Nirodha samapatti – Beendigung aller oder nur Anhaftung, Wahrnehmung und Gefühl?

Bezieht sich nirodha samapatti alias saññā-vedayita-nirodha auf einen supertranceähnlichen Zustand jenseits des 8. Jhana, in dem der Praktizierende ohne jegliche geistige Aktivität (wie es der obige Kommentar nahelegt) vollständig bewusstlos wird und ALLE Wahrnehmungen und Gefühle aufhören?

Ja.

Oder bezieht sich nirodha samapatti alias saññā-vedayita-nirodha auf das Nibbana-Element mit Rückständen alias Entfesselungseigenschaft mit verbleibendem Brennstoff von Iti 44 (siehe Fußnoten des Ehrwürdigen Thanissaro), wo der Arahant mit geistiger Aktivität bei vollem Bewusstsein ist, aber das Aufhören davon hat nur die anhaftende (oder verdorbene) Wahrnehmung und das Gefühl? Dies hängt mit den Haftaggregaten von SN 22.48 zusammen.

Nein. Das „Aufhören nur der anhaftenden (oder befleckten) Wahrnehmung und des Gefühls“ ist bereits im Moment der Erleuchtung von Arahanta geschehen. Es gibt keinen aufgehörten Kilesa mehr, der aufhören könnte, nachdem Magga auferstanden ist.

Und im grundlegenden Abhidhamma entstehen immer 4 Nama-Aggregate zusammen. Kein Sanna bedeutet kein Vedana, kein Sankhara und auch kein Vinnana.

Aber die letztere Interpretation legt nahe, dass es jenseits der 8 Jhanas keinen Supertrance-ähnlichen Zustand gibt. Vielmehr ist es nach der Erfahrung von Nibbana direkt das Nibbana-Element mit Rückständen in jedem Zustand mit vorhandener geistiger Aktivität.

Im grundlegenden Abhidhamma können 19 entstehende Nama (CittUppada) Nibbana kennen, 4 MaggaCitta 4 PhalaCitta 4 NanasampayuttaMahaKusalaCitta 4 NanaSampayuttaMahaKiriyaCitta 2 AbhinnaCitta 1 ManoDvaravajjana.

Das „direkte Nibbana-Element mit Rest in jedem Zustand mit vorhandener geistiger Aktivität“ ist also in diesen 19 bereits entstehenden Nama enthalten. Es ist nicht NirodhaSamapatti.

Kurz gesagt, bedeutet nirodha samapatti alias saññā-vedayita-nirodha das Aufhören ALLER Wahrnehmungen und Gefühle oder nur das Festhalten an Wahrnehmungen und Gefühlen?

Vielleicht ist es hilfreich, sich daran zu erinnern, dass die Beendigung von Dukkha das Ziel ist.

Ein „spurenhafter Zustand“ impliziert für mich eine Abkopplung von der Realität, eine Nicht-Ansprechbarkeit.

Ich frage mich, ob es stattdessen oder genauer gesagt ein „Aufhören der Wahrnehmung und des Gefühls von Dukkha“ ist.

Wahrnehmung – sañña – wird als „Begreifen von Unterscheidungsmerkmalen“ beschrieben. Vielleicht bleibt also (anders als in Trance) ein Bewusstsein für Unterscheidungsmerkmale – die Fähigkeit, Dinge zu unterscheiden –, aber eine Befriedung der Art des Ergreifens und Herstellens, die Dukkha hervorbringt.

Bezieht sich nirodha samapatti alias saññā-vedayita-nirodha auf einen supertranceähnlichen Zustand jenseits des 8. Jhana, in dem der Praktizierende ohne jegliche geistige Aktivität (wie es der obige Kommentar nahelegt) vollständig bewusstlos wird und ALLE Wahrnehmungen und Gefühle aufhören?

Ich denke, die Frage kann wie im Sutta formuliert werden.

Dann Ven. Ananda ging zum Erhabenen und setzte sich bei seiner Ankunft, nachdem er sich vor ihm niedergebeugt hatte, an eine Seite. Als er dort saß, sagte er zu dem Gesegneten: „Herr, könnte ein Mönch eine solche Sammlung erreichen, dass er weder Erde in Bezug auf Erde, noch Wasser in Bezug auf Wasser, noch Feuer wahrnehmen würde. ... Wind ... die Dimension der Unendlichkeit des Raums ... die Dimension der Unendlichkeit des Bewusstseins ... die Dimension des Nichts ... die Dimension von weder Wahrnehmung noch Nichtwahrnehmung ... diese Welt ... noch von der nächsten Welt in Bezug auf die nächste Welt, und doch würde er immer noch wahrnehmen?

"Ja, Ananda, er könnte ..."

