Sind die Sabäer kuschitischen oder äthiopischen Ursprungs?

Es wird allgemein anerkannt, dass die Sabäer semitischen oder südarabischen Ursprungs sind. Historische Quellen wie Josephus Flavius ​​und Teile der Bibel scheinen Konflikte über ihre Herkunft zu erzeugen.

Karte des mittelalterlichen Nubien

Es gibt eine Stadt mit einem ähnlichen Namen im modernen Sudan.

Soba ist die ehemalige Hauptstadt des mittelalterlichen nubischen Königreichs Alodia. EA Wallis Budge identifizierte es mit einer Gruppe von Ruinen am Blauen Nil, wo sich Überreste eines meroitischen Tempels befinden, der in eine christliche Kirche umgewandelt worden war. Dies würde Soba in den heutigen sudanesischen Bundesstaat Al Jazirah versetzen. Ibn Selim el-Aswani beschrieb die Stadt als große und wohlhabende Wikipedia

Unten sind Auszüge aus Buch II und VIII von Josephus' Jüdische Altertümer

Antiquitäten der Juden von Josephus Flavius ​​(Buch II Kapitel 10:2)

Den Äthiopiern drohte die Sklaverei und alle Arten von Zerstörung; und schließlich zogen sie sich nach Saba zurück , einer königlichen Stadt Äthiopiens , die Kambyses später Mero nannte , nach dem Namen seiner eigenen Schwester. Der Ort war mit sehr großen Schwierigkeiten zu belagern, da er beide vom Nil umflossen warganz rund ... denn die Stadt lag an einem zurückgezogenen Ort und war nach Art einer Insel bewohnt, von einer starken Mauer umgeben und hatte die Flüsse, um sie vor ihren Feinden zu schützen, und hatte große Wälle zwischen den Mauern und die Flüsse so sehr, dass das Wasser, wenn es mit der größten Gewalt kommt, niemals ertrinken kann; Diese Wälle machen es selbst denen, die über die Flüsse gekommen sind, nahezu unmöglich, die Stadt einzunehmen.

Unten ist ein Auszug aus den Schriften des Josephus über die Königin von Saba.

Die Werke des Flavius ​​Josephus, Jüdische Altertümer Buch VIII – KAPITEL 6

„… Es gab damals eine weibliche Königin von Ägypten und Äthiopien ; sie war neugierig auf Philosophie, und eine, die auch sonst zu bewundern war. Als diese Königin von Salomos Tugend und Klugheit hörte, hatte sie große Lust, ihn zu sehen ...

Als also diese Königin von Äthiopien das erhalten hatte, worüber wir bereits berichtet hatten, und dem König erneut mitgeteilt hatte, was sie mitgebracht hatte, kehrte sie in ihr eigenes Königreich zurück. …“

Zur Verdeutlichung beachten Sie bitte, dass ich derjenige bin, der Sheba, Soba und Saba verbindet, indem ich all diese historischen Quellen verwende.

Genesis 10:6-7 Die Söhne Hams waren Kusch , Mizraim, Put und Kanaan. Die Söhne Kuschs waren Seba , Hawila, Sabtah, Raama und Sabtechah; und die Söhne Raamahs waren Scheba und Dedan.

Wenn all diese einzelnen Informationen zusammengefügt werden, wird alles sehr faszinierend. Ich muss all diese historischen und zeitgenössischen Verbindungen rund um Soba, Saba, Sheba und das sabäische Volk verstehen.

  1. Ich möchte wissen, ob das sabäische Volk wirklich existiert hat (archäologische Beweise)

  2. Wo sind ihre Nachkommen heute?

  3. Warum schreibt die moderne Archäologie diesen Menschen einen semitischen, arabischen und jemenitischen Ursprung zu?

  4. Ob es Beweise für ihren äthiopischen Ursprung gibt oder nicht, wie Josephus Flavius ​​vorschlägt.

Antworten (5)

tl; DR

Sind die Sabäer äthiopischer Herkunft?

