Relative Taktgeschwindigkeiten von zwei Satelliten mit gleicher, aber entgegengesetzter Umlaufbahn

Naive Argumentation: Stellen Sie sich zwei Satelliten A und B vor, die sich in fast identischen, aber entgegengesetzten Umlaufbahnen befinden und nur nicht kollidieren. Wenn A auf B trifft, kommt B mit guter Geschwindigkeit vorbei, daher läuft seine Uhr relativ zu A langsam. Eine halbe Umlaufbahn später treffen sie sich wieder, und wieder kommt B mit guter Geschwindigkeit vorbei, wobei seine Uhr relativ zu A langsam läuft Da aber die Situation symmetrisch ist, kann sich keine Taktdifferenz angesammelt haben. Die Uhr von B läuft relativ zu A an mindestens zwei Punkten in der Umlaufbahn langsam, aber sie akkumuliert keine Uhrdifferenz relativ zu A.

Wie wird das erklärt?


Nachtrag :

Einige Antworten wurden bereits gepostet, und es scheint, dass sie alle von einer gemeinsamen Beschreibung profitieren können, wie Uhrenticks von Satellit B zu Satellit A übermittelt werden.

Um Dopplereffekte und all das Zeug zu vermeiden, wird angenommen, dass die Satelliten kreisförmige Umlaufbahnen außerhalb des Äquators haben, und sie kommunizieren optisch über einen riesigen Relaisspiegel, der auf einem einige tausend Kilometer hohen Pol platziert ist, am geografischen Nordpol, wie diese Signale von a Punkt X auf B, zu A:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Das Schöne an diesem Schema ist, dass der Abstand von B nach A entlang des Signalwegs konstant ist, also gibt es eine konstante Kommunikationsverzögerung: einfach!

Um sicherzustellen, dass die spezielle Relativitätstheorie als gültige Näherung dafür angesehen werden kann, wann die Satelliten aneinander vorbeilaufen (dies hat mit der Zeitverschiebung in den Referenzrahmen zu tun), wird das Ticken der Uhr von B nicht nur über den oben genannten Pfad konstanter Länge mitgeteilt , sondern auch direkt vom einzelnen Punkt X auf der Seite von B zum nächsten Empfangspunkt auf der Seite von A. Die Seite von A ist vollgestopft mit wirklich winzigen, dicht gepackten Empfangspunkten. Wie an Bord A gemessen, gibt es, nachdem ein Empfangspunkt einen B-Takt von dem tatsächlich zusammenfallenden Punkt X auf B empfängt, eine feste Zeitverzögerung, bis derselbe Takt auch über den Nordpolspiegel-Signalweg empfangen wird.

Die Frage kann in Bezug auf die Uhr-Ticks umformuliert werden, die A von B erhält: Eine Argumentationslinie (z. B. unter Berücksichtigung des Empfangs am Spiegel) schreibt einen konstanten Abstand vor, während eine andere Argumentationslinie die spezielle Relativitätstheorie als gültige Annäherung verwendet, wenn A und B treffen, sagt, dass A bei diesen Gelegenheiten längere Intervalle zwischen den empfangenen Ticks sehen wird.

Wenn die Pfade unterschiedlich sind, warum wundert es Sie, dass die Ticks nicht synchronisiert sind? Haben Sie versucht, eine Raum-Zeit-Grafik ähnlich der zu skizzieren, die ich in einem Kommentar unten verlinkt habe? Vielleicht wäre es gut, Ihre Frage genauer zu formulieren.
@claudechuber: Es ist ein falsches Verständnis, dass diese Frage eine Schlussfolgerung voraussetzt. Ich hätte es nicht gefragt, wenn ich eine fertige Schlussfolgerung hätte. Ich denke, Sie irren sich, dass die Frage präziser sein könnte , aber durch Hinzufügen der Beschreibung eines Messschemas, das die Physik nicht ändert, wurde mir klar, dass es in dem Sinne, dass es nicht so viel Platz lässt, viel klarer sein könnte für Handverzicht bei Antworten. ;-) Leider sehen die aktuellen Antworten mit weniger Raum für eingebildete, nicht spezifizierte Effekte für mich weniger befriedigend aus. :(
Ja, warum fügst du nicht dein Schema hinzu und sagst, was der Punkt ist, den du nicht verstehst? So verstehe ich nicht genau, was Sie nicht verstehen (soweit Sie sagten, dass Sie die Symmetrie von Lorentz-Gleichungen perfekt verstehen, worum es anscheinend geht).
Übrigens, hätten Sie das gleiche Problem mit der vereinfachten (und bedeutungslosen) Variante des Zwillingsparadoxons, bei der die Zwillinge beide in entgegengesetzte Richtungen fliegen, beide abbremsen, die Richtung ändern und nach Hause zurückkehren (alles symmetrisch), wo sie beobachten . .. dass nichts passiert ist, sie sind immer noch genau gleich alt?

