Setzt man Shiva für jemanden, den er getötet hat?

Ich verstehe sitzendes Shiva als Ausdruck von Trauer. Wenn ich (hypothetisch) das Opfer von ständigem Missbrauch war, der jahrelang andauerte, und ich schließlich in einem Akt der Selbstverteidigung meinen Täter (ein enges Familienmitglied) töten musste, würde von mir immer noch erwartet werden, Shiva zu sitzen und von anderen gezwungen zu werden Anzeigen von Aveilut? Ich wollte , dass die Person tot ist, also würde ich denken, dass Trauer unangemessen wäre – ich würde feiern, dass ich der missbräuchlichen Situation entkommen bin und mein eigenes Leben gerettet habe.

Wäre ein Pro-Forma-Shiva / Aveilut erforderlich, unabhängig von der Logik, Anstand oder Aufrichtigkeit hinter der Situation? Obwohl ich verstehen kann, dass es ein Gefühl des Verlustes für die Gemeinschaft oder eine gewisse metaphysische Traurigkeit geben könnte, weil diese Person die Chance verpasst hat, Tshuva zu machen und zu seinem Volk zurückzukehren, möchte ich als Opfer den Verlust nicht unbedingt betrauern.

Muss Aveilut/Shiva mit einer Traurigkeit einhergehen oder steht es trotzdem als eigenständige Anforderung? Würde ein kaltblütiger Mörder eines Familienmitglieds Shiva sitzen müssen (ich verstehe die Dissonanz zwischen der Bereitschaft, ein Leben zu nehmen und sich immer noch an andere Halachot gebunden zu fühlen, aber es gibt jüdische Kriminelle, die im Gefängnis koscher bleiben, also ...) [ Jede Hilfe beim Markieren wäre willkommen. Ich kann kein Tag zur Selbstverteidigung finden.]

Ich bete aufrichtig, dass diese Frage nicht Lemaaseh ist.
Ich bin der festen Überzeugung, dass die Ich-Perspektive es schrecklich wie eine praktische Frage klingen lässt, ungeachtet der Verwendung des in Klammern stehenden "hypothetisch".
Ich glaube nicht, dass Shiva immer Trauer ist. Es könnte nur eine Schließung sein. Es gibt viele Leute, die ihre Eltern hassen und trotzdem für sie sitzen.
Es ist nicht lem'aseh, aber die erste Person war meiner Meinung nach stilistisch notwendig, um die Antwort zu vermeiden: "Sie können nicht wissen, was im Kopf desjenigen war, der getötet hat; vielleicht war er darüber traurig." Wenn das hypothetische „Ich“ der Mörder ist, kann er („Ich“) den Geisteszustand bezeugen.
@CharlesKoppelman - das ist Teil der Frage. Shiva ist ein Ausdruck von Trauer (wobei die Traurigkeit weniger intensiv wird, sodass sich die Verengungen mit der Zeit lockern). Es sei denn, man sagt, dass es nicht um Trauer geht, aber ich habe noch niemanden gesehen, der gesagt hat, dass es ein Ritual ist, unabhängig von Emotionen.
Ich würde "nein" sagen, weil ein Tod durch Shamayim, obwohl wir glauben, dass wir die Ursache und Wirkung davon haben, nicht dasselbe ist wie direkter Mord.
Eine interessante Folge davon könnte eine Abtreibung sein (zumindest, wo es halachisch erlaubt ist).
@DoubleAA Hängt davon ab, wie es gemacht wird. Wenn das Baby in der Mutter abgetrieben würde, wäre Shiva nicht anwendbar.
@DonielF Ich weiß nicht, an welchen anderen Fall du denkst. Aber auf jeden Fall wird über trauerähnliche Reaktionen auf Fehlgeburten diskutiert, und erlaubte Abtreibungen könnten diesbezüglich eine Parallele zu dieser Frage bilden.
@DoubleAA In einigen Fällen haben sie keine andere Wahl, als das Baby zu extrahieren und es von selbst sterben zu lassen - aber wenn es keinen Monat dauert, würde echtes Shiva auch nicht gelten, wurde mir gerade klar.
@DonielF Welche Fälle sind das? Davon habe ich noch nie gehört (IANAMD)
@DoubleAA Wenden Sie sich an Ihren örtlichen orthodoxen Arzt. Jeder Fall ist anders - in einigen Fällen kann es für die Mutter schädlich sein, wenn es in ihr stirbt.
@DonielF Hast du das von einem echten Arzt gehört? Klingt für mich nach Anti-Abtreibungs-Propaganda. (Ich bin eigentlich neugierig, versuche nicht, angreifend oder politisch zu sein)
@DoubleAA Ich kann es dir noch besser machen - ich kenne jemanden, der sich tatsächlich einer solchen "Abtreibung" unterzogen hat.
Betrachten wir Samuel 2:3:31

Antworten (2)

Yehoshua 6:26 – Yehoshua verflucht, dass jeder, der Jericho wieder aufbaut, alle seine Kinder begraben soll – vom Ältesten, wenn er beginnt, bis zum Jüngsten, wenn er es vollendet.

ארור האיש אשר יבנה את העיר את יריחו. בבכורו ייסדנה ובצעירו יציב דלתיה

In Melachim 1 16:34 baut Chial Bais Ha'Aili Yesricho wieder auf und wird mit Yehoshuas Fluch bestraft.

Metzudas David Melachim 1 17:1 sagt, dass Achav & Eliyahu nach dem Tod seiner Kinder zu Menachem Chial Bais Ha'Aili wurden.

Daraus können Sie sehen, dass, wenn ein Vater etwas falsch macht und sein Kind eindeutig für seine Sünden stirbt, der Vater immer noch Shiva sitzen würde.

Ich weiß, dass diese Antwort in einem Fall von eindeutigem tatsächlichen Mord anders ausfallen könnte. Ich denke jedoch, dass es etwas Licht auf die Frage wirft und dass es sich gelohnt hat, es hinzuzufügen.
Ich mag die Antwort für das, was sie sagt, aber sie ist in ihrem Umfang begrenzt, also kann sie nicht; Sprechen Sie einiges an, was ich in der Frage betrachtet habe.
Stimme @Dan zu. Dies ist nicht die Situation, die in der Frage angegeben ist, in der das Familienmitglied glücklich oder zumindest erleichtert ist, dass sein Verwandter tot ist. Trotzdem relevante Informationen.

Ihr anfängliches Verständnis ist falsch: Shiva zu sitzen ist kein Ausdruck von Trauer. Auch wenn beides normalerweise Hand in Hand geht, macht die Freude über den Tod – aus welchen Gründen auch immer – einen nicht frei von den Gesetzen Shivas.

Mit anderen Worten, es ist eine Frage der Halacha, und bei der Halacha im Allgemeinen geht es nicht um Ihren Geisteszustand. Wenn Sie am 9. Av glücklich sind, befreit Sie das dann vom Fasten? Nein natürlich nicht. Wenn Sie am Schabbat traurig sind oder trauern, sind Sie dann von den Gesetzen des Schabbats befreit? Nein natürlich nicht.

Hier gilt also offensichtlich das Gleiche.

Willkommen bei Mi Yodeya und vielen Dank für Ihren Beitrag. Ihre Antwort wäre stärker, wenn Sie Referenzen bearbeiten könnten, die das unterstützen, was Sie im ersten Absatz sagen. Danke und ich hoffe, Sie zu sehen.
Setzt man Shiva für jemanden, den er getötet hat?
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