Pentatonische Tonleiter mit angehobener 2. Note, irgendein Name?

Ich habe mit der a-Moll-Pentatonik herumgespielt und festgestellt, dass es für meine Ohren sehr interessant klingt, wenn ich die 2. Note der Tonleiter schärfe, sogar mehr als die ursprüngliche Tonleiter.

Hat das schon einen Namen, vielleicht einen Modus oder so? Und ich bin mir sicher, dass ich einige Songs kenne, die dieses Intervall verwenden, aber ich kann mich nicht erinnern, wo ich es gehört habe! Ich würde gerne wissen, ob Sie sich an welche erinnern.

Es sieht aus wie das ;

AC# GRAD

Vielen Dank

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Wir könnten dies ein A7add11-Arpeggio nennen. (Oder genauer gesagt die Noten eines A7add11-Akkords.)

Obwohl dies immer noch ein Satz von fünf Tonhöhen ist, ist es keine pentatonische Tonleiter mehr im herkömmlichen Sinne; Ein Merkmal der verwandten diatonischen Dur- und Moll-Pentatonik, die allgemein verwendet werden, ist, dass sie keine Halbtonintervalle enthalten. (Einige Informationen zum Unterschied zwischen pentatonischen Tonleitern mit und ohne Halbtonintervalle finden Sie hier .)

Da pentatonische Tonleitern nur fünf Noten haben, können sie oft als auf halbem Weg zwischen gewöhnlichen Arpeggios (z. B. Dur- und Moll-Dreiklänge mit drei Noten) und gewöhnlichen Tonleitern (z. B. diatonische Modi und harmonisches/melodisches Moll) betrachtet werden Tonleitern mit sieben Tönen). Aus diesem Grund ist die einfachste Art, die hier präsentierten Noten (AC# DEG) als einen A7-Akkord mit einem hinzugefügten D zu beschreiben. Wir könnten dies einen A7add11-Akkord nennen (keine Suspension, da es auch die Terz gibt, C#, und kein Add4, da die Einbeziehung einer Terz impliziert, dass das D als Elftel interpretiert wird, wobei Tertian-Harmonie verwendet wird). Und wenn Sie diese Noten „als Tonleiter“ (dh eine nach der anderen) betrachten, betrachten Sie sie einfach als einen arpeggierten Akkord und nicht als einen Akkord, bei dem alle Tonhöhen gleichzeitig gespielt werden.

Das ist natürlich etwas unzuverlässig; Je nachdem, welche Note Sie als Grundton betrachten, könnten Sie dies als eine Reihe verschiedener Akkorde interpretieren, obwohl in diesem Fall vier der Noten einen A7-Akkord umreißen, so dass dies vorzuziehen erscheint. Manchmal scheinen Tonhöhensätze jedoch nicht so einfach in Begriffen traditioneller Harmonie zu beschreiben. An dieser Stelle kann die Pitch Class Set Theory helfen. Dies ermöglicht eine rigorose Art, jede Menge von Tonhöhen zu beschreiben. Wenn Sie Ihre Tonhöhen in diesen PC-Set-Rechner eingeben, erhalten Sie das PC-Set 5-29. Wenn wir dann PC Set 5-29 auf dieser Tabelle nachschlagen, können wir sehen, dass Ihre Tonhöhen als Kumoi-Pentachord beschrieben werden können (und nein, ich hatte auch noch nie von einem gehört …!)