Antworten (10)

Die spezielle Relativitätstheorie gilt für Objekte, die in einem Trägheitsbezugssystem ruhen, also nicht beschleunigen. Objekte, die sich mit konstanter Geschwindigkeit relativ zueinander bewegen, können genau eine engste Annäherung haben; danach entfernen sie sich für immer voneinander.

Wenn Ihre beiden Satelliten aneinander vorbeifliegen, gibt es eine Zeit, in der Sie die Krümmung ihrer Umlaufbahnen vernachlässigen und ihre Uhren mit der speziellen Relativitätstheorie analysieren können. Dieser Zeitraum erstreckt sich jedoch nicht über eine halbe Umlaufbahn bis zu ihrer nächsten Interaktion: Wenn Sie die Beschleunigung der Satelliten vernachlässigen würden, würden sie sich nie wieder treffen. Die Symmetrie muss also wiederhergestellt werden, wenn Sie das Problem mit der Allgemeinen Relativitätstheorie behandeln.

Zu „Es wird eine Zeit geben, in der Sie die Krümmung ihrer Umlaufbahnen vernachlässigen und ihre Uhren mit der speziellen Relativitätstheorie analysieren können“, ja, das dachte ich ursprünglich. Aber das jetzt in der Frage beschriebene Messschema, nachdem Sie geantwortet haben, verschärft den scheinbaren Widerspruch, um den es in der Frage geht, wirklich. Die lokalen Messungen der Taktimpulse, wenn B an A vorbeigeht, müssen logischerweise dieselbe Rate haben, wie sie in A gemessen wird, wie die Taktimpulse, die über den Signalweg mit fester Länge übermittelt werden. Und letzteres muss N Ticks pro Umlauf sein, genau das gleiche wie A. Wie wird das erklärt?
Jetzt, da Sie ein Signalrelais aus der Orbitalebene einbezogen haben, findet Ihr gesamtes Experiment in der Schwartzchild/Kerr-Metrik um die Erde statt, und Sie können die spezielle Relativitätstheorie überhaupt nicht verwenden. Eine Erklärung übersteigt meine GR-Fähigkeiten, sorry.
Wie ich sehe, kann sich nichts ändern , indem ich nur Messungen hinzufüge, was ich getan habe. Dies ist kein quantenmechanisches Problem, bei dem Messungen das Experiment beeinflussen können. Welche Analyse Sie auch immer durchgeführt haben, wenn Sie es getan haben, wenn Ihre Antwort richtig war, dann ist sie mit den hinzugefügten Messungen immer noch richtig, aber wenn sie falsch war, dann ist sie immer noch falsch, aber vielleicht jetzt leichter als falsch zu erkennen.
Sie haben Recht, nichts hat sich geändert: Das Gravitationsfeld der Erde ist ein wesentlicher Bestandteil Ihres Gedankenexperiments, daher können Sie die spezielle Relativitätstheorie nicht verwenden. Entfernen Sie die Schwerkraft, lassen Sie die Satelliten in geraden Linien reisen, und das "Paradoxon" verschwindet.
Ähm, bitte korrigieren Sie mein Verständnis Ihrer Antwort hier. Ich höre Sie sagen, (1) diese Antwort ist falsch, weil SR in diesem Fall nicht als Annäherung für die Begegnungen mit Satelliten gilt, da die Schwerkraft beteiligt ist, und (2) dieses Argument gilt auch für Satelliten, die andere Körper umkreisen, wie z Die Sonne (die wir umkreisen) oder die Milchstraße (die wir umkreisen), was im Wesentlichen bedeutet, dass SR als Annäherung für Begegnungen mit Objekten im freien Fall gilt. Ohne SR fühlt man sich einsam.
