Seelen, die unsterblich sind, müssen im Vergleich zu allem, was existiert, kontinuierlich und aktiv von Gott aufrechterhalten werden

Nichtchrist, der hier eine Frage stellt.

Mein Verständnis ist, dass das Christentum behauptet, dass:

A) Seelen sind unsterblich.

B) Alles, was existiert (außer Gott selbst), muss ständig von Gott aufrechterhalten werden, oder es wird einfach verschwinden.

Dies erscheint mir widersprüchlich.

Angenommen, Seelen sind keine Ausnahme von der obigen Regel, scheint mir, dass Unsterblichkeit bedeutet, dass etwas existieren wird, solange Gott es für angebracht hält, es zu erhalten. Mein Problem dabei ist, dass Gott sicherlich alles auf unbestimmte Zeit aufrechterhalten kann, also gibt es nichts Besonderes an Seelen. Gott könnte, sagen wir, ein Staubkorn auf unbestimmte Zeit aufrechterhalten.

Man könnte sagen, dass die Unsterblichkeit von Seelen kein angeborenes Merkmal ist, sondern eine Art Vorhersage. Es ist nicht, dass Seelen für immer existieren können, was sie besonders macht; es ist, dass sie für immer existieren werden. Ich habe jedoch noch keinen Christen gesehen, der diese Ansicht vertreten hat.

Gruß Peter.

Woher kommt Punkt B? Bitte geben Sie eine Quelle an.

Antworten (4)

Das Neue Testament sagt ausdrücklich, dass nur Gott unsterblich ist. 1 Und doch wird an anderer Stelle im Neuen Testament von Christen gesagt, dass sie unsterblich werden. 2 Sogar Jesus sagte denen, die an ihn glaubten, dass sie niemals sterben würden. 3 Wie lässt sich das vereinbaren?

Diese Frage wird in Pseudo-Justins Fragen und Antworten an die Orthodoxen beantwortet :

Ἐρώτησις ξα.
Eἰ μ neτνος.

Ἀπόκρισις.
Μomat ἔχων τὴν ἀθανασίαν λέγεται ὁ θ θεός, ὅτι ὐκ ἐκ θελήματος ἄλλλουἱ ἀἄ & & mal λ &π ° iges λοὶ λοὶ λοὶ λοὶ λοὶ λοὶ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ λοἱ & & iges

Frage 61.
Wenn nur Gott laut dem Apostel unsterblich ist, wie stimmt es dann seiner Meinung nach, dass „wir nicht alle schlafen werden“?

Antworten.
Es heißt, Gott [ist derjenige, der] „nur Unsterblichkeit hat“, da Er diese [Unsterblichkeit] nicht aus Seinem Willen hat, wie alle anderen unsterblich sind, sondern aus Seiner eigenen Essenz.

Kurz gesagt, Gott allein ist von Natur aus unsterblich, und alle anderen, die unsterblich sind oder sein werden, sind durch Gottes Willen unsterblich, da ihnen Unsterblichkeit von Ihm gewährt wurde . Daher steht geschrieben, dass „der Vater Leben in sich selbst hat“. 4 Nicht so für alle anderen; allen anderen wird ewiges Leben gegeben. 5

Justin Martyr selbst führt die Qualität der Unsterblichkeit der Seele in seinem Dialogue with Trypho the Jew weiter aus: 6

Nun, dass die Seele lebt, würde niemand leugnen. Aber wenn es lebt, lebt es nicht als Leben, sondern als Teilhabe am Leben . Aber das, was an irgendetwas teilnimmt, ist anders als das, woran es teilnimmt. Nun nimmt die Seele am Leben teil, da Gott will, dass sie lebt . So wird es also auch nicht [am Leben] teilhaben, wenn [Gott] es nicht leben lassen will. Denn das Leben ist nicht seine eigene charakteristische Eigenschaft, da es Gottes .

