Sitzender Shiva für nichtjüdische Verwandte?

Sollte man Shiva für einen nichtjüdischen Verwandten sitzen? Angenommen, Ihre Mutter ist Jüdin und Ihr Vater nicht, und er stirbt.

Ich bin mir der halachischen Antwort nicht sicher (obwohl ich Probleme habe, Informationen über eine Einschränkung gegen das Sitzen von Shiva für Goy-Verwandte zu finden), aber wenn Sie sich entscheiden, was Sie tatsächlich tun sollen, dann tun Sie, was für Sie am besten ist. Trauer gilt den Trauernden, nicht den Verstorbenen.
@Avi das stimmt nicht ganz. Einige Teile sind für die Trauernden und einige für die Verstorbenen. Darüber hinaus werden sogar die Teile, die für die Trauernden bestimmt sind, in der Halacha immer noch als obligatorisch angesehen, auch wenn jemand sie persönlich nicht sinnvoll findet.
In welchem ​​halachischen Sinn sitzt jemand Shiva? Wenn ich mein Haus nicht verlasse und eine Woche lang auf dem Boden sitze und den Tröstern erlaube, meinen toten Verwandten zu besuchen und über ihn zu sprechen, bin ich dann „sitzender Shiva“ oder trauere ich nur mit diesen als Insignien eines universellen Wehs?
@Dan Ich kann mir verschiedene Kulas vorstellen, die von Änderungen im Zusammenhang mit Davening (Tachanun, Hallel, Tefillin am 1. Tag) bis hin zum Fehlen einer Onah bis Bittul Torah mit sich bringen würden. Ich stimme zu, es ist nichts sooo Ernstes.
@double aa Oh, du meinst den Halachik-Status eines Aveils. Ich dachte, die Frage betreffe den Prozess des Sitzens von Shiva (niedrige Sitze, das Haus nicht verlassen usw.). Ich war verwirrt durch die Verwendung des Ausdrucks "Sitz-Shiva" in der Frage. Aber danke für die Herablassung, die auf einer Schlussfolgerung basiert, die Sie gezogen haben.
@ Dan Nein! Ich hab das nicht so gemeint! Ich fand deinen Punkt sehr gut formuliert. "Fake" Shiva ist manchmal eine sehr wichtige Alternative (z. B. Selbstmord oder antireligiöse Verwandte) und verdient es, gründlich analysiert zu werden. Ich entschuldige mich für alle schlechten Gefühle, die Sie vielleicht hatten, aber ich versichere Ihnen, dass ich es überhaupt nicht böse gemeint habe.
Es gibt eine Website e-shiva.com, die Ihre Frage besser beantwortet als ich. Sie haben auch einen orthodoxen Rabbiner an Bord, der Ihnen halachische Ratschläge und praktische Ratschläge geben kann.

Antworten (2)

Da der Elternteil kein Jude ist, gibt es keine Chiyuv (Anforderung) für Sie, Shiva für ihn zu sitzen.

Abgesehen davon gibt es ein Kibud av v'em-Problem (Ehre für Vater und Mutter), das berücksichtigt werden muss, wenn es um das Sitzen von Shiva für einen nichtjüdischen Elternteil geht. Grundsätzlich besteht die Sorge, dass die Person ihrem verstorbenen Elternteil nicht den angemessenen Respekt entgegenbringen würde, wenn sie nicht Shiva sitzt . Da Kibud av v'em eines der fünf Dinge ist, mit denen eine Person sowohl in Olam Haba als auch in Olam Hazeh (diese Welt und die nächste) belohnt wird, ist es ein wichtiges Anliegen, darüber nachzudenken.

Wenn ein Nichtjude diese Person fragt, warum sie nicht Shiva sitzt , Shloshim beobachtet oder Kaddish sagt , und er antwortet, dass sein Elternteil kein Jude ist, könnte dies zu einem Chillul Hashem (Entweihung des Namens von) führen Gd), die dem jüdischen Volk schaden könnten.

(Dies ist wichtiger, wenn es um Gerim [Konvertierungen] geht; wenn jemand konvertiert, sind seine leiblichen Eltern halachisch nicht mehr seine Eltern, da Avraham Avinu und Sarah ihren Platz einnehmen. Es kann jedoch Ressentiments aufkommen, wenn jemand fragen würde, warum sie es nicht waren sitzender Shiva und die Antwort ist "sie sind keine Juden" oder "nach jüdischem Gesetz sind sie nicht mehr wirklich meine Eltern".)

Hier ist also Platz zum Arbeiten. Ich würde sagen, dass im Fall eines nichtjüdischen Elternteils, um den das Kind trauern möchte, indem es Shiva sitzt , es genügend Gründe dafür gibt, dies zuzulassen. Für ein Kind, das nicht trauern möchte, gibt es jedoch keine absolute Verpflichtung, dass es trauern muss.