Ich sehe keinen Konflikt zwischen dem, was ich in der Antwort geschrieben habe, und meiner Ausarbeitung in den Kommentaren. Zum Beispiel hatten die berühmten Gedankenexperimente, die Einstein in seinen eigenen Popularisierungen der speziellen Relativitätstheorie beschrieb, mit Glühbirnen in Zügen zu tun, die in der Erdanziehungskraft arbeiten – aber die sich quer zur Gravitationsbeschleunigung und über eine geringe Entfernung bewegen mit dem Radius der Erdkrümmung im Laufe des Gedankenexperiments verglichen. …
… Die Umlaufzeit der Sonne und ihrer Nachbarn um die Milchstraße beträgt 250 Myr, sodass für Diskussionen über die Kommunikation zwischen der Erde und nahen Sternen auf menschenfreundlichen Zeitskalen wie 1 Myr die Korrekturen der allgemeinen Relativitätstheorie wahrscheinlich vernachlässigt werden können. Herauszufinden, wann eine Annäherung nützlich ist und wann sie verworfen werden muss, ist eine der Fähigkeiten, die professionelle Physiker von Anfängern unterscheidet; es braucht viele Fehltritte, um ein gutes Gefühl dafür zu bekommen.
Verzeihen Sie mir, wenn ich Ihre Kommentare wieder falsch interpretiere, aber ich glaube, Sie sagen jetzt, dass (1) Einsteins Gedankenexperimente in seiner Popularisierung (ich habe sein Buch als Jugendlicher gelesen) gültig waren, weil die Schwerkraft die materiellen Objekte nicht beeinflusste; Ich kann das nicht verstehen. Und zweitens, weil Sie entgegen der Behauptung Ihrer Antwort jetzt denken, dass SR hier eine ungültige Annäherung ist, dass ein Unterschied zwischen den Tickintervallen A und B nicht messbar ist. Zu Punkt (1) bin ich nicht qualifiziert zu bewerten, aber zu Punkt (2) denke ich, dass wir über 7 bis 10 Nanosekunden kumulierte Taktdifferenz pro Tag sprechen?
Danke für das Angebot, aber ich bin ein alter Usenet-Bewohner. SO ist eine Frage-und-Antwort-Seite, keine Diskussionsseite. Ich versuche lediglich zu erläutern, ob Sie der Meinung sind, dass SR eine gültige Annäherung vor Ort für die Satellitenbegegnungen ist, wie in Ihrer Antwort angegeben, oder nicht, wie anscheinend jetzt zwei- oder dreimal in den Kommentaren angegeben?
Ähm, 7 bis 10 Mikrosekunden, nicht Nanosekunden. Verzeihung. :)
Ah, aber wir scheinen eine Diskussion zu führen (die ein Moderator wahrscheinlich bald entfernen wird, da die Kommentare nicht dafür da sind). Fühlen Sie sich frei, den Chatroom wie das Usenet zu nutzen, eine Nachricht zu hinterlassen und später nach Antworten zu suchen; Ich werde meine Antworten hier nicht erneut eingeben.

Dies ist eine Variation des bekannten (scheinbaren) Zwillingsparadoxons . Die allgemeine Beschreibung dieser Art von Problemen lautet wie folgt: Sie haben Weltlinien C 1 Und C 2 die sich bei den Ereignissen A und B treffen. Beide Reisenden stellen ihre Uhren bei A zurück und Sie möchten wissen, welche Uhr bei B spät (oder schnell) läuft, wo sie sich wieder treffen. Um ein solches Problem zu lösen, berechnet man „einfach“ die Eigenzeit jedes Reisenden entlang seiner eigenen Weltlinie und vergleicht sie.

Δ τ = C 1 D τ C 2 D τ

Im Allgemeinen werden diese Linienintegrale mit dem metrischen Tensor berechnet (wodurch die Raumzeitkrümmung, falls vorhanden, implizit berücksichtigt wird).

C D τ = C G μ v D X μ D X v

wo die Metrik Signatur hat ( + + + ) .

In Ihrem Fall ist - abgesehen von der Drehung des Planeten - die Situation symmetrisch, also die richtige Zeit entlang C 1 Und C 2 ist dasselbe.

Wenn sich der Planet dreht, dann ist die Eigenzeit auf der prograden und retrograden Umlaufbahn im Allgemeinen unterschiedlich.

