Ringförmige Partikelkanonen und Circular Coilguns

In meiner vorherigen Frage wies ein Typ namens Thorne darauf hin, dass ich eine Hochgeschwindigkeitsspulenkanone herstellen könnte, ohne einen Lauf von enormer Länge zu verwenden, indem ich eine Seite aus dem Buch des LHC nehme und eine kreisförmige Spulenkanone verwende, wodurch das Projektil mehrmals herumlaufen kann Schiene. Bei dieser speziellen Frage ging es jedoch nicht wirklich um Coilguns, und ich hatte eine andere vorherige Frage . In meiner Coilgun-Frage schlug die vernünftigste Antwort vor, dass eine Coilgun mit einem 100 Meter langen Lauf vielleicht, nur vielleichtin der Lage sein, ein ziemlich kleines Projektil auf etwa 30 km / s zu bringen, aber mit ziemlicher Sicherheit nicht dasselbe mit einem ziemlich massiven. Ändert sich also die Antwort, wenn ich eine kreisförmige Bahn verwende, um den Schuss zu beschleunigen? Nehmen wir an, die Strecke, mit der ich arbeiten muss, hat einen Durchmesser von etwa 300 m, und wieder einmal ist es mein Ziel, ein 1000-kg-Projektil auf etwa 30 km/s zu bringen. Ich vermute jedoch, dass die Masse des Projektils erneut ein Problem sein wird; und ich vermute, dass sich das Design des Beschleunigers wahrscheinlich eher für einen konstanten Strom von Eisenkugeln in Kugellagergröße eignet.

BEARBEITEN: Zur Verdeutlichung ist die Idee hinter der kreisförmigen Spulenkanone, dass ein Projektil mehr als einmal um die Strecke laufen kann, bevor es abgefeuert wird. Die Lauflänge der Waffe ist somit effektiv unendlich (oder besser gesagt unbegrenzt), sie kann so lang sein, wie sie sein muss, um das/die Projektil/e auf Geschwindigkeit zu bringen. Ich weiß nur nicht, ob das praktisch ist oder nicht.

Und in einem ähnlichen Zusammenhang, was ist mit der Verwendung eines tatsächlichen ringförmigen Teilchenbeschleunigers als Waffe? Geräte wie der LHC haben einen Durchmesser von mehreren Kilometern, und obwohl sie ihre Teilchen auf nahezu Lichtgeschwindigkeit bringen können (soweit ich gehört habe), ist die tatsächliche Zerstörungskraft des Strahls nicht so groß. Ich brauche keinen annähernd so schnellen Partikelstrom, solange ich genug Masse in den Strahl werfen kann, damit sich seine Wirkung auf das Ziel lohnt. Reicht ein Ring mit 300 m Durchmesser auch nur annähernd aus, um nützlich zu sein? Kann ein solcher Beschleuniger als Waffe gebaut werden?

Vielleicht hat die Enterprise deshalb einen runden Untertassenabschnitt ...

