Sind soziale/verantwortungsbewusste Aktienfonds sinnlos? [Duplikat]

Die ESG-Fonds erfreuen sich immer größerer Beliebtheit. (ESG = Umwelt, Soziales und Unternehmensführung). Aber ich frage mich, ob es für Aktienfonds Sinn macht?

Wenn Sie einen Aktienfonds kaufen, ist die einzige Konsequenz, dass Sie ein Akteur an der Börse werden, aber Ihr Geld wird nicht an irgendein „schlechtes“ Unternehmen im Aktienfonds transferiert. Warum sollte ich mich also um das Portfolio des Fonds kümmern?

Wenn Sie einen Fonds kaufen, der Unternehmensanleihen enthält, dann finanzieren Sie natürlich Unternehmen, dh Sie könnten zB Waffen oder Kinderarbeit finanzieren. In diesem Fall sind ESG-Fonds sehr nützlich.

Aber was bringt ESG für reine Aktienfonds?

Bearbeiten: Diese Frage ist der Frage "ob der Kauf einer Aktie bedeutet, das Unternehmen zu unterstützen" sehr ähnlich. Ein Unterschied besteht jedoch zB darin, dass Sie beim Kauf eines Fonds nicht an einer Hauptversammlung teilnehmen können und kein rechtlicher Anteilseigner der Unternehmen sind. Bei einem Aktienfonds ist man also nur Spekulant, bei einer Aktie aber auch Eigentümer. Daher könnte es eine vernünftige und verantwortungsvolle Strategie sein, Aktienfonds nach Risiko/Gewinn und Anleihen (oder andere Vermögenswerte, die das Unternehmen direkt unterstützen) nach ESG-Kriterien auszuwählen. Auf diese Weise könnte man Geld von Nicht-ESG-Unternehmen zu ESG-Unternehmen transferieren.

Edit2: Alle Fonds, die ich habe, sind ESG-Fonds. Aber ich frage mich, ob dies positive Auswirkungen hat. Aus diesem Grund habe ich diese Frage gestellt. Bitte werten Sie meine Frage nicht herab, um mir zu sagen, dass ich unverantwortlich oder ignorant bin. Das ist nicht der Fall.

Ich würde sagen, dass die Schuld beim Kauf von Anleihen oder Rentenfonds nicht anders ist als bei Aktien oder Aktienfonds. Das Unternehmen erhielt nur die Erlöse aus dem anfänglichen Verkauf der Anleihen – eine Sekundärmarkttransaktion (z. B. an einen Anleihenfonds) hat keinen direkten Einfluss auf die Finanzen des Emittenten.
Machen die ESG-Fonds Zusicherungen dazu, wie sie ihre Aktien bei Aktionärsbeschlüssen, Wahlen von Direktoren usw. vertreten? Es war eine Nachrichtengeschichte (weil es selten ist) im Jahr 2017, als Vanguard bei einem Aktionärsvorschlag zum Klimawandel gegen die Direktoren von Exxon stimmte: cnbc.com/2017/05/31/…
Ich stimme dafür, diese Frage erneut zu öffnen. Obwohl ich derjenige bin, der ursprünglich die doppelte Frage vorgeschlagen hat, hat das OP die Frage seitdem bearbeitet, um diese Frage von dieser zu unterscheiden, und diese Frage hat einige gute eindeutige Antworten erhalten, die auf die andere Frage nicht anwendbar sind. Dieser sollte neu eröffnet werden.
@BenMiller Ich habe das andere Duplikat vorgeschlagen, und ich denke, dass eines alles hier in diesem abdeckt.

Antworten (5)

Es geht nicht nur um die Ethik der Investition in diese Unternehmen. Was ist, wenn Sie glauben (entweder hypothetisch oder mit unterstützenden Beweisen), dass Unternehmen, die ein gutes ökologisches und soziales Engagement zeigen, tendenziell besser abschneiden als diejenigen, die dies nicht tun? Dann würden Sie einen Fonds, der auf hohen ESG-Ratings basiert, für eine gute Investition halten.

Unter dem Strich gibt es diese Fonds, weil es einen Markt für sie gibt . Unabhängig davon, ob die Motivation ethischer, finanzieller oder anderer Natur ist und unabhängig von den tatsächlichen Auswirkungen auf die Unternehmen, aus denen sich der Index zusammensetzt, gibt es einen Markt für diese Fonds.