Ich würde nicht sagen, dass es sich um eine Variation des Zwillingsparadoxons handelt, es sei denn, Sie ändern letzteres in die vereinfachte und bedeutungslose Variante, bei der die Zwillinge beide in entgegengesetzte Richtungen fliegen, beide verlangsamen, die Richtung ändern und nach Hause zurückkehren (alles symmetrisch). , wo sie feststellen ... dass nichts passiert ist, sie sind immer noch genau gleich alt.
@claudechuber genau deshalb nenne ich es eine Variation des Zwillingsparadoxons! Im normalen Zwillingsparadoxon befindet sich ein Zwilling im freien Fall (Trägheitsbewegung), während sich der andere auf einer beschleunigten Weltlinie (da es sich um eine Schleife handelt) im flachen Raum bewegt. Hier haben Sie 2 Zwillinge beide im freien Fall (nach Geodäten), aber der Raum ist gekrümmt, so dass sich die Geodäten nach einiger Zeit wieder treffen (auf halbem Weg durch die Umlaufbahn). Wir verwenden die gleichen Techniken (die ich gezeigt und auch in dem von mir geposteten Link erwähnt habe), um das Problem zu lösen: Berechnen Sie die Eigenzeit entlang jeder Geodäte.
Ja, aber diese Variation ist trivial, in dem Sinne, dass sie all das "Interesse" verliert, das der ursprünglichen Variante innewohnt.

Dies ist ein perfektes Beispiel dafür, wie Sie sich unnötig verwirren können, indem Sie nicht der richtigen Vorgehensweise folgen! Zeitdilatationen in der Speziellen Relativitätstheorie (SR) und in der Allgemeinen Relativitätstheorie (GR) beziehen sich immer auf eine inertiale Systemuhr. Beide Satelliten sind Beschleunigungssysteme ohne Trägheit, die sich jeden Augenblick ändern. Sie können Uhren in den beiden Nicht-Inertialsystemen nicht vergleichen, indem Sie relative Geschwindigkeiten in den SR-Gleichungen verwenden. Beide Satellitenuhren laufen also langsam in Bezug auf eine Trägheitssystemuhr und zeigen, sobald sie synchronisiert sind, für immer die gleiche Zeit. Die Zeitdilatationsgleichung in SR hängt von v^2 und in GR nur vom Ort im Gravitationsfeld ab.

Zu jedem gegebenen Zeitpunkt, A Die Uhr von geht nach B 's (augenblicklicher Trägheits-)Rahmen.

Zu jedem gegebenen Zeitpunkt, B Der Rahmen von ist nicht mehr derselbe wie vor einem Augenblick, und deshalb B ändert seine Meinung von einem Augenblick zum anderen sowohl darüber, wie lange es her ist, dass die Uhren synchronisiert wurden, als auch darüber, wie schnell B ' S eigene Uhr (sowie A eigene Uhr) lief in der Vergangenheit zu verschiedenen Zeiten.

Zu der Zeit A Und B komm wieder zusammen, B sagt:

Es gibt A . Seine Uhr geht im Moment langsam. Seit wir uns das letzte Mal getroffen haben, ist es auch durch verschiedene Faktoren zu verschiedenen Zeiten langsam gelaufen. Auch meine eigene Uhr ist seit unserer letzten Begegnung zu verschiedenen Zeiten um verschiedene Faktoren langsamer gelaufen. Infolgedessen sind unsere beiden Uhren in dem Sinne "falsch", dass die Zeit, die (gemäß meinem aktuellen Frame) vergangen ist, seit wir uns auf Null synchronisiert haben, von der Zeit abweicht, die derzeit auf unseren beiden Uhren angezeigt wird.

Sie können dies natürlich quantifizieren, indem Sie rekonstruieren (aus B zum Zeitpunkt des Wiedersehens) genau, wie langsam jede Uhr zu jedem Zeitpunkt in der Vergangenheit gelaufen ist, und verifizieren, dass die Gesamtverlangsamung auf einer Uhr gleich der Gesamtverlangsamung auf der anderen ist. Aber natürlich wissen Sie schon durch einfache Symmetrieüberlegungen, wie das ausgehen wird.

Bearbeitet, um hinzuzufügen: (Keine neuen Ideen in diesem Nachtrag, nur ein bisschen mehr mathematische Details) --- Nehmen Sie den Radius der Erde an 1 , und angenommen, beide Satelliten fliegen mit hoher Geschwindigkeit v in Bezug auf einen erdgebundenen Beobachter werde ich Jack nennen.