Wenn die Phaser auf volle Leistung laufen, drohen die beteiligten Kräfte, die Untertasse auseinanderzureißen.
Sie haben hier zwei Fragen gestellt ... Ich würde sie teilen, wenn ich Sie wäre. Teilchenbeschleuniger sind ziemlich schreckliche Waffen, FWIW (thermisches und elektrostatisches Aufblühen ruinieren Ihre Reichweite). Für Ihre Coiled-Coilgun (ho ho) werden Sie diese TANSTAAFL finden, da Sie zusätzliche Kraft aufwenden müssen, um das Projektil in eine gekrümmte Bahn zu biegen, und Sie benötigen viel größere Verstrebungen, um die Waffe zusammenzuhalten.
@StarfishPrime Ich wusste, dass das Blooming ein Problem war, aber ich dachte mir, dass das elektrostatische Blooming kompensiert werden könnte, indem man zwei Beschleuniger betreibt, einen mit einem positiv geladenen Strahl, den anderen mit einem negativ geladenen Strahl, und sie zusammen abfeuert. Die Thermik entsteht, wenn die Balken überhitzt werden; Aber müssen magnetisch beschleunigte Strahlen überhitzt werden?
@FlyingLemmingSoup Viel Glück beim Definieren des Unterschieds zwischen Geschwindigkeit und Wärme für Partikel. Es gibt einen Grund dafür, dass Plasmatemperaturen in Elektronenvolt gemessen werden! Das Neutralisieren eines Strahls stört ihn leicht und verursacht eine Defokussierung. Es gibt keinen praktischen Weg, das zu umgehen. Es gibt Anwendungen für geladene Teilchenstrahlen als Waffen, aber sie sind spezialisiert. Sie sollten besser Ihren Beschleuniger verwenden, um einen Freie-Elektronen-Laser anzutreiben, um Dinge in den Weltraum zu schießen.
@StarfishPrime Fair genug. Ich nehme an, dass Laser wahrscheinlich nur auf kurze Distanz nützlich wären. Nützlich, wenn Sie nahe genug sind, damit ein Impuls die Hüllenpanzerung verdampfen lässt. Wenn Sie weit genug entfernt sind, um das Ziel zu überhitzen, kann das Ziel Aluminiumfolie tragen, um den größten Teil der Energie zu reflektieren, und Ihr eigener Laser überhitzt Ihr eigenes Schiff mehr als den Feind.
@FlyingLemmingSoup Sie leisten Lasern dort einen Bärendienst, aber das ist eine Frage für einen anderen Tag. Es genügt zu sagen, dass man nicht einfach einen Lichtimpuls reflektiert, der stark genug ist, dass aufregende nichtlineare optische Effekte auftreten.
Ich würde fragen, warum Sie eine größere Kugel brauchen. Die Geschwindigkeit dominiert die kinetische Energiegleichung, da sie quadriert wird. Sie erhalten mehr Joule, um den Feind zu blasen, indem Sie die Geschwindigkeit erhöhen, als wenn Sie die Masse erhöhen.
@Geronimo Wegen der Rüstung. Oder, was wahrscheinlicher ist, Pfeifschilde. Die kinetische Energie skaliert mit dem Quadrat der Geschwindigkeit, aber der Impuls skaliert linear. Wenn Sie ein winziges Pellet haben, das sich mit wahnsinniger Geschwindigkeit bewegt, hat es viel kinetische Energie, aber nicht viel Schwung. Wenn ein winziges Pellet auf eine dünne äußere Panzerschicht trifft, verdampft es sofort und aufgrund seines geringen Impulses dringt nicht viel von der ursprünglichen kinetischen Energie durch. Ich weiß nicht genau, ob ein massiveres Projektil besser abschneiden wird als viele kleine, aber meine Intuition sagt es.
@FlyingLemmingSoup Rüstungsdurchdringungstiefe ist ungefähr ρ A ρ P L Wo ρ A ist die Dichte der Rüstung, ρ P ist die Dichte des Projektils und L ist die Länge des Projektils. Masse allein reicht nicht aus (obwohl ein langes, dichtes Projektil offensichtlich massiv sein wird).

Antworten (3)

Die Antwort von mcRobusta ist für den Kreisbeschleuniger sehr gut geeignet. Die Formel ist in der Tat F = M v 2 R . Aber um es mit dem linearen Fall zu vergleichen, betrachten Sie eine lineare Waffe mit Lauflänge D = 2 R . Bei konstanter Beschleunigung ist die Austrittsgeschwindigkeit 2 D A . Das heißt, um eine Geschwindigkeit von zu erhalten v Sie benötigen eine Kraft wie folgt.

F = M v 2 2 D = M v 2 4 R

Das heißt, um Ihre Masse um den Ring herum zu halten, müssen Sie sie viermal so stark beschleunigen, um sie in einem Durchmesser auf die gleiche Geschwindigkeit zu bringen. Was nicht so seltsam ist, da Sie die Masse tatsächlich mit ihrer maximalen Geschwindigkeit hin und her schleudern, was bedeutet, dass Sie in einem Radius von voller Geschwindigkeit "links" zum Anhalten und dann in einem Radius zurück zu voller Geschwindigkeit "rechts" gehen müssen .

Wenn Sie also eine geringere Kraft verwenden möchten, ist die lineare Pistole um den Faktor 4 am besten.

Bearbeiten: Um auf den Kommentar zu antworten. Der Ring muss die Masse mit einer Kraft beschleunigen F = M v 2 R die ganze Zeit , bis es losgelassen wird, nur um es im Ring auf Geschwindigkeit zu halten. Außerdem müssen Sie die Kraft aufbringen, die es auf diese Geschwindigkeit bringt. Der einzige Vorteil des Rings ist, dass die Anlaufbeschleunigung kleiner sein kann. Und das ist nur dann von Vorteil, wenn Sie eine relativ billige (kraft- und energietechnische) Möglichkeit haben, die Masse im Ring weiterdrehen zu lassen. Und das ist ein Problem, für das ich keine Lösung sehe. Das Drehen einer Masse mit Elektromagnetismus zum Beispiel verbraucht genauso viel Energie, um sie in einem Ring zu bewegen, als entlang einer geraden Linie.