ὅτι δὲ ζῇ ψυχή, οὐδεὶς ἀντείποι. εἰ δὲ ζῇ, οὐ ζωὴ οὖσα ζῇ, ἀλλὰ μεταλαμβάνουσα τῆς ζωῆς · ἕτερον δέ τι τὸ μετέχον τινὸς ἐκείνου οὗ μετέχει. ζωῆς δὲ ψυχὴ μετέχει, ἐπεὶ ζῆν αὐτὴν ὁ θεὸς βούλεται . οὕτως ἄρα καὶ οὐ μεθέξει ποτέ, ὅταν αὐτὴν μὴ θέλοι ζῆν. οὐ γὰρ ἴδιον αὐτῆς ἐστι τὸ ζῆνὡς τοῦ θεοῦ ·

Im vorigen Kapitel schrieb er, 7

Denn die Dinge, die nach Gott existieren oder jemals existieren werden, haben eine verderbliche Natur und können ausgelöscht werden und aufhören zu existieren. Denn Gott allein ist ungezeugt und unvergänglich, und deshalb ist Er Gott, aber alle anderen Dinge nach Ihm sind erschaffen und vergänglich.

ὅσα γάρ ἐστι μετὰ τὸν θεὸν ἢ ἔσται ποτέ, ταῦτα φύσιν φθαρτὴν ἔχειν, καὶ οἷά τε ἐξαφανισθῆναι καὶ μὴ εἶναι ἔτι· μόνος γὰρ ἀγέννητος καὶ ἄφθαρτος ὁ θεὸς καὶ διὰ τοῦτο θεός ἐστι, τὰ δὲ λοιπὰ πάντα μετὰ τοῦτον γεννητὰ καὶ φθαρτά.

In Summe,

  1. Gott allein ist von Natur aus unsterblich; Gott als „Leben in sich selbst“.
  2. Alles andere ist erschaffen und nicht von Natur aus unsterblich.
  3. Um unsterblich zu werden, gewährt (gibt) ihm Gott Unsterblichkeit, wie er will.
  4. Zwei Arten von Unsterblichkeit: angeboren und gewährt.

Fußnoten

1 1 Tim. 6:16: «ὁ μόνος ἔχων ἀθανασίαν».
2 1 Kor. 15: 53–54
3 Johannes 11:26
4 John 5:26: «ὁ πατὴρ ἔχει ζωὴν ἐν ἑαυτῷ»
5 Johannes 10:28: «κἀγὼ ζωὴν αἰώνιον δίδωμι αὐὐς»
6 p. 489 , Kap. 6
7 p. 488 , Kap. 5

Verweise

Justin Märtyrer. Πρὸς Τρύφωνα Ἰουδαῖον Διάλογος („Dialog mit Trpho dem Juden“). Patrologiæ Cursus Completus: Serie Græca. Ed. Migné, Jacques Paul. Vol. 6. Petit-Montrouge: Imprimerie Catholique, 1857.

Sie haben den scheinbaren Konflikt selbst gelöst, indem Sie ein besonderes Verständnis dessen vermittelt haben, was „Seelen sind unsterblich“ bedeutet.

Die Seele könnte kraft ihrer Natur unsterblich sein (dh Gott hat Seelen so erschaffen, dass sie etwas sind, das nicht aufhören kann zu existieren) oder kraft Gottes Dekret/Handlung (dh obwohl Gott Seelen so erschaffen hat, dass sie aufgrund ihrer Natur vergehen können ) . zu existieren, hat er verfügt, dass Seelen nicht aufhören sollen zu existieren und er wird ihre Existenz für immer aufrechterhalten). Beide machen praktisch das Fortbestehen von Seelen notwendig (in letzterem Fall, weil das, was Gott bestimmt, notwendigerweise eintrifft), und es scheint nicht wichtig zu sein, was der Fall ist. Die Bibel ist kein philosophischer Text und geht daher nicht auf die Frage ein.

Soweit ich weiß, kann es sein, dass Gott eine Seele nicht zerstören (oder aufhören kann, ihre Existenz aufrechtzuerhalten), weil dies irgendwie seinem moralischen Charakter widersprechen würde (er würde etwas zerstören, das nach seinem eigenen Bild geschaffen wurde).

