasenverschoben zueinander. Sie zeigen nur den Amplitudenfrequenzgang Ihres Schwingsystems (Pendels), aber es gibt auch eine Phasenkomponente, und dies veranschaulicht, wie der 180-Grad-Phasenverschiebungsschub funktioniert. Das nachstehende Phasendiagramm zeigt, dass bei einer Annäherung von einer niedrigeren Frequenz das Phasensignal nahe null Grad zulässig ist und eine Annäherung von einer hohen Frequenz 180 Grad. Die Phasenänderung über die Resonanz hinweg ist sehr scharf, wenn das System einen hohen Q aufweist (sehr geringe Dämpfung, sehr geringer Energieverlust).

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Aus praktischen Gründen hängt das Schaukelsystem von den Lagern und Widerstandskräften der Schaukel an einem bestimmten Punkt ab, um einen Energiefluss zu erreichen, der gleich und entgegengesetzt zu der Rate des Energieeintrags durch den Stoß ist. Andernfalls wird der Swinger schließlich über die Spitze schleifen! Im Prinzip bedeutet Nulldämpfung für lineare Systeme, dass die gesamte in das System eintretende Energie dort bleibt und die Resonanzspitze sich einer unendlichen Amplitude nähert. Aber für praktische, reale Systeme gibt es Nichtlinearitäten, die das Einfangen von Energie begrenzen. Energie hat die Tendenz, einen Ausweg zu finden und manchmal das System zu durchbrechen (wie der Einsturz der Tacoma Narrows Bridge).

Für das Swing-System ist die Struktur so, dass Energierate und Phase (im Fall von zwei Personen, die drücken) spezifisch sein müssen, aber das gilt nicht unbedingt für alle Resonanzsysteme. Denken Sie an die Singrute , die oft in Physikdemos zum Thema Resonanz verwendet wird. Die Energie wird in diesem Fall durch Slip-Stick-Reibung zwischen mit Kolophonium beschichteten Fingern und der Oberfläche des Stabs zugeführt; im Wesentlichen breitbandige farbige Rauschschwingungen, die in die Oberfläche des Stabs eintreten. In diesem Fall filtert die innere Struktur des Stabs Energie aus dem Lärmeintrag heraus und konzentriert sie auf die Eigenfrequenz des Stabs. Der Stab lässt nur ein schmales Band der Eingangserregung zu und fängt es ein. Der restliche Frequenzbereich wird größtenteils als Wärme an der Staboberfläche abgeführt.

Ich habe Ihre Antwort auch akzeptiert, weil die Frage ohne sie wirklich nicht vollständig beantwortet wäre: In der Struktur meines Systems ist natürlich das Drücken nicht nur mit der richtigen Frequenz, sondern auch mit der richtigen Phase der Schlüssel für die Energieübertragung, während dies möglicherweise nicht der Fall ist in anderen Systemen so sein.
@Sierra, vielen Dank. Resonanz ist das interessanteste Thema in der Physik, zumindest für mich. Es ist allgegenwärtig und existiert auf allen Ebenen der Natur, vom Inneren des Atoms bis zu Galaxien. Wenn Sie Resonanz interessiert, lesen Sie über Tesla. Manche nannten ihn den Meister des Blitzes, aber er war wirklich der Meister der Resonanz.