Ich denke, dass ESG-Fonds tendenziell schlechter abschneiden als der breitere Index.
Auch lohnt sich ein Blick auf die Kostenquoten, da diese teilweise recht hoch sind.
Wenn ihre Analysten glauben würden, dass dies zutrifft, würden alle Fonds in diese Unternehmen investieren. Sie müssten keine Spezialfonds kaufen, es sei denn, Sie glauben, dass der Markt falsch liegt.
"Wenn ihre Analysten das glauben würden, würden alle Fonds in diese Unternehmen investieren" Sie sind überrascht, dass verschiedene Investoren und Analysten unterschiedliche Meinungen und Werte haben?
Was ist, wenn Sie nicht möchten, dass Ihr persönlicher Anlageerfolg aus moralisch verwerflichen Aktivitäten stammt? Es gibt Investoren, die nicht damit leben können, Geld mit einer Investition in einen Waffenhersteller, einen Produzenten schmutziger Energie, einen Tabak- oder Alkoholproduzenten oder ein Unternehmen zu verdienen, das aus dem Missbrauch von Mitarbeitern im Gekko-Stil Profit zieht. Es geht nicht nur darum, eine Aktie zu halten und zu sagen, dass das Unternehmen nicht von Ihrer Investition profitiert hat - Haben Sie eine Dividende genommen und dadurch direkt an den Einnahmen des Unternehmens teilgenommen? Viele Anleger suchen nach Wegen, um zu vermeiden, dass sie von einer Vielzahl unterschiedlicher anstößiger Aktivitäten profitieren.
Dies ist eine reine Meinung, also geht es nicht in eine Antwort. ESG-Fonds widerlegen eine der Grundannahmen der Ökonomie: Menschen treffen rationale Entscheidungen. ESGs sind für die flauschigen Hasendenker und haben als Autoaufkleber noch weniger Einfluss, da andere Leute Autoaufkleber tatsächlich sehen können. Investieren Sie in Sweatshops, aber sagen Sie Ihren Freunden, dass Sie in ESGs investieren, dann können Sie sowohl Ihren Gewinn als auch Ihr lib-cred haben.
" Was ist, wenn Sie glauben (entweder hypothetisch oder mit unterstützenden Beweisen), dass Unternehmen, die ein gutes ökologisches und soziales Engagement zeigen, tendenziell besser abschneiden als diejenigen, die dies nicht tun? " Das wird bereits von Nicht-ESG-Fonds berücksichtigt, die bereits versuchen, zu maximieren kehrt zurück.
@DavidSchwartz nicht unbedingt, ich vertraue darauf, dass ein Fonds, der sich auf einen Bereich spezialisiert hat, eine bessere Portfoliomodellierung hat, die zu seiner Spezialisierung passt.
@Shape Das würde bedeuten, dass ESG-Fonds andere Dinge schlechter modellieren, was möglicherweise das stärkste Argument gegen die Vorstellung ist, dass von ESG-Fonds bessere Renditen erwartet werden können. Fonds, die sich nicht auf ESG konzentrieren, sind Experten darin, herauszufinden, in was sie ihre Ressourcen investieren sollten, um die Rendite zu maximieren.
@DavidSchwartz Ich denke, Sie unterschätzen spezifisches Domänenwissen. Wenn Sie interessiert sind, können wir dies vielleicht außerhalb der Kommentare fortsetzen.
@Shape Ich würde Ihnen gegenüber das gleiche Argument vorbringen. Bei allgemeinen Fonds geht es darum, die Rendite zu maximieren. Sie argumentieren, dass ESG-Fonds besser wissen, wie sie Ressourcen zur Maximierung der Rendite einsetzen (obwohl sie sich nicht darauf spezialisiert haben), als allgemeine Fonds, die sich genau darauf spezialisieren.
@DavidSchwartz, aber ist das nicht so, als würde man sagen, dass ein allgemeiner Fonds auf ganzer Linie bessere Domänenkenntnisse hat? Warum sollte das stimmen? Die Ressourcenallokation ist ein Problem des Risikomanagements. Wenn ich über bessere fachliche/technische Kenntnisse verfüge oder es mir leisten kann, es billig zu kaufen (weil die ESG-Leute mit mir verhandeln wollen), sollte meine Risikobewertung bei diesen Firmen anders sein

Wenn Sie Aktien eines Unternehmens halten, profitieren Sie direkt von den Aktivitäten des Unternehmens über Dividenden oder Aktienrückkäufe. Sie profitieren auch indirekt von der Rentabilität des Unternehmens. Der Aktienkurs eines Unternehmens korreliert tendenziell mit seiner Rentabilität, da es eine größere Nachfrage nach der Aktie geben wird, um einen Teil der Gewinne zu erzielen.

Manche Menschen wollen nicht persönlich von Aktivitäten profitieren, die sie als schädlich für die Welt ansehen. Andere Menschen wollen den Vorwurf der Heuchelei vermeiden: dass sie persönlich von Handlungen profitieren, die sie bei anderen verurteilen.

Danke, guter Punkt. Aber „nicht von Aktivitäten profitieren wollen, die sie als schädlich erachten“ ist passiv und „das Unternehmen direkt unterstützen“ ist aktiv. Man könnte also beide Strategien unterscheiden. Aus diesem Grund habe ich Edit1 hinzugefügt.
@thyme Man könnte sie unterscheiden. Das bedeutet nicht, dass Menschen sie unterscheiden.