Nein. Die Beweise deuten darauf hin, dass sie aus der Region stammten, die heute als Südarabien bekannt ist.

Hat das sabäische Volk wirklich existiert?

Wir haben die Überreste ihrer Städte, einschließlich Ma'rib im modernen Jemen, sodass wir ziemlich sicher sein können, dass die Sabäer wirklich existiert haben.

Wo sind ihre Nachkommen heute?

Hat diese Frage nach vielleicht 2500 Jahren überhaupt noch eine Bedeutung? Angesichts von etwa 100 Generationen, bis sich ihre Nachkommen zerstreuen, haben die Sabäer wahrscheinlich Nachkommen, die über den ganzen Globus verteilt sind.

Warum schreibt die moderne Archäologie diesen Menschen einen semitischen, arabischen und jemenitischen Ursprung zu?

Denn das sagen uns die Beweise. Insbesondere wurden die frühesten Beispiele für Inschriften in der sabäischen Sprache (die zur südarabischen Untergruppe des semitischen Zweigs der afroasiatischen Sprachfamilie gehört) an archäologischen Stätten im Jemen in Südarabien gefunden.

Gibt es Beweise für ihren äthiopischen Ursprung, wie Josephus Flavius ​​vorschlägt?

Nein.


Die sabäische Sprache

Wir können ziemlich sicher sein, dass die sabäische Sprache eine altsüdarabische Sprache war. Es gehört zur südarabischen Untergruppe des semitischen Zweigs der afroasiatischen Sprachfamilie.

Wir haben eine große Anzahl von Inschriften in sabäischer Sprache aus dem Königreich Saba, darunter viele aus der Hauptstadt des alten Königreichs Saba, Ma'rib im modernen Jemen, sodass wir ziemlich sicher sein können, dass das sabäische Volk existiert hat.


Josephus

Josephus wiederholte einfach die biblische Tradition. Meroë existierte sicherlich und hatte seinen Ursprung im Königreich Kush (obwohl Josephus sich dessen, vielleicht wenig überraschend, nicht bewusst gewesen zu sein scheint). Die Königin von Saba ist problematischer. Wie die Wikipedia-Seite feststellt:

Ihre Existenz ist umstritten und kann von Historikern nicht bestätigt werden .“

In ihrem Buch David and Solomon: In Search of the Bible's Sacred Kings and the Roots of the Western Tradition aus dem Jahr 2007 gehen Israel Finkelstein und Neil Asher Silberman sogar noch weiter und erklären:

„Die biblische Tausend-und-eine-Nacht-Geschichte von Solomon und Saba ist somit ein anachronistisches Versatzstück des siebten Jahrhunderts, das die Teilnahme Judas am lukrativen arabischen Handel legitimieren soll.“

  • S. 171

Auf jeden Fall haben wir eine ziemlich gute Chronologie der ägyptischen Könige von der dritten Zwischenzeit bis zur griechisch-römischen Zeit – einschließlich der kuschitischen „ 25 .

... eine weibliche Königin von Ägypten und Äthiopien;

Es gibt zu keinem Zeitpunkt in dieser Zeit Beweise für eine weibliche Herrscherin Ägyptens.


Das Königreich 'Saba'

Die Möglichkeit eines Königreichs Saba kann jedoch nicht ausgeschlossen werden, und viele scheinen es gerne mit dem Königreich Saba gleichzusetzen.

Nun wurden auch in Äthiopien sehr viele Inschriften in sabäischer Sprache gefunden, wie diese in Yeha:

Sabäische Inschriften aus Yeha

Dies hat zu Spekulationen geführt, dass das Königreich Saba das Rote Meer überspannt haben könnte und Teile des modernen Äthiopien und des modernen Jemen umfasst. Eine alternative Möglichkeit ist natürlich einfach, dass die sabäische Sprache von den äthiopischen Königreichen übernommen wurde.


Es sollte jedoch beachtet werden, dass die äthiopischen Inschriften alle aus Kontexten stammen, die viel später sind als die frühesten Inschriften aus dem Jemen . Die Quelle der sabäischen Sprache und damit vermutlich auch des sabäischen Volkes scheint also definitiv Südarabien zu sein.