Zusätzliche Bearbeitung: Die Ausfallarten eines Rings dieser Art werden spektakulär sein. Die Energie in den Elektromagneten wird sehr wahrscheinlich ein Vielfaches der Energie in der Masse sein. Es ist gut möglich, dass sich der Ring in Plasma verwandelt, wenn Sie irgendeine Art von Fehler haben. Und die Masse würde in irgendeiner zufälligen Richtung austreten.

Sollten mich meine militärischen Vorgesetzten mit einem solchen Gerät beauftragen, würden Sabotage und Desertion nach ziemlich guten Karriereschritten aussehen.

Noch weiter bearbeiten: Ich habe gerade McRobustas Absatz über den elektromagnetischen Ring bemerkt, der die Kraft nicht an das Schiff übermittelt. Isaac Newton lässt sich nicht täuschen! Die Kraft, die Sie mit Elektromagnetismus auf das Projektil ausüben, entspricht genau der Kraft, die das Schiff spürt. Dies ist Newtons drittes Gesetz. Wenn Sie die Masse mit welchen Mitteln auch immer schieben, drückt die Masse zurück. Elektromagnetischer Antrieb ist in dieser Hinsicht kein kostenloses Mittagessen.

Das bedeutet übrigens, dass der Ring ein Drehmoment auf das Schiff ausübt, wenn sich die Masse dreht. Wahrscheinlich ist das für die Navigation unbequem, selbst wenn die Struktur des Schiffes den Kräften standhalten kann.

Dies wäre wahr, wenn ich die Projektile nur einmal auf der kreisförmigen Bahn laufen lassen würde, aber die Idee hinter einer kreisförmigen Bahn ist, dass ich die Projektile auf der Bahn halten und sie einfach weiter beschleunigen kann, bis ich bereit zum Abfeuern bin. Die Lauflänge der Rundkanone ist somit effektiv unendlich. Ob das aber praktisch ist, weiß ich nicht. Ich werde meine ursprüngliche Frage bearbeiten, um klarer zu machen, dass ich beabsichtige, dass die Projektile mehr als eine Umdrehung auf der Strecke bleiben.
Um zu verstehen, was Puppetsock über Fehlermodi bedeutet, zeichnen Sie den Ring, das Projektil und zeichnen Sie die Vektoren. Die Vektorlinie des Projektils kreuzt den Ring. Das bedeutet, dass der Ring selbst einen erheblichen Prozentsatz der kinetischen Energie des sich bewegenden Projektils aushalten muss, wenn das Projektil von seiner geraden Flugbahn in die gekrümmte umgelenkt wird. Der Ring muss sehr stark sein. Ich stimme der Prämisse zu, Abstand zu einem Ring zu halten, der ein solches Projektil enthält.

Unser Freund Isaac Newton kann uns hier mit seiner Kreisbewegungsgleichung weiterhelfen:

F = M v 2 R

Dabei ist F die erzeugte Kraft, m die Masse Ihres Objekts, v die lineare Geschwindigkeit Ihres Objekts und r der Bewegungsradius. Wie Sie sehen können, wird die Geschwindigkeit, die Sie erreichen möchten, mehr Einfluss haben als Ihre Masse (die übrigens immer noch ein Problem darstellt).

Basierend auf Ihren Zahlen setzen Sie Ihren Beschleuniger einer Kraft von 6 Milliarden Newton aus. Dies wird wahrscheinlich dazu führen, dass es in winzige Stücke zerbricht. 30 km/s sind übrigens Mach 88 (88-fache Schallgeschwindigkeit). Diese Rotationskraft reicht aus, um New York City in den Weltraum zu schleudern – Sie müssen einige interessante Bedürfnisse haben.

Wenn Sie Ihre Kanonenkugel mit Mach 1 (340 Meter pro Sekunde) laufen lassen, wird immer noch ein großes Loch in das reißen, worauf Sie sie abfeuern. Sie werden 771.000 Newton Kraft auf Ihr Gaspedal ausüben, was es in einem ausreichend großen Maßstab bewältigen können sollte.

Eine letzte, interessantere Anmerkung: Die Geschwindigkeit eines Objekts auf einer kreisförmigen Bahn wirkt tangential zum Kreis, aber die Beschleunigung (und damit die Kraft) wirkt in Richtung des Kreismittelpunkts. Da sich die Richtung der Geschwindigkeit in einem Kreis ständig ändert, wird jedes Objekt in Kreisbewegung mit dieser Kraft beschleunigt . Etwas, das Sie bei Ihren Entwürfen berücksichtigen sollten.