Dann laut Jack: Zur Zeit T , Satellit A ist über den Punkt ( cos ( v T ) , Sünde ( v T ) ) während Satellit B ist über den Punkt ( cos ( v T ) , Sünde ( v T ) ) . Sie synchronisieren ihre Uhren damit 0 zum Zeitpunkt 0 , wenn beide über dem Punkt sind ( 0 , 1 ) .

Wenn die Satelliten wieder (laut Jack) zur Zeit aneinander vorbeilaufen π / v und Ort ( 0 , 1 ) . Entsprechend entweder Satelliten, dessen Geschwindigkeit in Bezug auf Jack ist ( v , 0 ) , findet dieses Ereignis zur Zeit statt

T 0 = π v 1 v 2

(Das heißt, dieser Ausdruck ist, je nach Satelliten, das Zeitintervall zwischen ihrer ersten Überquerung und ihrer zweiten Überquerung.)

Aber bei der zweiten Überquerung ist die Zeit, die auf der Uhr eines der Satelliten angezeigt wird, die Länge des Weges T ( T , cos ( v T ) , Sünde ( v T ) ) , welches ist

T 1 = 0 π / v ( 1 v 2 ) D T = π ( 1 v 2 ) v = ( 1 v 2 ) 3 / 2 T 0 < T 0

So sagt jeder Satellit im Moment seines zweiten Durchgangs

Wir haben unsere Uhren synchronisiert T 0 vor Minuten, aber jetzt zeigen unsere Uhren beide Zeit an T 1 , was kleiner ist als T 0 . Das liegt daran, dass unsere beiden Uhren zu unterschiedlichen Zeiten unterschiedlich langsam gelaufen sind. In diesem speziellen Moment zeigt meine eigene Uhr die perfekte Zeit an, aber seine geht um einen Faktor von zu langsam ( 1 v 2 ) / ( 1 + v 2 ) .
Tut mir leid, ich hatte diese Frage vergessen. In einem Kommentaraustausch habe ich versprochen, die konzeptionell einfache Lösung zu posten. Glücklicherweise hat irgendein Mod diesen Kommentar anscheinend gelöscht oder verschoben! :) Wie auch immer, der Schlüssel zur Lösung dieses Problems besteht für mich darin, nicht auf "Langsam laufen" oder "Schnell laufen" zu achten, die in diesem Zusammenhang ungültige Vereinfachungen sind, sondern auf Zeitversatz, eine zunehmend größere Zeitdifferenz als die Entfernung größer wird, in zwei Inertialsystemen mit einiger Relativgeschwindigkeit. Ich stelle mir gerne die zeitbezeichneten Achsen der beiden Systeme vor, die sich aneinander vorbeibewegen. Nochmals Entschuldigung, dass ich es vergessen habe.

Es ist eine Standardbeobachtung in der speziellen Relativitätstheorie, dass für A und B, die relativ zueinander eine konstante Geschwindigkeit (und keine Beschleunigung) haben, sowohl A als auch B dasselbe experimentieren und sehen, dass die Uhr des anderen langsamer läuft: Die Situation ist perfekt symmetrisch. Hier ist die Situation in Ihrem Fall ähnlich, die Symmetrie ist perfekt und daher werden ihre Uhren jedes Mal, wenn sich A und B kreuzen, perfekt synchronisiert.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Wenn wir dies zurück zum ursprünglichen Herzen schälen, läuft es auf Folgendes hinaus: Nehmen Sie zwei Raumschiffe, die eine einzelne Masse in entgegengesetzten kreisförmigen Richtungen umkreisen und beide null g erfahren.

Es scheint ein allgemeiner Konsens darüber zu bestehen, dass beide Schiffe, wenn sie aneinander vorbeifahren, sehen werden, dass die Uhr des anderen langsamer vergeht als ihre eigene Uhr. Lassen Sie sie ihre Uhren synchronisieren, sobald sie vorbeikommen. Wenn dies der Fall war, würden beide Schiffe einen Moment später feststellen, dass die Uhr der anderen nur geringfügig hinter ihrer eigenen zurückging. Dennoch scheint ein allgemeiner Konsens darüber zu herrschen, dass bei der nächsten Vorbeifahrt der Schiffe jeder darauf achten wird, dass seine Uhren wieder synchronisiert werden. Alle Aussagen berücksichtigen natürlich Doppler-Effekte.