Es scheint mir, dass Josephus 'Behauptung, die Königin von Saba sei Königin von Ägypten und Äthiopien, ein kleines bisschen plausibler ist, als Sie sagen. 1) Die Königin von Saba soll um 950 v. Chr. aus Südarabien gekommen sein. 2) Zwischen 260 v. Chr. und 320 n. Chr. gab es in „Äthiopien“ – eigentlich Kush im Nordsudan – 10 regierende Königinnen mit dem Titel Candace oder Kandake. 3) Als Ägypten stark war, beherrschte es einen Teil von "Äthiopien" in Kush, als Nubien stark war, regierten die Kuschiten oder die 25. Dynastie Ägypten von 744 bis 656 v. Möglicherweise hatte Josephus eine Quelle, die 2 und 2 addierte und 10 erhielt.
@MAGolding Im Gegenteil. Tatsächlich stammen die frühesten archäologischen Beweise für einen Kentake in Kush nur aus dem 2. Jahrhundert v. Chr. (eigentlich ~ 170 v. Chr.). Vielleicht früh aus der Sicht von Josephus, aber kaum relevant für eine moderne Diskussion zu diesem Thema. Wir haben auch detaillierte ägyptische Königslisten von der 3. Zwischenzeit bis zur griechisch-römischen Zeit - einschließlich für die kuschitische "25. Dynastie" - und es gibt keine weiblichen Herrscher . Auf welcher 'Quelle' die Behauptungen von Josephus auch immer beruhen mögen, es gibt derzeit absolut keine Beweise, die sie stützen könnten.

Ein paar Dinge, die meiner Meinung nach hier geklärt werden müssen.

Erstens: Wenn die Alten "Äthiopien" sagten, meinten sie im Allgemeinen das Gebiet direkt südlich von Ägypten, was wir heute Sudan nennen . Sie sprachen nicht über das Gebiet, das wir heute „ Äthiopien “ nennen. Diese Verwendung begann erst im 4. Jahrhundert n. Chr., lange nachdem die gesamte Bibel geschrieben worden war.

Dies ist wichtig, da der Sudan wahrscheinlich während der gesamten aufgezeichneten Geschichte von Nilo-Sahara-Völkern bewohnt wurde, während das äthiopische Hochland wahrscheinlich die ganze Zeit über von verschiedenen Geschmacksrichtungen afroasiatischer Völker bewohnt wurde. Das sind sehr unterschiedliche Menschen. Alte „Äthiopier“ waren Nubier, keine Äthiopier. Verwechseln Sie die beiden nicht.

Zweitens gibt es keine wirkliche Verwandtschaft zwischen modernen und alten Gesellschaften, abgesehen von der kulturellen. Der beste Weg, dies zu verfolgen, ist die Sprache. Wenn Sie also wissen möchten, wer die Nachkommen eines alten Volkes sind, besteht die einzige wirklich sinnvolle Möglichkeit (in weniger als 5-bändiger Romanform) darin, herauszufinden, welche Sprache sie sprachen, und dann mit den Linguisten zu sprechen.

Im Fall der Sabäer starb ihre Sprache um das 6. Jahrhundert n. Chr. ohne Nachfolger zugunsten des Arabischen (das ziemlich eng verwandt ist) aus. Die nächste lebende Sprache ist Razihi , die von etwa 60.000 Menschen im Nordwesten des Jemen gesprochen wird. Razhi ist der einzige Überlebende der südarabischen Sprachen . Es ist eine Art Cousin-Sprache, während Arabisch eher ein dritter oder vierter Cousin ist.

Hier ist eine Karte, die die historische Verbreitung der semitischen Sprachen zeigt. Es zeigt Sabean und einige seiner nahen Cousins ​​als tote (mit kleinen xs durch sie) Sprachen im Jemen. Wenn Razihi dort wäre, wäre es ein nicht fixierter hellblauer Punkt ganz in der Nähe von Minean.