BEARBEITEN: Haben Sie darüber nachgedacht, das Projektil als Punktladung in einem Magnetfeld zu modellieren und es radial zu beschleunigen?

Meine Mathematik muss hier vielleicht etwas nachgebessert werden, aber mit den Gleichungen für die magnetische Flussdichte können wir sehen: F = B Q v = M v 2 R

wobei B die magnetische Feldstärke ist, Q der Wert der Punktladung ist, die durch das Feld geht, und V die Geschwindigkeit dieser Ladung ist. Damit erhalten wir dann:

B Q = M v R

Wenn Sie Ihre Zahlen wieder einsetzen, stellt sich heraus, dass das Produkt aus unserer Magnetfeldstärke und der Ladung des Teilchens 200.000 Tesla Coulomb betragen muss . Teslas sind aufgrund ihrer exponentiellen Natur schwerer zu erhöhen als Coulombs, also sollten wir diese niedrig halten. Wir können bereits bis zu 45 Tesla produzieren, sagen wir also, wir können 50 auf Ihrem Raumschiff produzieren . Dies bedeutet, dass Ihr Projektil eine Ladung von 4.000 Coulomb benötigt (was immer noch viel ist), aber vorausgesetzt, Sie halten es in einem Vakuum und es ist perfekt kugelförmig, können Sie die Gaußschen Gesetze verwenden, um den Strom zu berechnen, der im Projektil und im gehalten werden muss welchen Abstand er von seinen umschließenden Magneten haben muss, um diese Austrittsgeschwindigkeit in einer bestimmten Zeit zu erreichen.

Ohne selbst Zahlen zu knacken, sieht es nicht so schlecht aus. Außerdem ist die Kraft Ihres Projektils beim magnetischen Einschluss bedeutungslos, da es auf keiner mit Ihrem Schiff verbundenen Oberfläche tatsächlich eine Nettokraft erzeugt.

EDIT II: Elektrisches Boogaloo

Wie von @Efialtes in den Kommentaren unten vorgeschlagen, würde dieses System eine lächerliche Menge an Energie erfordern. Durch Einwechseln

E K = 1 2 M v 2 ,

Wir können berechnen, dass die Energie des Projektils 0,45 TeraJoule beträgt. Ich kann nicht anfangen zu quantifizieren, wie groß das ist.

Außerdem müsste das Feld in der Lage sein, alle fünf Sekunden eine Million Kilogramm zu verschieben, um diese Leistung zu erzeugen. Unter Verwendung von Gleichungen für elektrische Energie (und unter der Annahme, dass das Gerät zu 100 % effizient ist) würde der Betrieb dieses Geräts für zehn Sekunden ein Terawatt Saft erfordern. Wenn Sie es vorziehen, können wir davon ausgehen, dass dieses Gerät einen Innenwiderstand von 10.000 Ohm hat (was sehr niedrig wäre). Ich kann Ihnen dann sagen, dass dies eine kontinuierliche Versorgung mit 2,08 MegaAmps erfordern würde . Es braucht einen Megaamp, um atomare Teilchen in einem überhitzten Plasma zu verschmelzen , also beneide ich wirklich niemanden, der damit beauftragt wird, so etwas zu entwerfen.