Also ... wenn A beobachten soll, dass die Uhr von B seine eigene einholt, muss es einen Zeitraum geben, in dem A beobachten wird, dass die Uhr von B schneller läuft als seine eigene. In ähnlicher Weise muss es, wenn B beobachten soll, dass die Uhr von A seine eigene einholt, eine Periode geben, während der B beobachten wird, dass die Uhr von A schneller läuft als seine eigene. In diesem Szenario erfahren beide Schiffe Null g, also bleiben uns nur die relativen Geschwindigkeiten der Schiffe - und diese Differenz fällt vorübergehend auf Null, wenn sich die beiden Schiffe gegenüberstehen, so dass das scheinbare Paradoxon nicht gelöst wird.

Die einzige Antwort, die mir einfällt, bezieht sich auf die Beobachtung der Umlaufbahn der anderen Schiffe durch jedes Schiff.

Ich denke, sie werden beide das andere Schiff auf einer elliptischen Umlaufbahn beobachten. Darüber hinaus werden sie, da sie jeweils ihre mehrfachen Berechnungen in der Mitte der Umlaufbahn durchführen, um die Position des anderen Schiffes und die "Uhrzeit, als das Licht das andere Schiff verließ", zu überwachen, tatsächlich beobachten, dass die Zeit der anderen Uhr schneller vergeht als ihre eigene Spitze an diesem Punkt wo sie einander gegenüberstehen. An diesem Punkt werden sie beide feststellen, dass der andere weiter von dem umkreisten Objekt entfernt ist als sie selbst.

Vernünftig?

„Wenn A beobachten soll, dass die Uhr von B seine eigene einholt, muss es einen Zeitraum geben, in dem A beobachten wird, dass die Uhr von B schneller läuft als seine eigene.“ --- Das ist genau falsch!! A muss man eigentlich immer sehen B s Uhr läuft langsamer als seine eigene. Aber A revidiert auch ständig seine Meinung über die vergangene Geschwindigkeit seiner eigenen Uhr. Also zu jedem beliebigen Zeitpunkt M , A sagt immer "Bs Uhr läuft momentan langsamer als meine" --- aber A kann auch sagen "Im vorherigen Moment N , B 's Uhr lief schneller als meine" --- obwohl A glaubte das im Moment nicht N .

Betrachten wir das Bild.

Der Satellit sagt: "Der Spiegel ist vor mir, der andere Satellit ist zeitgedehnt, ich empfange Signale mit normaler Rate, weil die Doppler-Verschiebung die Langsamkeit der Uhr des anderen Satelliten aufhebt."

Eine vereinfachte Version: Die Bodenstation am Nordpol sendet Signale an einen umlaufenden Satelliten. Der Satellit sagt: „Die Bodenkontrollstation ist vor mir, die Station ist zeitgedehnt, ich empfange Signale mit besonders schneller Rate, weil die Dopplerverschiebung die Langsamkeit der Uhr der Bodenstation übersteigt.

Der Grund, warum der Satellit sagt, der Nordpol sei ihm voraus, ist der sogenannte Aberrationseffekt. https://en.wikipedia.org/wiki/Aberration_(astronomy)#Apparent_and_true_positions

Um ein intuitives Gefühl dafür zu bekommen, was in diesem Fall passiert, können wir es mit der Auflösung des "dritten Frames" des Zwillingsparadoxons vergleichen . Wenn sich der reisende Zwilling in dieser Auflösung umdreht, springt er in einen anderen Referenzrahmen. Vor der Wende befindet er sich in einem Rahmen, der sich von dem Zwilling entfernt, der zu Hause geblieben ist. Nach der Wende befindet er sich in einem Rahmen, der sich auf den Heimzwilling zubewegt. Dieser neue Rahmen hat eine andere Wahrnehmung darüber, was die Uhr des Heimzwillings anzeigt. Es ist, als ob die Wende die Uhr des Heimzwillings plötzlich vorstellt, zumindest in der Wahrnehmung des reisenden Zwillings.

Hier passiert etwas Ähnliches. Aufgrund der relativen Geschwindigkeit zwischen den Satelliten sollte jeder Satellit sehen, dass die Uhr des anderen langsamer läuft. Aber jeder Satellit ändert auch ständig seine Richtung. In gewisser Weise springt es ständig auf einen neuen Referenzrahmen, der sich in eine etwas andere Richtung bewegt. Jeder dieser Sprünge bewirkt, dass die (Wahrnehmung) der anderen Uhr auf die gleiche Weise vorwärts springt wie bei der Umkehrung im Zwillingsparadoxon. Da dieses „Frame-Hopping“ ein kontinuierlicher Prozess ist, führt dies zu einer gefühlt höheren Taktrate der anderen Uhr.