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Es gibt zwei verschiedene Arten von „Sabäern“. Die erste sind die Soba, die von Ham abstammen, die im Sudan beheimatet sind, den die Perser später eroberten und in Meroe umwandelten. Und da ist der Saba aus dem Jemen, ein Araber, der 10 Kinder hatte; 4 davon gingen nach Syrien und 6 davon blieben im Jemen; und sie alle bildeten große Stämme. Ich nenne die erste Sobas und die zweite Sabeans.

  1. Ich möchte wissen, ob das sabäische Volk wirklich existiert hat (archäologische Beweise)

Soba im Sudan - Schauen Sie nach Meroe Saba im Jemen - Da ist zu viel zurückgeblieben. Die Musnad- und Zabur-Schrift werden ihnen zugeschrieben, und eine Theorie legt nahe, dass die Zabur-Schrift, die von ihnen als kursive Form der Musnad-Schrift entwickelt wurde, die Grundlage der syrischen Schrift war; Sie können es tatsächlich sehen, wenn Sie sich die Bilder ansehen. Nach dem Zusammenbruch des Mar'ib-Staudamms wanderten viele Sabäer nach Syrien aus und vermischten sich dort mit den Assyrern, und zu gegebener Zeit entwickelten sie die syrische Schrift, indem sie das Aramäische und das Zabur mischten, und diese Schrift war im ersten Jahrhundert n. Chr. Voll funktionsfähig. Viele Gelehrte behaupten, dass die Peschitta-Bibel der Ursprung der Schriften war, weil sie auf Syrisch geschrieben wurde, und einige Linguisten sagen, dass die arabische Schrift auch aus dem Syrischen entwickelt wurde.

  1. Wo sind ihre Nachkommen heute?

Soba - In Afrika und an anderen Orten. Saba - In Jemen, Äthiopien, Syrien, Irak und anderen Orten.

  1. Warum schreibt die moderne Archäologie diesen Menschen einen semitischen, arabischen und jemenitischen Ursprung zu?

Historiker sind natürlich etwas verwirrt. Soba von Sudan - Nachkommen von Ham. Saba im Jemen - Nachkommen von Sam, die in Südarabien beheimatet sind, aber viele leben in Äthiopien.

  1. Ob es Beweise für ihren äthiopischen Ursprung gibt oder nicht, wie Josephus Flavius ​​vorschlägt.

Das ist eine knifflige Frage... Die Sabäer des Jemen kreuzten häufig nach Äthiopien und tatsächlich gibt es einige ihrer Schriften, die aus dem 8. Jahrhundert v. Chr. rund um den Yeha-Tempel zurückgelassen wurden, und viele Historiker haben Hypothesen über die Gründe dafür aufgestellt. Die beste Erklärung, die ich dafür gefunden habe, ist in diesen beiden Videos unten. Der gesamte YouTube-Kanal ist sehr nützlich für Ihre Anfrage, wenn Sie weiter recherchieren möchten, „Revisionists - Official Channel“ www.revisionists.org .

Biblische Archäologie in Äthiopien - Einführung Teil 1 https://youtu.be/fPFEiBKrBdE

Biblische Archäologie in Äthiopien - Einführung Teil 2 https://youtu.be/srBWW50YlxA

Die Sabäer wurden zerstreut, als der Marib-Staudamm im 6. Jahrhundert einstürzte. Ein Kontingent landete im heutigen Abu Dhabi (Scheich Zayed restaurierte den Damm vor einigen Jahren) und ein anderer Teil landete im Hauran, der fruchtbaren Ebene südlich von Damaskus . Sie wurden dann in den 1850er Jahren durch ein Massaker der Drusen (bewaffnet von den Briten) entwurzelt und landeten nördlich der libanesischen Grenze im sogenannten "Wadi al Nasiri" (Tal der Christen). Viele sind noch da. Viele, einschließlich meines Großvaters (Abdul Karim Abu-Saba), wanderten Ende des 19. Jahrhunderts und im ersten Jahrzehnt des 20. Jahrhunderts in die USA aus. Vor einigen Jahrzehnten änderte die syrische Regierung, entschlossen, Syrien säkular zu halten, den Namen des Tals in Wadi-al-Nadiri, was nichts bedeutet.