Ein fehlender Kontext ist hier die Verwendung von Coilguns im Weltraumkampf. Die Geschwindigkeit wird nicht nur benötigt, um Schaden zuzufügen, sondern um die Chance zu erhöhen, dass das abgefeuerte Projektil sein Ziel erreicht, bevor sie sich langweilen und zum Tee nach Hause gehen.
Wow. Newton war ziemlich schlau, aber vielleicht ist er der Falsche, um diesen anzurufen. Trotzdem ein Sieg für den Frieden, denke ich.
Es hört sich also so an, als ob es funktionieren KÖNNTE, aber nur für ziemlich kleine Projektile, wahrscheinlich in Kilogrammgröße oder weniger. Ich nehme an, Sie könnten ein paar tausend kugellagergroße Projektile gleichzeitig durch den Ring schießen und sie auf einmal abfeuern, so schnell sie den Ring verlassen können. Das würde ein ziemlich schönes Schrotflintenspray geben.
@FlyingLemmingSoup Es ist jedoch nicht offensichtlich, dass es viel besser ist als eine lineare Spulenkanone ... Sie erhalten einen Faktor von pi mehr Beschleunigerlänge, ohne das tragende Objekt zu verlängern, aber die erforderliche Radialkraft liegt in einer ähnlichen Größenordnung wie die Beschleunigungskraft (möglicherweise mehr, zu faul zum Überprüfen), sodass Ihr Gewicht und Ihre Leistungsanforderungen möglicherweise schneller steigen als die Verbesserung der Coilgun-Leistung. Schwer zu sagen, ohne wirklich Zahlen zu zählen, aber der Nutzen ist nicht klar.
@StarfishPrime Ich bekomme tatsächlich mehr als einen Faktor von pi mehr Beschleunigerlänge, weil ich das Projektil möglicherweise mehr als einmal über die Länge der Strecke laufen lassen kann. Die allgemeine Idee ist, dass ich das Projektil einfach über die Strecke schleifen lasse, bis ich mit seiner Geschwindigkeit zufrieden bin, und es dann loslasse. Die Spurlänge ist praktisch unendlich, der begrenzende Faktor ist, ob ich die Projektile eindämmen kann, ohne die Waffe zu beschädigen, und ob die Gewinne die Nachteile wert sind.
Ich bin sicher, Sie wissen, dass das gesagt werden muss, aber das ist nur ein weiterer Grund, warum Sir Issac Newton der tödlichste Sohn einer Waffe im Weltraum ist ...
"Außerdem ist die Kraft Ihres Projektils bei magnetischer Eindämmung bedeutungslos, da es auf keiner mit Ihrem Schiff verbundenen Oberfläche tatsächlich eine Nettokraft erzeugt." Oh ja ist es! Diese Kraft wird über das elektromagnetische Feld direkt auf die Magnetspulen übertragen.
@TimBII Ich wünschte, ich wüsste, wie man zweimal hochstimmt.
Und ich muss @LoganRKearsley hier zustimmen, da definitiv eine Kraft übertragen wird - ich meine damit sagen, dass es eine Kraft ist, die Ihr Schiff nicht in ein Karussell verwandelt.
Hoppla! Problem. Der letzte Absatz darüber, die Kraft nicht an das Schiff zu übermitteln. Siehe meine neueste Bearbeitung.
Eek. Hoffe, die Weltraumstreitkräfte ( en.wikipedia.org/wiki/United_States_Space_Force ) haben sich nicht auf die Verwendung von Coilguns festgelegt.
Welche G-Kräfte wirken auf das Projektil? Wird es sich verflüssigen?
@Innovine bei Höchstgeschwindigkeit werden die gezogenen G (relativ zur Schwerkraft der Erde) 611.620.795,1 betragen, was viel ist. Tatsächlich würde es (unter Verwendung von Energieumwandlungsgleichungen) Metalle tatsächlich in ein Plasma oder zumindest ein Gas verwandeln und eine Temperaturänderung von über 800.000 Kelvin verursachen (dies ist aufgrund anderer Faktoren nicht genau, aber es gibt Ihnen eine Vorstellung) . Ein weiterer guter Punkt, der hinzugefügt werden sollte: Diese Art von Coilgun wird schnell zu einem Fusionsreaktor.
Diese Kraft von 9 GN könnte die Grenzen des Projektils durchaus überschreiten ... die praktische Scherfestigkeit von Eisen beträgt etwa 27 MPa, sodass Sie möglicherweise feststellen, dass Ihr Projektil spaghettifiziert ist.
@mcRobusta Ich frage mich, wie viele Megawatt Strom und Joule Energie erforderlich wären, um so etwas anzutreiben. Es hätte wahrscheinlich eine so große Energiequelle, dass es nicht funktionieren würde.

Entschuldigung, aber die Anforderungen an die Energie wären so groß, dass eine Coilgun verboten wäre. Außerdem gibt es, wie andere Leute bereits erwähnt haben, das Problem, die Waffe zu verspannen.

Ein Teilchenbeschleuniger hingegen könnte funktionieren. Sie benötigen viel weniger Energie, haben eine viel höhere "Mündungsgeschwindigkeit" und haben eine größere Reichweite. Davon abgesehen würde die benötigte Energiemenge immer noch ausreichen, um das Schiff sofort zu zerstören, wenn der Beschleuniger beschädigt werden sollte.

Anstatt mit Energiewaffen herumzuspielen, schlage ich vor, einfach eine Centripetal Cannon zu verwenden. Sie sind viel billiger, ihre Reichweite ist ähnlich der einer Coilgun, und die beim Abfeuern benötigte Energie ist gering genug, dass der Fehlermodus "überladene Plasmaleitungen" anstelle von "sofortiger Tod durch Umwandlung in Plasma" wäre. Insgesamt ist es ein viel besseres Waffensystem.