Potenzieller Postdoc-Berater, der im Rahmen des Einstellungsprozesses Prüfungen (Aufgabe) abgibt

Ich werde mit einem PhD an einer US-amerikanischen Institution in Computational Sciences abschließen. Ich habe mehr als 10 Artikel in von Experten begutachteten Zeitschriften in dem Bereich veröffentlicht, in dem ich mich um Stellen bewerbe. Ich wurde von einigen PIs interviewt und nach dem Interview wurde ich gebeten, ein paar Stunden Aufgaben zur weiteren Bewertung einzureichen. Ich habe mich gefragt, ob es heutzutage im Einstellungsprozess normal ist, einige Arbeiten/Tests zuzuweisen, um die Kandidaten zusätzlich zur Präsentation im Vorstellungsgespräch zu bewerten. Jedenfalls fand ich die Aufgabe interessant und habe mich entschlossen, daran zu arbeiten.

Ich verstehe nicht, warum Sie den Bericht einreichen möchten. Ein Postdoc ist ein Mitarbeiter, die Aufsicht ist minimal ... wenn dieser PI einen Mitarbeiter auf diese Weise auswählt, ist dies ein großes Warnsignal.
@Emilie, ich denke, dass das Niveau der Aufsicht wahrscheinlich je nach Bereich und Ort unterschiedlich ist.
Ja, das ist mir kürzlich passiert, und ich habe mich auf eine etwas höherrangige Position beworben. Die Prüfungsfrage war jedoch sehr nachdenklich, sodass ich entschied, dass sie sich positiv auf den Arbeitgeber auswirkte.
Ich würde vermeiden, dass PI wie die Pest klingt wie ein Mikromanager, der sich nie auf Ihre Fähigkeiten verlassen wird. Definitiv eine große rote Fahne!
Wenn der PI bereits einen Kandidaten für die Stelle im Auge hat, die Stelle aber öffentlich ausschreiben muss (z. B. aus Finanzierungsgründen), kann er dem Rekrutierungsprozess einen Test hinzufügen, der seinen Kandidaten bevorzugt.
Ich habe gesehen, wie dies getan wurde, aber in der Phase des Vorstellungsgesprächs und "an Ort und Stelle", dh einen Jobkandidaten zu bitten, ein kleines Stück Code zu schreiben, um dies oder jenes zu tun, oder ein Kandidat, dem ein kleines Stück Code gegeben und gebeten wird, es zu finden der Fehler. Dies war normalerweise eine 5-Minuten-Sache (höchstens).
Ich vermute, sie wurde beauftragt, diese Papiere als Gutachterin für eine Zeitschrift zu überprüfen, und sie hat die Arbeit an Sie delegiert. Vielleicht auch für andere. Meiner Meinung nach keine rote Flagge, aber denken Sie daran, dass es in diesem Fall immer wieder passieren wird. Solange es auf ein Minimum beschränkt ist und sich auf Papiere innerhalb Ihres Forschungsinteresses bezieht, denke ich, dass es in Ordnung ist. Wenn Sie plötzlich nur Papiere durchsehen, die sie durchsehen sollte, sogar solche, die Ihnen egal sind, dann ist das ein Warnsignal. Es besteht die Möglichkeit, dass sie Sie nur testet, Sie können dies herausfinden, nachdem Sie Ihre Bewertungen abgegeben haben.
Ich habe CS-Doktoranden mit Veröffentlichungen interviewt, die sich nicht aus einer nassen Papiertüte herauscodieren ließen. Ich arbeite eher in der Industrie als in der Wissenschaft (mit Ausnahme von Nebenjobs), aber das erscheint mir nicht unvernünftig. Es ist eine Prüfung. Wenn Sie die Arbeit erledigen können, was ist die große Sache? Ich habe auch Leute getroffen, deren Veröffentlichungen, Quellen usw. mit viel undokumentierter Hilfe erstellt wurden. Eine Untersuchung ist eine gute Möglichkeit, dies festzustellen.
Ich arbeite in einem professionellen Bereich, nicht in der Wissenschaft. Ich weiß nicht, ob Sie jemals von „Smart and Gets Things Done“ von Joel Spolsky gehört haben. Es basierte auf einem früheren Blogbeitrag mit dem Titel „The Guerilla Guide to Interviewing“. Der Titel des Buches sagt fast alles, was Sie wissen müssen. Es gibt viele Menschen auf der Welt, die klug sind, aber viele von ihnen sind nicht in der Lage, viel zu erreichen. Die Person, die Sie interviewt, hat keine Möglichkeit zu beurteilen, wie produktiv Sie mit Ihrer Zeit waren, als Sie an Ihren 10+ Arbeiten gearbeitet haben. Indem sie Ihnen diese Aufgabe gibt, bekommt sie eine Vorstellung vom Teil „Dinge erledigen“.
Es ist wichtig, sich daran zu erinnern, dass Sie zwar viele Dinge in Ihrem Lebenslauf auflisten können (und einige davon leicht auf Gültigkeit zu überprüfen sind), aber nicht jeder in seinem Lebenslauf die Wahrheit sagt, und daher hat die Institution möglicherweise entschieden, dass dieser Schritt notwendig ist, um einen Lebenslauf zu vermeiden Betrug, insbesondere wenn sie in der Vergangenheit gebissen wurden. In einem meiner früheren Jobs brachten wir jemanden herein, der auf dem Papier exzellent war, aber eigentlich ein schrecklicher Forscher war und nur Glück hatte, bei einigen Artikeln die Erstautorenschaft zu bekommen.