„Aber wie, Herr, könnte ein Mönch eine solche Sammlung erreichen, dass er weder die Erde in Bezug auf die Erde noch die nächste Welt in Bezug auf die nächste Welt wahrnimmt, und dennoch wahrnehmend wäre? "

„Es gibt den Fall, Ananda, wo der Mönch auf diese Weise wahrnimmt: ‚Dies ist Frieden, dies ist erlesen – die Lösung aller Erfindungen; das Aufgeben aller Erwerbungen; das Ende des Verlangens; Leidenschaftslosigkeit; Beendigung; Ungebundenheit. ' Auf diese Weise könnte ein Mönch Konzentration erreichen, so dass er weder Erde in Bezug auf Erde noch Wasser in Bezug auf Wasser noch Feuer … Wind … die Dimension der Unendlichkeit wahrnimmt des Raums ... die Dimension der Unendlichkeit des Bewusstseins ... die Dimension des Nichts ... die Dimension weder der Wahrnehmung noch der Nichtwahrnehmung ... dieser Welt ... noch der nächsten Welt in Bezug auf die nächste Welt , und doch wäre er noch wahrnehmend.“ - AN 10.6

Ich denke, das ist analog, weil das Aufhören von Wahrnehmung und Gefühl ein sehr streng definierter Begriff ist. Gefühl ist definiert als die 6 Gefühlsklassen; in erster Linie als Geist-basierter Kontakt und klassifiziert als mit Kontakt verbunden, basierend auf den 5 Fähigkeiten oder nicht.

Ananda versucht, alle Gefühls- und Wahrnehmungszustände abzudecken, beginnend mit dem, was von Erde, Wärme, Wind und Wasser wie Pflanzen oder unserem eigenen Körper mit seinen in Kontakt stehenden Organen stammt. Dies sind alles körperliche und sensorische Gefühle, die zu den fünf Fähigkeiten und das Gedächtnis oder die Vorstellungskraft basierend auf Formen, die durch die fünf Fähigkeiten erkennbar sind, die für einen Arahant unbeeinträchtigt sind;

dann spricht er über das Arupajhana, von dem es nicht viele Variationen gibt, da dies tranceartige Zustände oder Wahrnehmung oder weder Wahrnehmung noch Nichtwahrnehmung sind;

Schließlich sagt er „weder diese Welt noch die nächste“, was in der Disziplin der Edlen weder diesen Geist und Körper noch die nächste bedeuten würde, weil in der Disziplin der Edlen das in der Welt, das die Welt begreift und wahrnimmt, a genannt wird Welt (Geist, Auge, Zunge, Nase, Ohr, Körper).

Ich denke, das bedeutet weder etwas, das sich auf dieses Leben bezieht, noch eine Vision des nächsten Lebens.

Imo, im Wesentlichen wie Ruben, scheint Ananda zu fragen, ob es einen Supertrance-ähnlichen Zustand jenseits des 8. Jhana gibt, in dem der Praktizierende ohne geistige Aktivität vollständig bewusstlos wird und ALLE Wahrnehmungen und Gefühle aufhören.

Sariputta drückt es so aus;

„Einmal, Freund Ānanda, als ich mich hier in der Nähe von Sāvatthī im Hain der Blinden aufhielt, erreichte ich eine solche Konzentration, dass ich weder die Erde in Bezug auf die Erde wahrnahm … noch die nächste Welt in Bezug auf die nächste Welt, und doch war ich noch wahrnehmend.“

„Aber was, Freund Sāriputta, war dir damals bewusst?“

„‚Die Beendigung des Werdens – Entbinden – die Beendigung des Werdens – Entbinden': Eine Wahrnehmung entstand in mir, Freund Ānanda, als eine andere Wahrnehmung aufhörte. So wie in einem lodernden Hackschnitzelfeuer eine Flamme entsteht, während eine andere Flamme erlischt, so „Das Aufhören des Werdens – Entfesseln – das Aufhören des Werdens – Entfesseln“: Eine Wahrnehmung entstand in mir, als eine andere aufhörte. Ich war damals „das Aufhören des Werdens – das Entbinden“ wahrzunehmen.

Obwohl dies eine schlechte Übersetzung ist, denke ich, dass das Ende lauten sollte: "Die Beendigung der Existenz ist Nibbana".

Bhavanirodho nibbānaṁ bhavanirodho nibbānan'ti kho me, āvuso, aññāva saññā uppajjati aññāva saññā nirujjhati.

• Hier gibt es eine Kontroverse bezüglich der Übersetzung von bhavanirodho. Manche bezeichnen es als Werden, aber sie bezeichnen dasselbe Bhava auch in saupādisesā bhavanettisaṅkhayā (kommt in iti 38 https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/iti/iti.2.042-049x.irel.html vor) als Beendigung von Modi von Existenz. Ich persönlich neige zu der Annahme, dass es existiert.