@Spring Es sei nur darauf hingewiesen, dass diese Noten ein A7add11-Arpeggio in Close Position sind - mit anderen Worten, die 11. befindet sich nicht in der Oktave darüber, sondern wird als 4. gespielt.
Kein Problem! Betonen Sie nur, dass dies nicht der Name irgendeiner pentatonischen Tonleiter ist. Ich nehme an, jede Kombination von Noten kann als ein Arpeggio mit modifizierten Akkorden beschrieben werden. Die Tatsache, dass diese sehr einfache Tonleiter nicht als einfacher "Akkord" bezeichnet werden kann, sollte jedoch als Hinweis dienen, dass es zunächst keine gute Idee ist, sie als Akkord zu beschreiben. Und ja, ich weigere mich zu glauben, dass A7add11 ein einfacher Akkord ist. ;-)
Ich müsste zustimmen. Die Sprache, die Sie verwenden, ist etwas irreführend. Eine pentatonische Tonleiter ist per Definition eine 5-Noten-Tonleiter, aber ich stimme zu, dass es meistens eine halbtonfreie Tonleiter ist. Darüber hinaus wurde hier vor allem nicht berücksichtigt, wo und wie das OP die Skala verwendet. Wird diese Tonleiter melodisch auf einer Moll-Akkord-Begleitung verwendet? Wenn ja, dann würde ich argumentieren, dass Ihre Antwort keine richtige Beschreibung ist. Es ist auch mehr als wahrscheinlich, dass das D als Nicht-Akkord-Ton fungiert und eine Auflösung zum C # wünscht, was das Konzept des add11-Akkords ruinieren würde.
@Basstickler Ich habe diese fünf Tonhöhen als einen in sich geschlossenen, geordneten Satz von Tonhöhen betrachtet, unabhängig vom harmonischen Kontext oder ihrer Verwendung, wie sie das OP präsentiert.
@Basstickler Ich sehe keinen Grund, es komplizierter zu machen. Ich spiele diese Noten über einem A-Akkord als Melodie und phrasiere sie, genau wie Sie ein Am-Arpeggio über einen Song in Am auf der Gitarre führen können. Hier spiele ich A7add11 Arpeggio über A-Taste. Es mag zwar andere Namen haben, aber es hilft sicherlich auch, es als Akkord zu sehen, sodass ich mich darauf „beziehen“ kann, und ich muss nicht „Raga Gandharavam-Tonleiter“ oder „Moll-Pentatonik mit einer geschärften Sekunde“ sagen, sondern ich sage "notes from A7add11 chord" Weil es keinen besseren Namen hat.
@Spring - Die Idee ist klar zu sein. Sie sagen über 'A-Akkord', meinen Sie A-Dur? Mein Punkt ist, dass Sie, wenn Sie a-Moll spielen und diese Tonleiter verwenden, einen drastisch anderen Effekt erzielen. ein anderer Akkord mit einer anderen Analyse. Wenn Sie zu jemandem sagen: "Spiel A7add11" und es ist wirklich ein Moll-Akkord, wird er nicht das spielen, wonach Sie suchen. Wir legen Begriffe fest und haben Standardkonventionen, damit wir klar kommunizieren können. Indem Sie A7add11 sagen, implizieren Sie bestimmte Harmonien und melodische Entscheidungen, die genau sein können oder nicht. Die "Komplikation" dient der Klarheit, nicht der Semantik.
@BobBroadley - Ich denke, dass der Kontext hier das Wichtigste ist. Wenn Sie diese Tonleiter alleine spielen, ist daran nichts "Interessantes". Es sind nur Fragmente einer mixolydischen Skala. Ich vermute, dass das "interessante" Bit das Ergebnis davon ist, dass dies auf einem Moll-Akkord gespielt wird, was zu einem Dur / Moll-Akkord, Dominant mit # 9, oder der Verwendung von "blauen" Noten führt. Wenn sie alle gleichzeitig gespielt werden, wird es sicherlich auch einen atypischen Klang haben, und ich würde argumentieren, dass Ihre Analyse dafür völlig korrekt wäre, aber Sie haben den Kontext angenommen, der unbeabsichtigt zu Fehlinformationen führen könnte.
@Spring - Ich finde es immer noch wichtig zu beachten, dass die A7add11-Notation beim Spielen mit anderen zu einigen Fehlinterpretationen führen kann. Wie ich in einem früheren Kommentar erwähnt habe, ist die Verwendung jedes Akkordsymbols oder jeder Tonleiter mit implizierten harmonischen oder melodischen Entscheidungen verbunden. Ich würde vorschlagen, die Tonleiter über ein paar verschiedene Akkorde zu spielen, einschließlich eines A7add11, und zu sehen, welcher Akkord das interessante Gefühl, das Sie davon bekommen, am besten zu harmonisieren scheint. Ich würde vermuten, dass A7add11 nicht der richtige Akkord ist, da dies ziemlich ungewöhnlich ist, obwohl dies der Fall sein mag.

Es scheint keinen vereinbarten Namen zu haben. Es wird manchmal "Sus Penatonic" oder "Mixolydian Pentatonic" genannt, aber andere Tonleitern werden auch mit denselben Namen bezeichnet.