Antworten (5)

Es ist höchst ungewöhnlich. Wie Sie anmerken, verfügt der PI über zahlreiche „Standard“-Informationen (Veröffentlichungen, Empfehlungsschreiben, Lebenslauf usw.), mit denen Sie Ihr Potenzial als Mitarbeiter und unabhängiger Wissenschaftler einschätzen können. Dies ist, was die meisten PIs im Einstellungsprozess verwenden werden. Einige werden Sie bitten, ein Seminar zu geben oder ein Interview per Telefon, Video oder persönlich zu führen.

Wie der PI Sie als Kandidaten bewertet, spiegelt wider, wie der PI Sie bewertet, sobald Sie ein Berater sind. Dies gilt insbesondere, wenn sie Sie bitten, etwas Ungewöhnliches zu tun, was hier sicherlich der Fall ist.

Ihnen wird gesagt, dass die Arbeit, die Sie in der Vergangenheit geleistet haben, die gute Anerkennung, die Sie sich bei Ihrem vorherigen Berater erworben haben, Ihre Teilnahme und Interaktion an Seminaren ... dies sind unwichtige Faktoren im Vergleich zu den Fähigkeiten, die diese "Prüfung" testet. Anscheinend sind Sie mit dieser Einstellung nicht einverstanden. Das ist vernünftig, und wenn das stimmt, schlage ich vor, dass Sie und dieser Berater möglicherweise nicht gut zusammenpassen.

Ich weiß nicht, dass es einfacher (oder für den Bewerber vorzuziehen, wenn auch einfacher) ist, einem potenziellen Arbeitgeber ein Seminar zu präsentieren, als eine Datenanalyse durchzuführen.
Guter Punkt, aber die akademische Welt beurteilt Menschen und arbeitet im Allgemeinen auf der Grundlage von Seminaren und Präsentationen, nicht von technischen Prüfungen. Mein Punkt war, ob der Bewerber und der PI sich über die relative Bedeutung dieser Bewertungsmethoden einig sind (nicht, was dem Bewerber mehr Spaß macht).
"Einige [PIs] bitten Sie, ... ein Interview zu führen." Ein Postdoc ist ein Job. Ich habe noch nie von jemandem gehört, der für einen Job bei etwas anderem als einer winzigen Organisation eingestellt wurde, ohne ein Vorstellungsgespräch zu haben.
@DavidRicherby Ich stimme definitiv zu, dass es eine gute Idee zu sein scheint! Aber ob es getan wird, scheint feldabhängig zu sein. Ich habe beispielsweise meine Postdoc-Bewerbung per E-Mail eingereicht und wurde ohne Rückfragen innerhalb von 12 Stunden angenommen. In meinem PhD-Labor (Chemie) wurde etwa die Hälfte der etwa 20 Postdocs vor der Einstellung persönlich interviewt, die anderen nicht. Viele von ihnen brachten Drittmittel ein und hatten ausgezeichnete Empfehlungen von prominenten Wissenschaftlern. Ich hätte sie trotzdem interviewt, weil das nichts darüber aussagt, ob sie zum Beispiel toxische Persönlichkeiten wären...
@ASimpleAlgorithm Es geht nicht darum, wie einfach oder schwierig die gegebene Aufgabe ist. Es dauert so lange, eine Arbeit zu lesen, selbst aus einem etwas anderen Forschungsgebiet, und der PI bat darum, 2-3 Arbeiten zu lesen, die Daten zu analysieren und einen Bericht zu schreiben, was meiner Meinung nach bis zu einer Woche dauern könnte. Das ist zu viel denke ich.
@DavidRicherby Bei der hier gestellten Frage geht es nicht um ein Vorstellungsgespräch, sondern um den Auftrag, der viel Zeit und Arbeit kostet.
@MAPK Das ist mir voll bewusst. Aus diesem Grund habe ich einen Kommentar gepostet, der sich speziell mit dieser Antwort befasst und genau den Teil der Antwort zitiert, über den ich spreche, anstatt einen Kommentar unter Ihrer Frage zu posten.

