Pole und Nullstellen der Zweipolkompensation

Ich bin mit den Grundlagen dessen vertraut, was Pole und Nullstellen der Übertragungsfunktion sind und wie man sie bestimmt, aber ich weiß sicherlich nicht, wie man solche Pole und Nullstellen auf die Verstärkungskurve anwendet, die den Frequenzgang eines Verstärkers beschreibt. Außerdem erklärt dieses Video die Grundlagen von Polen und Nullen, und ich verstehe es vollständig.

Dies ist das Bild des Bode-Diagramms eines Verstärkers aus einer Forschungsarbeit, die hier heruntergeladen werden kann :

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Die steilere Kurve zeigt den Frequenzgang der Zweipolkompensation, während die andere für die Dominantpol-/Einpolkompensation eines Verstärkers gilt. Mit dem roten Punkt habe ich einen Pol markiert, mit dem grünen Punkt habe ich eine Null markiert (die sich dort laut der Forschungsarbeit befinden). Der Pol ist definiert als der Punkt in einer imaginären Ebene, an den sich die Funktion annähert.

Wie kann der rote Punkt gemäß der oberen Definition ein Pol sein? Null ist definiert als der Punkt in einer realen Ebene, in dem die beobachtete Übertragungsfunktion den Wert Null erreicht. Laut dieser Forschungsarbeit liegt der Nullpunkt der zweipoligen Kompensation bei 320 kHz (das ist irgendwie nah an der grünen Markierung).

Wie kann nach oberer Definition von Null eine Null dort lokalisiert werden, wo die Kurve mit grünem Punkt markiert ist? Ich würde sagen, dass sich eine Null bei der Frequenz befindet, bei der beide Funktionen 0 dB Verstärkung "kreuzen".

Ein Bode-Plot betrachtet die Übertragungsfunktion für jede Frequenz auf der jw-Achse (dh s = jw), was bedeutet, dass die Übertragungsfunktion bei Null zwar bei einigen komplexen s eine Nullantwort haben kann, aber nicht unbedingt nur für das Imaginäre Null ist s=jw.
Aus dem von Ihnen zitierten Artikel: „Eine Lösung ist die Verwendung einer zweipoligen Kompensation. Diese besteht darin, einen zusätzlichen Niederfrequenzpol einzuführen, gefolgt von einer Null bei einer höheren Frequenz, die platziert wird, um die Verstärkungssteigung wieder auf -20 dB/ Dekade , bevor die Schleifenverstärkung 0 dB kreuzt.Auf diese Weise steigt die Schleifenverstärkung, wenn die Frequenz von dem Eins-Schleifenverstärkungspunktabfällt, anfänglich um 20 dB pro Dekade, wie im Fall des einzelnen dominantenPols. Jedoch bei der Nullfrequenz erhöht sich diese Rate auf 40 dB pro Dekade, was zu viel höheren Schleifenverstärkungen im Audioband führt. Betonung von mir.
Ich denke, Sie verwirren: ein Pol-Null-Diagramm, ein Wurzelortsdiagramm und ein Bode-Diagramm (oder "Frequenzgang").

Antworten (2)

Ich verstehe die Frage nicht und verstehe auch nicht, warum das Bode-Diagramm mit einem Pol und einer Null markiert ist, und hier ist der Grund: -

Ein typisches Pol-Null-Diagramm für ein Tiefpassfilter 2. Ordnung: -

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Die vertikale Achse ist jw und dies ist auch die Grundfrequenzachse eines Bode-Plots wie diesem (ebenfalls ein Tiefpassfilter 2. Ordnung): -

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Hinter der Resonanzspitze im obigen Bode-Plot lauert ein Pol, aber Sie können ihn nicht im Bode-Plot zeichnen, da keine der Polkoordinaten genau auf der Frequenzachse liegen.

Und zusammen sehen sie in 3 Dimensionen so aus: -

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Wie Sie sehen, können Sie keinen Pol auf einem Bode-Plot markieren, es sei denn, er tritt direkt auf der jw-Achse auf, aber dann würde die Bode-Plot-Spitze ins Unendliche steigen und auf Ihrem Bode-Plot nicht.

Sie können aus den gleichen Gründen auch keine Null auf einem Bode-Diagramm markieren, nämlich dass das Bode-Diagramm Null sein muss, wenn es eine Null mit einer Koordinate entlang der jw-Achse gibt. Wenn es nicht da ist, können Sie es nicht auf dem Bode-Plot markieren, weil es keinen Sinn macht.