Das beantwortet nicht wirklich die Frage, woher sie stammen.

Ich bin ein Soba, ein Volk, das direkt mit König David oder den Leviten verwandt ist. Meine Vorfahren waren damals als Abasuba (Werfer wie König Davids Schlinge) oder Makuria (Futter/Bauern) oder Kuraiza (Futter) aus Jerusalem/Palästina (Suba) bekannt /Tsuba City) bekannt für Töpferwaren, Steingut, Gewürze, Deviner, Bierherstellung, Regenmacher und verschiedene Sachen. Zuerst flohen unsere Vorfahren nach Westen nach Aksumah-Burahida-Khayaba-Saudi-Arabien, blieben dann in Medina, bis der Prophet Mohammed passierte, und verbannten sie nach Ägypten an einen Ort namens Serra über Kurru nach Senna (was Step / Temporär bedeutet) und durchquerten verschiedene Orte, um sie zu erreichen Uganda, was heute West-Kenia ist, und unsere Vorfahren haben ihre Namen durchweg nicht geändert! Wir sind immer noch AbaSuba, Kuria, Avarimi, Sweta oder Maragoli.

Alle alten jüdischen Beweise in Äthiopien weisen direkt auf die Abasuba und viele andere hin, die über ganz Afrika verstreut sind. Da die Äthiopier behaupten, sie seien ein Nachkomme von Menelik, dem Sohn Salomons, und nicht DIREKT mit einem der Stämme verwandt, ist sogar ihr eigener Stadtname "GONDAR" der Ahnenname von Maragolis und war ein Priesterclan, der sich heute in Kenia befindet, sie nannten ihn auch Aksumah , und Aksum nach AKISUMU, wo sie als Bauern und Tauschhändler lebten und manchmal MASANA/MASENO/MUSENO verwendeten, was auf Hebräisch „verärgert“ bedeutet.

Ich weiß, dass die meisten Leute nicht glauben werden, dass die ursprünglichen Juden Schwarze waren, aber es ist wirklich und sehr wahr, der letzte jemals bekannte Verwandte von König David in Ägypten während unseres Exils hieß „Shikanda“, derselbe Name, den wir bis heute verwenden. Sie können Shikanda googeln! Derselbe Stammname, der zu „Uganda“ oder Ganda wurde, außerdem gab es einen anderen jüdischen Stamm namens Qaysii, der, wenn Sie das arabische „Q“ durch das Suaheli „K“ ersetzen, Kisii ist.

Alle wichtigen Namen, die entlang des Nils gefunden wurden, sind Abasubas Name .... Beispiel; Singa, Kisala (unter kleinem Baum/Schuppen), Sennar Karima (Graben/Bauer), Assuan, Matara (Dorf), Serra (Fry), Kaher (Priester)! https://www.scribd.com/doc/114580376/Kenyan-Tribal-Culture

Sie alle beweisen, dass meine Vorfahren durch diese Orte nach Uganda kamen, das dann in das britische „ostafrikanische Protektorat“ verschmolzen wurde, dann unsere Seite von Ostuganda nach Westkenia abgehackt wurde, damit wir ihre Landarbeiter sein können!

Wir wurden als fünf Clans und 8 Unterstämme verbannt; Meru, Maragols, Kuria, Gisii und Muranga, alle diese waren als AbaSuba oder Tsoba von Makuria bekannt. Unsere Vorfahren bauten THIMLICH OHINGA-Ruinen, die mit den Steinen von Simbabwe identisch sind. Wir werden auch mit Stieropfern auf mehreren Hügeln in Uganda und den Nubi-Bergen im Sudan in Verbindung gebracht.