Ich finde es sogar ein bisschen faszinierend. Obwohl ungewöhnlich. Und natürlich, wenn Sie dagegen Einwände erheben, gehen Sie jetzt ohne einen weiteren Gedanken weiter.

Aber vielleicht will sie nur wissen, wie Sie ein neues und frisches Problem ohne die Unterstützung angehen, die Sie vielleicht während Ihres Studiums hatten. Oder vielleicht sind sie und Sie in einem Bereich tätig, in dem sich viele Möglichkeiten bieten und es potenzielle Forschungsstränge gibt, die schnell studiert und überblickt werden müssen.

Ich finde es nicht anstößig. Es ist vielleicht schmerzhaft, sich daran zu halten, aber das liegt an Ihnen. Sobald sie Sie bezahlt, werden solche Dinge möglicherweise zu einer Anforderung, nicht zu einer Bitte.

Und ich stimme nicht zu, dass sie Ihre Leistungen für unwichtig hält. Aber wenn der Wettbewerb um die Position hart ist, möchte sie alle Informationen, die sie über die Kandidaten sammeln kann.

Es gibt keinen Grund, dies zu tun, es sei denn, Sie möchten die Position, und keinen Grund, dies nicht zu tun, außer für die Zeit, die erforderlich ist, wenn Sie dies tun.

Du wählst.

Nicht alles, was komisch ist, ist zwangsläufig schlecht.

Ich würde gerne von ihr hören, warum sie das tut. Vielleicht wäre ich entsetzt.

Ich werde im Mai 2020 meinen Abschluss machen und es gibt andere PIs, die möchten, dass ich diesen Dezember anfange, da sie jemanden brauchen, der sofort anfängt, was ich nicht konnte, aber ich wollte eine Stelle bestätigen, damit ich sofort nach dem Abschluss anfangen kann. Es gibt viele Jobs in meinem Bereich und der PI kommt von einer medizinischen Fakultät, die in den USA zwischen 15 und 25 liegt, also ist es nicht "Harvard" oder "MIT". Außerdem mache ich meinen PhD-Abschluss innerhalb von drei Jahren und sie äußerte Bedenken hinsichtlich der Politik meiner Universität, jemanden in nur 6 Semestern absolvieren zu lassen. Ich glaube, mit so einem PI würde ich mich nicht beschäftigen wollen.
Keine Probleme dann. Geh einfach weiter. Aber es könnte für Ihre Zukunft nützlich sein, eine Notiz zu senden. „Danke für die Gelegenheit, aber ich erkunde andere Optionen.“ Gründe müssen nicht angegeben werden.

Mein ehemaliger PI hat früher Aufträge an Kandidaten vergeben, bei denen er sich nicht sicher war, aber dachte, sie könnten Potenzial haben. Es wären im Allgemeinen kleine Probleme, die er dann von einem seiner derzeitigen Schüler bewerten lassen würde, um zu sehen, ob 1) der allgemeine Ansatz vernünftig war und 2) wie realistisch ihre Einschätzung ihrer eigenen Fortschritte war (z. B. war es wichtiger als zu wissen, dass Ihre Ergebnisse schlecht waren gute Ergebnisse erzielen).

Er tat dies, weil sein Labor relativ angesehen war und eine Menge Bewerbungen erhielt. Er wollte seine Suche nicht auf „nur Personen aus Top-10-Institutionen“ oder „nur Personen mit Veröffentlichungen in Top-Journalen“ beschränken und war der Meinung, dass dieser Ansatz talentierten Menschen mit unterschiedlichem Hintergrund eine Chance gibt. Es bildete auch eine Art Filter, bei dem der Borderline-Kandidat, wenn er sich nicht genug darum kümmerte, das Projekt durchzuführen, sich nicht genug darum kümmern musste, es zu bewerten. Da dieser PI Bedenken hinsichtlich der Zeit geäußert hat, die Sie in Ihrem Studium verbracht haben, hat er möglicherweise eine ähnliche Denkweise wie mein ehemaliger PI.