Dann sollte das Endergebnis von jemandem mit Kenntnissen der Allgemeinen Relativitätstheorie überprüft werden. Aber basierend auf diesen Argumenten würde ich vorhersagen, dass sie die Uhren des anderen als langsamer wahrnehmen, wenn sie aneinander vorbeigehen. Aber das wird durch eine schneller wahrgenommene Rate kompensiert, wenn sie sich auf gegenüberliegenden Seiten des Planeten befinden.

Die von Ihnen beschriebene Anordnung ist zwischen A und B vollständig symmetrisch, sodass die verstrichene Zeit für eine Umlaufbahn für jeden Satelliten gleich ist.

Ihre Frage, wie beide Uhren langsamer laufen können als die andere, basiert auf einem weit verbreiteten Missverständnis über die Natur der Zeitdilatation. Die Zeitdilatation ist ein weiterer vollständig symmetrischer Effekt in SR und ergibt sich aus der Tatsache, dass zwei Referenzrahmen, die sich relativ zueinander bewegen, geneigte Ebenen mit konstanter Zeit haben. Eine ebene Zeitebene in einem Frame entspricht einem geneigten Schnitt durch die Zeit im anderen, wobei die Neigung in Bewegungsrichtung nach oben verläuft. Das heißt, wenn Sie Ihre Uhr bei t'=t=0 mit einer vorbeiziehenden Uhr im anderen Rahmen synchronisieren, ist es in dem Moment, in dem überall in Ihrem Rahmen t'=0 ist, überall bereits später als t= 0 von Ihnen, der Wert von t steigt mit der Entfernung .

Stellen Sie sich vor, Sie reisen, stellen Sie Ihre Uhr auf t=0, und irgendwann vor Ihnen gibt es eine Person, deren Uhr 1s vor Ihrer eingestellt ist. Wenn Sie dann 100 Sekunden nehmen, um diese Person zu erreichen, werden Sie feststellen, dass ihre Uhr 101 Sekunden anzeigt, wenn Sie dort ankommen, nicht weil sie schneller tickt als Ihre Uhr, sondern weil sie bereits 1 Sekunden anzeigte, als Sie Ihre Reise begannen. Das ist im Großen und Ganzen analog zu der Art und Weise, wie die Zeitdilatation in SR ansteigt. Das liegt nicht daran, dass sich bewegende Uhren langsamer werden, sondern daran, dass der Weg, den sie durch die Raumzeit nehmen, eine kürzere verstrichene Zeit hat, die sie korrekterweise als kürzer messen. Dies ist ein wichtiger Punkt, den Sie bei der Zeitdilatation beachten sollten, wenn Sie verschiedene logische Konflikte aufgrund von Missverständnissen vermeiden möchten. Sie tritt nicht auf, weil eine Uhr langsamer läuft als eine andere, sondern weil eine sich bewegende Uhr mit aufeinanderfolgenden Uhren im anderen Rahmen verglichen wird, die zunehmend nicht mehr synchron mit der Zeit im Rahmen der sich bewegenden Uhr sind.

Das Beispiel, das Sie gegeben haben, basiert auf einem Missverständnis, dass jede Uhr langsamer läuft als die andere, was logisch unmöglich ist. Die Tatsache, dass die Satelliten ständig beschleunigen, macht den Aufbau komplizierter und damit leichter missverständlich, aber man kann es auf ein Gedankenexperiment reduzieren, bei dem Läufer in entgegengesetzte Richtungen um ein Quadrat laufen, und wenn man möchte, kann man das Quadrat austauschen mit einem Sechseck und dann mit einem Achteck und so weiter, bis Sie am Ende einen Kreis haben - die Physik bleibt immer gleich.

Und als Antwort auf einige der anderen Kommentare unterscheidet sich die von Ihnen beschriebene Anordnung im Prinzip nicht von einer Version des Zwillingsparadoxons, bei der beide Zwillinge in entgegengesetzte Richtungen hin und her reisen und um den gleichen Betrag gealtert sind, wenn sie sich wieder treffen trotz der Tatsache, dass jedes während der gesamten Reise ständig im Rahmen des anderen zeitgedehnt wurde.