Der Besitz von Aktien (und der Besitz eines Fonds, der Aktien besitzt, ist für mich der Besitz von Aktien) verleiht einem Unternehmen direkt Macht. Als Ergebnis Ihres Eigentums an dem Unternehmen (oder Ihres Eigentums am Fonds und seines Eigentums an dem Unternehmen) steigt der Aktienkurs des Unternehmens (aufgrund der höheren Nachfrage) und somit kann das Unternehmen:

  • Verkaufen Sie zusätzliche Aktien des Unternehmens zu diesem höheren Preis
  • Aufgrund der höheren Marktkapitalisierung mehr Geld zu einem niedrigeren Zinssatz leihen
  • Nutzen Sie den Aktienkurs, um andere Unternehmen zu einem niedrigeren effektiven Preis zu kaufen
  • Argumentieren Sie, dass er sich weiterhin so verhalten sollte, wie er es aufgrund des steigenden Aktienkurses tut

Auch wenn Sie nicht direkt an Vorstandswahlen teilnehmen, wird davon ausgegangen, dass sich der ESG-Fonds für ökologisches und soziales Verhalten einsetzt, wenn er die Aktien abstimmt, die Sie indirekt besitzen. Die meisten Fonds haben dies direkt in ihre Satzung geschrieben (und wenn Ihnen das wichtig ist, sollten Sie das speziell anstreben).

Daher erhöht der Kauf von ESG-Fonds die Macht „guter“ Unternehmen und verringert die Macht „schlechter“ Unternehmen. Wenn Sie nicht viel Geld haben, wird es beides nicht sehr tun , aber natürlich ist einer der Punkte eines solchen Fonds, kleine Geldbeträge von einer großen Anzahl von Menschen zu sammeln und so Gutes zu erreichen. Ob Sie sich entscheiden, vermutlich einen kleinen Teil Ihres potenziellen Einkommens im Austausch für diesen kleinen Betrag an Gutem aufzugeben (zusätzlich zu den anderen genannten Vorteilen, wie z. B. zu wissen, dass Ihr Einkommen aus „guten“ und nicht aus „schlechten“ Quellen stammt), ist natürlich deine Wahl.

Denken Sie daran, dass die Fonds durch tatsächliche Aktien gedeckt sind. Es gibt Ihnen vielleicht keinen Zugang zur Hauptversammlung der Unternehmen, aber wenn Sie sich bei EvilFund einkaufen, gehen sie raus und kaufen böse Aktien für das Geld. Dies erhöht wiederum den Wert dieser Unternehmen (leicht), sodass sie beispielsweise mehr Kredite aufnehmen können. Wenn der Kurs der bösen Aktien zu fallen beginnen würde, würden ihre Vorstände wahrscheinlich anfangen, eine Änderung zu fordern (da sie sehen, dass ihre Besitztümer an Wert verlieren). Auf diese Weise tragen Sie durch den Kauf von EvilFund, der böse Aktien kauft, dazu bei, ihre Aktienkurse hochzuhalten und ihre Vorstände mit ihren bösen Wegen zufrieden zu stellen.

Wenn Sie nicht sehr wohlhabend sind, ist die Tatsache, dass Sie nicht an Investorenversammlungen von Aktien teilnehmen können, die Sie indirekt über einen Fonds besitzen, kaum ein Problem. Die meisten Direktinvestoren haben wenig Einfluss auf das Handeln des Unternehmens, weil sie selten genug am Unternehmen besitzen, um etwas zu bewegen? Wie oft hören Sie von Aktionärsanträgen, die vom Verwaltungsrat abgelehnt wurden und angenommen wurden? In der Praxis haben nur die Großaktionäre eine wirkliche Kontrolle über das Unternehmen, der Rest von uns macht einfach mit.

Anstatt sich also Gedanken über Ihre Abstimmungsfähigkeit zu machen, denken Sie an den Geldfluss. Institutionelle Anleger wie Investmentfonds machen die überwiegende Mehrheit des Aktienbesitzes aus (etwa 75 % befinden sich auf Rentenkonten und anderen steuerfreien Konten wie 529 College-Sparplänen – siehe Wem gehört eigentlich die Börse ). Diese Fonds haben also einen großen Einfluss auf die Unternehmen, in die sie investieren oder nicht investieren möchten.

Natürlich hat Ihre persönliche Wahl des Investmentfonds ungefähr so ​​wenig Einfluss wie Ihr Aktionärsvotum beim direkten Aktienbesitz. Aber stellen Sie sich vor, viele andere Menschen würden genauso denken wie Sie und sich alle für sozialverträgliche Fonds entscheiden. Das könnte eine beträchtliche Menge an Investitionskapital zu diesen Unternehmen verlagern und Druck auf andere Unternehmen ausüben, ihre Praktiken zu ändern.

Das ist so etwas wie ein Boykott. Ein Unternehmen kann leicht ein paar Einzelpersonen ignorieren, die sich entscheiden, den Kauf ihrer Produkte einzustellen, aber wenn es eine organisierte Bewegung gibt, ist es schwieriger, sie abzuwehren.

In beiden Fällen können Sie nicht wirklich sicher sein, wie viele andere Menschen sich so verhalten werden wie Sie. Aber du hast keine Kontrolle über ihre Entscheidungen, nur deine eigenen. Also handelst du nach deinem Gewissen und hoffst, dass es genug andere gibt, dass es einen Unterschied macht. Wenn alle einfach aufgeben, weil sie denken, dass ihr Handeln nichts bewirken wird, ist das eine sich selbst erfüllende Prophezeiung.