Ich persönlich fand die Projekte zumindest für die von mir evaluierten Kandidaten nicht so sinnvoll. Vielleicht war ich nur ein strenger Richter, aber im Allgemeinen fand ich, dass die Kandidaten weniger „leidenschaftlich“ und eher „verzweifelt“ waren, da die Ergebnisse, die ich zurückerhielt, im Allgemeinen einen höheren Aufwand waren, als mit einer übermäßig optimistischen Einschätzung ihrer eigenen Fortschritte verlangt wurde. Dennoch könnte es sich für eine talentierte Person mit einem mittelmäßigen Lebenslauf ausgezahlt haben, die den Wechsel zu einer erstklassigen Institution wagen wollte.

In der Berufswelt gibt es jede Menge Vorstellungsgespräche, die die eine oder andere Art der Kompetenzbeurteilung beinhalten. Das ist ziemlich normal und keine Möglichkeit, Ihr allgemeines Fachwissen abzuwerten, sondern eine Frage der Feststellung, ob Ihre Fähigkeiten den genauen Anforderungen des Unternehmens entsprechen und in der Regel auch, ob Ihre Art, sie anzuwenden, zur Unternehmenskultur / zum Personentyp passt, nach dem das Unternehmen sucht .

Ob eine Prüfung/ein Bericht der richtige und (z. B. in Bezug auf Zeitinvestition) faire Weg ist, um zu überprüfen, wie gut Sie für die jeweilige Position geeignet sind, ist sicherlich umstritten und in der akademischen Welt definitiv ungewöhnlich. Beachten Sie jedoch, dass dies nicht bedeutet, dass Ihre anderen Qualifikationen keine Rolle spielen, sie sind die Grundlage, auf der Sie das Testniveau erreichen. Ob sich der Auftrag für den Aufwand lohnt, können nur Sie entscheiden.

Andererseits, ist es nicht ein bisschen seltsam, dass Sie den Bericht abschließen wollen, während Sie die Position so oder so nicht einnehmen wollen? Das verschwendet Ihre Zeit und die des potenziellen Beraters, der es wahrscheinlich lesen wird. Andererseits, wenn es für Sie so motivierend ist, ist es vielleicht der perfekte Test, ob Sie die richtige Art von Motivation für den Job mitbringen. Und es kann auch für Sie wertvoll sein, wenn Sie wissen, mit welchen Dingen Sie später täglich zu tun haben...

Ich glaube nicht, dass der dritte Absatz benötigt wird, aber das spiegelte meine Gedanken ziemlich gut wider. Selbst mit Veröffentlichungen und einem Doktortitel (den OP eigentlich noch nicht hat) würde OP in der Industrie wahrscheinlich noch mehrere Testrunden haben.
@MAPK Ich meinte zwar die Art der Aufgabe, nicht die Person, aber die Beurteilung der persönlichen Eignung ist natürlich auch ein Aspekt und liegt ganz bei Ihnen. Allerdings ist es in der professionellen Industriewelt völlig normal, github usw. durchzugehen und immer noch zusätzliche Tests in irgendeiner Form, ein kleines Projekt, einen Interviewtag mit Aufgaben usw. zu wünschen. Allerdings nicht so sehr in der Wissenschaft, wo es normalerweise eher darum geht, einen Vortrag zu halten. Aber das allein deutet noch nicht auf eine Psycho-Mentalität hin, wenn schon eher auf eine Industrie-Mentalität. Natürlich kann die Aufgabe viel zu zeitintensiv sein, aber das scheint für Sie nicht das Problem zu sein.

Wie passt dieses Projekt zu den Forschungszielen des PI? Die Antwort mag überraschen.

Glauben Sie, dass dieses Projekt zu einer Veröffentlichung führen würde? Ist es möglich, dass dieses Projekt zu einer Notiz oder einer anderen kurzen Einreichung führen würde? Wenn ja, mach es. Auch wenn Sie den Job nicht bekommen, können Sie eine Arbeit einreichen.

Wenn es sich um ein Wegwerfprojekt handelt, würde ich es vermeiden, es sei denn, Sie brauchen den Job.

Und vergessen Sie nicht, dass Sie vielleicht der Spitzenkandidat sind!

Potenzieller Postdoc-Berater, der im Rahmen des Einstellungsprozesses Prüfungen (Aufgabe) abgibt
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