Bilder von hier .

Ohne Analyse finde ich auf diese Weise Pole und Nullen in Bode-Plots (wenn das alles ist, womit ich arbeiten muss).
@jonk eine gute Methode.
@Andyaka Könnten Sie sagen, dass diese Dinge, die Sie in Ihrer Antwort geschrieben haben, aus einem Filterdesignbuch (neben Mathematik) gelernt werden können? Oder sind Pole und Nullstellen ein Thema in einem anderen Bereich der Elektronik?
@ Keno Ich habe sie in den 1980er Jahren am College gelernt und musste glücklicherweise seitdem nie mehr viel in Büchern suchen. Pole und Nullen sind Teil von Differentialgleichungen 2. Ordnung, daher würde ein anständiges Mathematikbuch, das technisch voreingenommen ist, helfen. Ich habe die 3D-Ansicht noch nie irgendwo gezeichnet gesehen, bevor ich anfing, sie für SE-Antworten zu zeichnen, aber Erinnerungen verblassen ....

Da Sie sagen, Sie verstehen Poels und Nullen, verstehen Sie, dass sie nichts als Wurzeln der charakteristischen Polynome des Zählers und Nenners sind und nicht rein real (s=1) oder rein imaginär (s= i), sie können komplex sein (s=-1 ± ich).

Auf die gleiche Weise sind die Pole und Nullen in Ihrem Fall komplex, was bedeutet, dass sie gedämpft sind, was zu ihrer Projektion auf das j führt ω Achse nicht eine Spitze bis unendlich oder ein Tal bis Null sein – sie sind gedämpft.

Beispielsweise eine Übertragungsfunktion 2. Ordnung mit einem Pol bei 1 Hz und einer Null bei 10 Hz. Die Übertragungsfunktion lautet:

H ( S ) = A 2 S 2 + A 1 S + A 0 S 2 + B 1 S + B 0 = S 2 + 4 S + 100 S 2 + 0,4 S + 1

und die Handlung:

Parzelle

In diesem Fall sind die Wurzeln z=-2 ± 9,798i und p=-0,2 ± 0,978 i. Sie sind nicht rein real oder rein imaginär, daher erscheint ihre Projektion auf der Frequenzachse gedämpft. Wenn die Terme b1 und a1 Null wären, dann wären die Wurzeln rein imaginär:

puremag

Wenn Sie Ihr Bild betrachten, hat die Übertragungsfunktion aufgrund der Steigung nach der Null einen Nenner zweiter Ordnung und einen Zähler erster Ordnung. Die Stange scheint leicht unterdämpft zu sein. Wenn ich versuchen würde, ein ähnliches Ergebnis zu erzielen, würde ich es mit b1 = 1,2, a2 ​​= 0 (benötigt 1. Ordnung), a1 = 1 und a0 = 10 versuchen:

versuchen

Beachten Sie, wie der Pol sehr leicht spitzt und die Null glatt ist, da der Zähler ein Polynom 1. Ordnung ist, daher ist die Wurzel (Null) rein reell. Wenn es eine trichterartige Größe wäre, wäre es ein komplexer Pol ohne Realteil, nur imaginär. Aber so beträgt die Steigung vom Pol bis zur Null -40 dB/dez, dann nach der Null -20 dB/dez. Schauen Sie sich auch die Phase an, wie sie um 90 o nach oben geht .

Was bedeutet „Dämpfung“? Außerdem verstehe ich imaginäre und komplexe Zahlen nicht sehr, daher glaube ich, dass ich Ihre Antwort nicht vollständig verstehen kann. Und aus der ersten Gleichung, wie haben Sie diese Werte für a's und b's erhalten? ...
Könnt ihr vielleicht einem "Grünen" wie mir ein Buch zum Lesen empfehlen, um diese Dinge richtig zu lernen?
@Keno In einem möglichst neutralen Ton möchten Sie vielleicht zuerst die komplexen Zahlen und dann die Trigonometrie verstehen, denn egal welches Buch ich empfehlen würde, sie würden alle auf dieser Mathematik basieren. „Opamps for everyone“ könnte gut für Sie sein, oder, wenn Sie denken, dass Sie den Magen haben, „Analog Electronic Filters“ von Hercules Dimopoulos.