Die richtige Antwort ist, beide Uhren würden gleich schnell ticken, da ihre absolute Geschwindigkeit identisch ist (7,9 km/sec). Absolute Geschwindigkeit ist diejenige, die die Uhren langsamer ticken lässt, nicht relative Geschwindigkeit. Die spezielle Relativitätstheorie ist falsch. Es liefert nur brauchbare Ergebnisse, wenn Sie Hochgeschwindigkeits- und Niedriggeschwindigkeitsobjekte vergleichen, bei denen absolute und relative Geschwindigkeiten ähnlich sind.

In Ihrem Fall haben die Objekte eine identische Umlaufgeschwindigkeit und die Umlaufgeschwindigkeiten sind absolut. Sie brauchen kein anderes Objekt, um die Orbitalgeschwindigkeit zu messen, also braucht die Rotationsgeschwindigkeit keine Relativität (sie ist absolut). Daher ist die Verwendung der Rotation der einfachste Weg, die Relativitätstheorie zu widerlegen.

Das bedeutet nicht, dass die Lorentz-Transformation falsch ist. Es ist korrekt, muss aber mit absoluten Geschwindigkeiten verwendet werden, nicht mit relativen. Mit anderen Worten, Uhren auf Satelliten ticken langsamer als Uhren auf der Erdoberfläche.

Warum? Weil Satelliten die Erde mit 7,9 km/s umkreisen, um ihre Umlaufbahn beizubehalten, während sich die Oberfläche des Planeten am Äquator mit 0,46 km/s bewegt. Sie haben also einen Unterschied von 7,4 km/s zwischen Oberfläche und Satellit, wodurch die Satellitenuhr langsamer wird.

Satelliten haben jedoch die gleichen tickenden Uhren, da sie alle mit der gleichen Geschwindigkeit reisen. Aus diesem Grund wird die Zeitdifferenz nicht akkumuliert. Es gibt keine Zeitdilatation zwischen den Satelliten. Ihre Atomuhren ticken gleich, weil Satelliten gleich schnell sind.

Relativisten weigern sich jedoch, diese einfache Wahrheit zu akzeptieren und sind bereit, die komplexesten Erklärungen und Formeln einzuführen, um zu versuchen, die tote Theorie am Leben zu erhalten. Es ist nicht möglich. Die spezielle Relativitätstheorie ist falsch, aber Lorentz-Transformationen mit absoluten Geschwindigkeiten werden immer noch verwendet, um GPS-Geräte und andere Messungen anzupassen.

Ähm, ich sehe hier nichts als Behauptungen. Wie in einem Kommentar an anderer Stelle angegeben, ist meiner Ansicht nach (erreicht nach dem Posten der Frage) „der Schlüssel zur Lösung dieses Problems für mich darin, nicht auf „langsam laufen“ oder „schnell laufen“ zu achten, die in diesem Zusammenhang ungültige Vereinfachungen sind , sondern eher bei Taktverschiebung, zunehmend größerer Zeitdifferenz, wenn die Entfernung größer wird, in zwei Inertialsystemen mit einer gewissen relativen Geschwindigkeit.“ Also, es ist nicht mehr wirklich ein großes Rätsel für mich. Doch selbst wenn SR für dieses Problem funktioniert, funktioniert es nicht für zB ein geschlossenes sphärisches Universum. Sie haben also Recht, skeptisch zu sein.
Was ist diese "absolute Geschwindigkeit", auf die Sie sich immer wieder beziehen?
Das Champeney- und Moon-Experiment ist eine perfekte Demonstration der Richtigkeit des oben Gesagten. iopscience.iop.org/article/10.1088/0370-1328/77/2/318/meta Selbst Trägheitsbeobachter werden, wenn sie einen Rahmen wählen, in dem sie sich mit gleichen Geschwindigkeiten bewegen, keine Dilatation der anderen Uhren messen. mathpages.com/home/kmath587/kmath587.htm Unteres Diagramm: "Da sowohl Sender als auch Empfänger die Geschwindigkeit v relativ zu diesem Bezugssystem haben, gibt es keine unterschiedliche Zeitdilatation." Dass „Ich bin langsamer als du, du bist langsamer als ich“ ist das Meisterwerk des Unsinns sogar in der Relativitätstheorie.