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Willkommen bei History:SE. Ihre Antwort würde erheblich verbessert, wenn Sie Zitate aus seriösen Quellen hinzufügen, um Ihre Behauptungen zu stützen.
Hallo, ich habe einen seriösen Link/Buch und ein Bild hinzugefügt, reicht das?
Hast du das Buch gelesen? Wenn ja, können Sie vielleicht erklären, warum es Ihrer Meinung nach Ihre Behauptungen stützt (oder tatsächlich eine Antwort auf die gestellte Frage liefert). In ähnlicher Weise bin ich mit Thimlich Ohinga ziemlich vertraut , da ich die Stätte zweimal besucht habe, aber ich bin mir nicht sicher, warum Sie glauben, dass ein Bild der Überreste Ihre Behauptung stützen würde, dass Sie von den Erbauern des Komplexes abstammen oder dass diese Erbauer in einem waren Weise verwandt mit biblischen Charakteren?
Nun, um zu beginnen, ich kämpfe nicht oder poste nur für Ruhm, ich erzähle basierend auf unserer sehr alten Geschichte, zuerst einmal, wie wir all diese Namen unter uns bekommen haben? Alle Namen, die in Saudi-Arabien, Ägypten, Sudan, Äthiopien und sogar Eritrea gefunden werden, sind Suba- und Maragoli-Clan! und ja, ich habe das Buch gelesen, aber nichts Neues gefunden, weil ich unsere Geschichte bereits kenne! Wir sind die Stämme, die der Prophet Mohammed von Saudi-Arabien nach Uganda gejagt hat! Thimlich Ohinga wurde von Suba-Clans gebaut und Maragoli, Sweta, Kisii, Kuria sind alle Suba-Clans aus Israel. Die blauen Perlen, die in Maragoli Hills gefunden wurden, stimmten mit denen überein, die in Israel und Griechenland gefunden wurden.
Dieselbe Lungoma-Trommel, die unter Lemba/Shona-Juden gefunden wurde, wurde auch in Maragoli Hills/Schrein gefunden, wurde aber leider von Friends Quakers-Kirchenmissionaren gestohlen, die Maragolis gewaltsam zum Christentum konvertierten. Diejenigen, die sich weigerten, wurden gewaltsam vertrieben und nach Bunyoro-Uganda gebracht! Der überlebende Priesterclan, der gewaltsam von Vihiga nach Uganda vertrieben wurde und jetzt in Bunyoro gefunden wurde, spricht dasselbe Skript wie wir über die Herkunft aus Saudi-Arabien und Suba-Jerusalem. youtube.com/watch?v=jNSNOudOBhA&t=46s
Es gibt ein Buch, das ich in der US-Kongressbibliothek gefunden habe, es spricht ausschließlich über einen Anthropologen, der zu Turkana- und Pokot-Clans ging, und sie alle arbeiteten über Leute namens Logol zusammen, die ihre Manyattas bestanden, sogar in Lokitang ist es gut dokumentiert, dass die Töpfe, Perlen und viele andere Dinge, die dort gefunden wurden, stimmten mit dem überein, was andere Anthropologen wie Wagner Gunther unter Maragolis, Kisii und näheren Clans gefunden hatten. Ich entdeckte auch, dass moderne Rabiis aus Israel sich "Maragols oder Margolis" nennen und es bedeutet Perle, gleiche Bedeutung für den Namen Uganda oder Ganda!!
Ursprünglich wurden die größeren Abasuba-Clans von Tutsis aus Uganda vertrieben, dann gingen wir nach Shirati und bauten eine sehr große Gemeinschaft an der Ostküste der Insel Rusinga auf Sudan entlang des Nils, Lang'os oder Luos Krieger schlugen uns und wir flohen nach Masena oder Museno, wir kämpften gegen Luo, bis Briten auftauchten und Luo halfen, uns von der Insel Rusinga zu vertreiben. wir waren alle in Vihiga, Kisii ging in eine andere Richtung, wenige Suba-Girango blieben zurück, Kuria und Sweta gingen in die Mara-Region, leider war das unser Ende!!