Oreos in Ihren Cholent geben

Laut der Zertifizierungsstelle von Nabisco Oreo-Cookies, die mit OU-D gekennzeichnet sind:

Die Ausrüstung wird vor der Herstellung dieser Kekse nicht unbedingt gereinigt, und es können kleine Mengen Milchrückstände vorhanden sein. Nichtsdestotrotz wäre die Milchkomponente minimal, und aus halachischer Sicht sind die Milchrückstände zunichte gemacht (Botel Bishishim) und ohne Bedeutung. Unter dem Strich dürfen diese Kekse zwar nach Fleisch und Geflügel verzehrt werden, aber nicht gleichzeitig.

Dem Maharshal zufolge gilt IMSMC als ketzerisch/quasi-ketzerisch (als ungerechtfertigte Ablehnung eines traditionellen halachik-Prinzips; im Gegensatz zu dem traditionellen Prinzip von ein mevatlin issur l' ) Chatchila - nicht absichtlich verbotenes Essen annullieren). Gleichwohl scheint dies nicht der normativen Praxis zu entsprechen.

Im Fall von "Milch"-Geräten scheint es jedoch das zusätzliche Problem zu geben, dass nicht klar ist, ob es überhaupt Bittul gab (d.h. basierend auf der oben zitierten Sprache scheint es zumindest eine zusätzliche Unsicherheit zu geben, ob jeder Keks enthält sogar Spuren von Milchprodukten).

Auf welche halachischen Autoritäten (Rishonim und/oder Achronim) stützt sich die OU dementsprechend bei der Formulierung ihrer Entscheidung, dass selbst eine angebliche Unsicherheit (Safek) einer möglichen Spurenmenge von Heter- Milch dennoch verhindern sollte, dass das Gesamtprodukt zusammen mit Fleisch gegessen wird (vorausgesetzt, natürlich, dass Oreos in einem Cholent als Nasein taam lishvach [lecker] gelten)?

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Wie unterscheidet sich das von jedem anderen Fall von Nat bar Nat?
@DoubleAA Bitte CMIIAW, aber die von der OU bereitgestellte Beschreibung klingt nicht so, als würden sie Bliyos von Kochgeräten beschreiben, die definitiv innerhalb von 24 Stunden verwendet werden. für Molkereiprodukte, sondern eher eine Unsicherheit darüber, ob ein möglicher "Rückstand" auf der "Ausrüstung" verblieben ist (was anscheinend darauf hindeutet, dass das ohne Hitze verwendet wurde). Daher scheint es zumindest ein sicherer Hinweis darauf zu sein, ob Milchprodukte überhaupt vorhanden waren, und selbst wenn dies der Fall war, sind wir sicher, dass es sich um Batel handelt. Sagen wir Ramos Chumra von Nat Bar Nat , wenn wir von Anfang an nicht einmal eine Gewissheit über Chalav haben?
@ezra Nee. Nur Rezeptvorschlag ;)
@Loewian Obwohl ich anderer Meinung bin und denke, dass sie davon ausgehen, dass Ben Yomo Bliot zumindest in einem Teil der Charge enthalten ist, klingt es, um Ihre Frage trotzdem zu beantworten, so, als würden sie den Shakh 89 19 über einen Topf präsentieren, den Sie nicht vollständig gereinigt haben (oder eine Variation seines Vorschlags)
Ich denke, dass @Joel K und ich den gleichen Eindruck haben: Sie fragen, warum wir (1) das Essen der Kekse MIT Fleisch von (2) dem Essen der Kekse UNMITTELBAR NACH dem Fleisch unterscheiden sollten. Stimmt dieser Eindruck?

Antworten (1)

Der PSAK der OU basiert auf der Behandlung der Kekse als Fall von Nat Bar Nat, dh der von der Maschine absorbierte Milchgeschmack wird dann als von den Pareve-Keksen absorbiert angesehen, selbst wenn die Maschine vollständig frei von Milchrückständen ist Oberfläche .

Die Vorschrift, ein solches Lebensmittel nicht direkt mit Fleisch zu essen, sondern unmittelbar nach dem Fleisch zuzulassen, basiert auf Rema Yoreh De'ah 95:2 .

Dieser Artikel von R. David Brofsky gibt einen schönen Überblick über das Thema. Wichtige Zitate, die hier relevant sind:

Die Rema weist darauf hin, dass Lebensmittel, die in Milchutensilien gebraten oder gekocht werden, nicht MIT Fleisch gegessen werden dürfen. Dieses Lebensmittel kann jedoch nach dem Fleisch gegessen werden, sogar während derselben Mahlzeit. Daher kann man nach einer Fleischmahlzeit einen in einer Molkereipfanne gebackenen Kuchen als Nachtisch servieren.

...

In den letzten Jahren sind Begriffe wie „chezkat chalavi“ oder „molkereiausrüstung“ in den Wortschatz des koscheren Verbrauchers eingegangen. Diese Begriffe leiten sich von dieser Position der Rema ab. Lebensmittel, die in "Milchgeräten" gekocht wurden, gelten als "be-chezkat chalavi" und sollten nicht mit Fleisch gegessen werden, dürfen aber danach verzehrt werden. Darüber hinaus kann die Mischung, wenn sie versehentlich mit Fleisch vermischt wird, gegessen werden.

+1 für die Quellen, aber ich bin mir nicht sicher, ob das q beantwortet. Die von der OU bereitgestellte Beschreibung klingt nicht so, als würden sie Blyos von Kochgeräten beschreiben, die definitiv innerhalb von 24 Stunden verwendet wurden. für Molkereiprodukte, sondern eher eine Unsicherheit darüber, ob ein möglicher "Rückstand" auf der "Ausrüstung" verblieben ist (was anscheinend darauf hindeutet, dass das ohne Hitze verwendet wurde). Daher scheint es zumindest ein Safek zu sein, ob Milchprodukte überhaupt vorhanden waren, und selbst wenn dies der Fall war, handelt es sich sicherlich um Batel. Der Ramo scheint zu diskutieren, wo wir sicher sind , dass der Pareve-Artikel in einem kürzlich für Milchprodukte verwendeten Topf gekocht wurde .
@Loewian Können Sie einen Link zur Erklärung der OU bereitstellen? Wäre hilfreich, das Ganze im Kontext zu sehen
@Loewian Hmm. Interessant. Während ich immer noch zu meiner Antwort stehe, sehe ich, wie die Art, wie sie es schreiben, so gelesen werden könnte, wie Sie es tun. Vielleicht anrufen / mailen, um das zu klären ...
Entstehen Bliyas nicht nur mit einem flüssigen Medium und genügend Wärme aus der Nahrung oder der Ausrüstung? Sind diese Kekse während der Produktion wirklich heiß genug? Welche Flüssigkeit ist da? Es scheint unwahrscheinlich, dass es Bliyas gibt.
@Orion Ich glaube nicht, dass es einen Grund gibt anzunehmen, dass Bliyos nur über Flüssigkeit gelten. In Bezug auf die Hitze würde ich davon ausgehen, dass die Hitze, die zum Backen des Teigs zu Keksen benötigt wird, ausreichen würde.
Joel KI dachte auch, dass es auch ohne Flüssigkeit passiert (na ja, ich bezweifle die Existenz eines ausreichend signifikanten Bliyas in Metall, insbesondere in Edelstahl, aber das ist ein strittiger Punkt), aber dann las ich dies oukosher.org/publications/… Anscheinend erfordert es ein flüssiges Medium zum Übertragen, solange sie beide nicht fettig sind.
Oreos in Ihren Cholent geben
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