Ich glaube kaum, dass die Dekrete Gottes und seine Schöpfungsakte kategorisch getrennt werden können. In der Tat „ruft er Dinge ins Dasein, die nicht existieren“.
@Andrew, aber nicht jedes Dekret ist ein Schöpfungsakt. Ich werde eine kleine Änderung vornehmen, um vielleicht die Unterscheidung zu verdeutlichen, die ich gemacht habe.

Hebräer 1:3

Der Sohn ist der Glanz von Gottes Herrlichkeit und der exakte Ausdruck seines Wesens, der alle Dinge durch sein mächtiges Wort erhält.

Um alle Dinge zu erhalten, ist irgendeine Form von unterstützendem Handeln erforderlich, was, wie ich annehme, Seelen und Geister einschließt. Diese Unterstützung wird durch Jesus Christus (den Sohn) durch sein Wort erreicht. Der knifflige Teil ist folgender:

Alles Fleisch ist wie Gras und all seine Herrlichkeit wie eine Blume des Grases. Das Gras verdorrt und die Blume fällt, aber das Wort des Herrn bleibt ewiglich . (1 Petrus 1:24-25)

Das Wort, das uns stützt, wird für ewig erklärt.

Viele glauben, dass Gott außerhalb der Zeit ist, da er sie ebenso wie Raum und Materie erschaffen hat. Die Frage ist, wenn wir den Himmel (oder die Hölle) betreten, bleiben wir dann weiterhin zeitliche Wesen oder treten wir in eine zeitlose Ewigkeit ein? Wenn es zeitlos ist, dann gibt es kein Aufrechterhalten mehr, da es keine Zukunft gibt, in der etwas aufhören könnte zu sein.

Hm, interessant. Das würde immer noch bedeuten, dass die „Unsterblichkeit“ der Seele nichts Besonderes ist, denn würde ein Staubkörnchen in einen ähnlichen zeitlosen Bereich gelegt, würde auch sie „für immer“ existieren.
@Peter, aber kann eine gewöhnliche Sache wie Staub in das Reich eindringen? Eine Seele kann etwas sein, das Menschen ganz anders als „Erde“ macht.

Ich denke, in der "allmächtigen" Gottesversion wäre es nicht so, dass er sie unbedingt "aufrechterhalten" würde. Mit unendlicher Kraft könnte ein Wesen ein Universum einfach so existieren lassen, dass es sich ohne weitere Interaktion oder ohne Interaktion für eine bestimmte Zeit, je nach Ihrer Philosophie, um sich selbst kümmert. Oder ein Roboter, der bei Bedarf einen „Fix it“-Knopf drückt. Viele Optionen für ein Universum, das sich selbst erhält.

Ich habe das Gefühl, dass es eher damit zu tun haben könnte, dass der Schöpfungsakt der wahrgenommene "Kosten" in dieser Beziehung ist.

„Tut mir leid Leute, das wird manchmal scheiße, aber so müssen es Umarmungen und Küsse sein “ – God Maybe

PS. Ich denke, dass Ihre Fragen eine völlig vernünftige Frage sind. Ich folge auch nicht der Philosophie des "blinden Glaubens" ;)

Gott könnte das vermutlich tun, aber die Schriften weisen nicht darauf hin, dass er es getan hat. Das ist Deismus, nicht Christentum.
Welcher Teil? Und basierend auf welcher Schrift stellen Sie diese Behauptung auf?
Ihre ersten beiden Sätze. Alle Verse, die sagen, dass Gott die Schöpfung erhält.
Es scheint mir, als würden Sie Gottes Erfahrung der Zeit mit unserer eigenen vergleichen. Wenn wir „Haltungen“ im gleichen Licht betrachten, messen wir den Lauf der Zeit in unserer dreidimensionalen Welt. Das erscheint mir ein wenig anmaßend, dass er sich an die gleichen Regeln halten muss.