Es gibt hier auch eine Erwähnung von Supertrance-ähnlichen Zuständen jenseits des 8. Jhana;

„Er ist abhängig weder von Erde, Flüssigkeit, Feuer, Wind, der Sphäre der Unendlichkeit des Raumes, der Sphäre der Unendlichkeit des Bewusstseins, der Sphäre des Nichts, der Sphäre der weder Wahrnehmung noch Nichtwahrnehmung, dieser Welt, der Jenseits, noch auf das Gesehene, Gehörte, Gespürte, Erkannte, Erlangte, Gesuchte oder Erwogene des Intellekts – und doch ist er versunken, und diesem vortrefflichen Vollblutmenschen, versunken auf diese Weise, die Götter zusammen mit Indra, den Brahmas und Pajapati, huldigt sogar aus der Ferne:

„Hommage an dich, oh Vollblutmann. Ehre sei dir, oh Mann der Superlative – dir, von dem wir nicht einmal wissen, wovon es abhängt, dass du absorbiert wirst.“https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an11/an11.010.than .html

Ich denke, deshalb kann man sagen, dass es einen Zustand gibt, in dem man das Loslösen wahrnimmt, und es ist eine Aussetzung der körperlichen und geistigen Aktivität, und man sagt, man sei wahrnehmbar, also „das Aufhören der Existenz ist Auslöschung“. Die eigene Lebenskraft ist nicht erschöpft und die Fähigkeiten sind außergewöhnlich klar, offensichtlich, da man mit Weisheit die Wahrheit des Aufhörens sieht, wie es zu diesem Zeitpunkt tatsächlich ist, und somit für eine Zeit, die durch die vorherige Entwicklung bestimmt wird, und für bis zu 7 Tage.

Dies wird ähnlich gesagt, wie man in Bezug auf das Erreichen der formlosen Dimension der Wahrnehmung des Nichts damals sagen würde, als ich wahrnahm: „Es gibt nichts“.

„Es gibt drei Bedingungen für das Fortbestehen der themenlosen Bewusstseinsbefreiung: Mangel an Aufmerksamkeit für alle Themen, Aufmerksamkeit für die themenlose Eigenschaft und ein vorheriger Willensakt. Dies sind die drei Bedingungen für das Fortbestehen des Themas -weniger Bewusstseinsfreigabe."

„Und was ist die Befreiung des Nichts-Gewahrseins? Es gibt den Fall, in dem ein Mönch mit dem vollständigen Transzendieren der Dimension der Unendlichkeit des Bewusstseins [wahrnimmt] ‚Da ist nichts‘, in die Dimension des Nichts eintritt und dort bleibt. Dies wird die Befreiung des Nichts-Bewusstseins genannt.

„Und was ist die Befreiung von Leerheitsbewusstsein? Es gibt den Fall, in dem ein Mönch, der in die Wildnis, zur Wurzel eines Baumes oder in eine leere Wohnung gegangen ist, dies betrachtet: ‚Dies ist leer von sich selbst oder von irgendetwas Zugehörigem zu sich selbst.'[5] Dies wird die Leere-Bewusstseins-Befreiung genannt. "Und was ist die themenlose Bewusstseins-Befreiung? Es gibt den Fall, wo ein Mönch, indem er sich nicht um alle Themen kümmert, in die themenlose Konzentration des Bewusstseins eintritt und darin verbleibt.[6] Dies wird die themenlose Bewusstseinsfreigabe genannt.

"Dies ist die Art und Weise zu erklären, wie diese Qualitäten unterschiedliche Bedeutungen und unterschiedliche Namen haben.

„Und wie lässt sich erklären, warum diese Eigenschaften eins in der Bedeutung und nur dem Namen nach verschieden sind?

„Leidenschaft, Freund, ist ein Setzen von Grenzen. Abneigung ist ein Setzen von Grenzen. Täuschung ist ein Setzen von Grenzen die Bedingungen der Entwicklung, die nicht für zukünftiges Entstehen bestimmt sind. Nun, in dem Ausmaß, in dem es unermessliche Bewusstseins-Freisetzung gibt, wird die nicht provozierte Bewusstseins-Freisetzung als die wichtigste erklärt. Und diese nicht provozierte Bewusstseins-Freisetzung ist leer von Leidenschaft, leer von Abneigung, leer des Wahns.

„Leidenschaft ist ein Etwas. Abneigung ist ein Etwas. Täuschung ist ein Etwas Nun, in dem Ausmaß, in dem es Nichts-Bewusstseinsbefreiung gibt, wird die nicht provozierte Bewusstheitsbefreiung als die wichtigste erklärt, und diese nicht provozierte Bewusstseinsbefreiung ist leer von Leidenschaft, leer von Abneigung, leer von Täuschung.

„Leidenschaft ist ein Erschaffen von Themen. Abneigung ist ein Erschaffen von Themen. Wahn ist ein Erschaffen von Themen Entwicklung, die nicht für zukünftiges Entstehen bestimmt ist. Nun, in dem Ausmaß, in dem es themenlose Bewusstseinsfreigabe gibt, wird die nicht provozierte Bewusstseinsfreigabe als die wichtigste erklärt. Und diese nicht provozierte Bewusstseinsfreigabe ist leer von Leidenschaft, leer von Abneigung, leer von Täuschung.

"Dies, Freund, ist die Art zu erklären, dass diese Qualitäten eine Bedeutung haben und sich nur im Namen unterscheiden. https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.043.than.html