Der Beatles-Song „Within You Without You“ beginnt mit einer kurzen Passage in dieser Tonleiter. Sie können weitere Beispiele in indischer und Fusion-Musik hören. Versuchen Sie, CEFG Bb zu googeln, um weitere Beispiele und Diskussionen zu erhalten.

Sie können es über dominante Septakkorde spielen (genau wie der Mixolydian, von dem es eine Untergruppe ist), um einen zusätzlichen exotischen Geschmack zu erzielen.

Hier ist ein Fall, in dem es "sus pentatonisch" heißt.

Hier heißt es "mixolydische Pentatonik".

Ich habe offen darauf hingewiesen, dass diese Tonleiter keinen vereinbarten Namen hat und diese Namen auch für andere Tonleitern verwendet werden

Die mixolydische Pentatonik geht I II III V VIIbund die Sus-Pentatonik geht I II IV V VIIb, während die Spring-Tonleiter geht I III IV V VIIb, also ist diese Information definitiv nicht korrekt.
Hier ist ein Fall, in dem es "sus pentatonic" heißt, und hier ist einer, wo es "mixolydische Pentatonik" heißt. Ich habe offen darauf hingewiesen, dass diese Tonleiter keinen vereinbarten Namen hat und dass diese Namen auch für andere Tonleitern verwendet werden.

Technisch gesehen gibt es keinen Namen für eine Tonleiter, die wie AC # DE G geht. Cyco130 zeigte uns diesen Link, wo es "sus pentatonic" heißt, und diesen Link , wo es "mixolydian pentatonic" heißt. Diese beiden Namen werden jedoch auch häufig für leicht unterschiedliche Tonleitern verwendet, sodass die Terminologie nicht ganz klar ist.

Aus der Sicht der Tasten scheint es, als würden Sie einfach die Moll-Tonart in eine Dur-Tonart verwandeln, wobei das G eine siebte Note ist. Septimen sind in Dur-Tonarten sehr verbreitet, also ist das, was Sie tun, vollkommen akzeptabel. Im Grunde haben Sie gerade eine der vielen Möglichkeiten gefunden, die Tonart dessen, was Sie spielen, subtil (oder manchmal nicht so subtil) zu ändern. Indem Sie einfach das C schärfen, bewegt sich Ihre Tonart von Am zu A. Persönlich mache ich diesen speziellen Tonartwechsel gerne für den allerletzten Akkord eines Songs; Wenn das Lied in a-Moll ist und mit einem A-Dur-Akkord endet, klingt Ihr Lied so, als hätte die traurige (Moll-)Stimmung ein unerwartetes glückliches (Dur-) Ende.

tnx, aber ein bisschen verwirrt, soweit ich weiß, ist Pentatonik-Dur-Tonleiter "ABC # EF #", also ist es anders als das, was ich spiele
So wird die pentatonische Tonleiter zwar theoretisch gelehrt, aber es ist nichts falsch daran, Noten außerhalb Ihrer Tonleiter zu spielen. Diese Skalen sind einfach eine grundlegende „Richtlinie“ – gute Solisten nehmen sich viel Freiheit bei der Anwendung dieser Skalen. Technisch gesehen gibt es keinen Namen für eine Tonleiter wie A C# D E G, aber wie gesagt, was Sie tun, ist einfach eine nette Art, die Tonart des Songs zu ändern.
Die Definition einer pentatonischen Tonleiter ist „eine musikalische Tonleiter oder ein Modus mit fünf Noten pro Oktave“ [ en.wikipedia.org/wiki/Pentatonic_scale] . Was oft als "die pentatonische Tonleiter" bezeichnet wird, ist eine pentatonische Tonleiter. Es kann auch als Lücken-Blues-Tonleiter für fehlende Noten bezeichnet werden. Dementsprechend würde ich diese Tonleiter als Dur 7 beschreiben, wobei 2 und 6 weggelassen werden. Aber ich würde die zweite Note nicht als zugespitzt bezeichnen, da es eine natürliche Lücke mit ganzen Schritten gibt, wo ein vorübergehender Ton gehen kann, das ist die ausgelassene Sekunde.
Pentatonische Tonleiter mit angehobener 2. Note, irgendein Name?
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