Wenn sie, wie Sie sagen, nicht mehr die Eltern des Kindes sind, warum gibt es dann ein Kibud-Av-V'em- Problem, mit dem Sie sich befassen müssen?
Hallo Binyomin und willkommen bei Mi Yodeya! Danke für diese gründliche Antwort. Hast du irgendwelche Quellen, die deine Argumente untermauern, oder sind es deine eigenen? Haben Sie insbesondere Quellen, die beweisen, dass Kibud av v'eim für nichtjüdische Eltern gilt oder dass es ein Chillul Hashem darstellt, wenn Sie einem Nichtjuden sagen, dass Sie kein Shiva für Ihre Eltern sitzen, weil sie keine Juden sind?

Meine Antwort darauf wäre die gleiche wie auf eine frühere Frage darüber, ob ein Konvertit Kaddisch für seine leiblichen Eltern sagen kann , mit einer kleinen Einschränkung, da Sie über eine Person sprechen, deren Elternteil jüdisch und der andere jüdisch ist ist nicht. In dem Fall, in dem die Mutter jüdisch ist, steht außer Frage, dass das Kind Kaddisch sagt und Shiva für seine oder ihre Mutter setzt, da das Kind von Geburt an jüdisch ist (vorausgesetzt, dass die Mutter nicht mehr bei der Nichtjüdin ist und nicht im Gottesdienst verehrt wird ein nichtjüdisches Forum).

Aber in dem Fall, in dem der Vater des Kindes jüdisch war und die Mutter nicht, würde das Kind nach jüdischem Gesetz als nichtjüdisch betrachtet, bis sie oder er konvertierte. Bei der Konversion wird der Konvertit normalerweise wie ein neugeborenes Kind betrachtet, und die leiblichen Eltern werden im Allgemeinen abgezinst. Babyl. Talmud Yevamos 97a-98b. Maimonedes (alias Rambam) ist der Ansicht, dass die Bekehrung Blutlinien zum Zwecke der Trauer bricht. Avel 2:3. Selbst wenn ein Vater und seine Tochter beide zusammen konvertierten, würde sie nicht Shiva für ihn sitzen. Ebenda. Obwohl ich kein Urteil für den Fall eines Konvertiten mit einem jüdischen Vater gefunden habe, würde ich denken, dass es ziemlich die gleichen Dinge wären. Die Bekehrung hat die Vater-Tochter-Bindung technisch gebrochen und sie würde ihren Vater auf andere Weise ehren, wie zum Beispiel das Lesen von Psalmen oder das Widmen von Zeit, um in seinem Gedächtnis Tora zu studieren.

Wie ich bereits geschrieben habe, sagte mir mein Rav, dass ich für meine Eltern nicht Shiva sitzen könne. Die Argumentation ist, dass jemand – basierend auf dem konvertierten sitzenden Shiva – annehmen könnte, dass die verstorbenen Eltern jüdisch waren, und dann falsche Annahmen darüber macht, ob Geschwister auch jüdisch sind, und erwägen könnte, das nichtjüdische Geschwister einem jüdischen Single vorzustellen zum Zwecke einer eventuellen Heirat. Dies ist eine ernsthaftere Möglichkeit, als Kaddisch für einen nichtjüdischen Elternteil zu sagen, weil niemand unbedingt wissen würde, für wen Sie Kaddisch sagen. Wenn ein Konvertit für einen nichtjüdischen Elternteil nicht Shiva sitzen kann, weil jemand annehmen könnte, dass der Elternteil jüdisch war, dann denke ich, dass es offensichtlich ist, dass ein Kind aus einer Mischehe für seinen nichtjüdischen Vater nicht Shiva sitzen kann.

Was ist mit dem Beispiel in der Frage, wo es keine Konvertierungen gibt? Die Mutter ist Jüdin und der Vater kein Jude. Ich denke, das OP fragt, ob er Shiva für den Vater sitzen kann / soll.
Ich würde die "keine Frage" im 1. Absatz bestreiten. Ich habe die Quelle hier jetzt nicht, aber es ist bekannt, dass man nicht kaddisch nach ihr sagen würde, wenn sie noch mit einem Nichtjuden verheiratet ist. Also muss die „Frage“ gestellt werden, ob er noch mit ihr verheiratet ist. Werde nach einer Quelle suchen.
מח כל מי שאין מתאבלים עליו, אין נוהגים עליו דיני אנינות, ולכן פורקי עול שאינם שומרי תורה ומצוות בזדון, ובעוה''ר כופרים בהשי''ת ובתורה הקדושה, ואינם בגדר תינוק שנשבה לבין הגויים, או שהיו נשואים לגוי [או גויה] ולא רצו לגיירם, וכל כיוצא בזה, שאין יושבים עליהם שבעה, כך אין נוהגים בהי ד. [ילקו''י אבלות סימן ז' עמוד קעא]
@shulem Ich hätte das verstehen sollen - ich habe zahlreiche Quellen für Ihren Standpunkt gesehen und nicht einmal daran gedacht, die Antwort für diese Situation einzuschränken. Bearbeitung vorgenommen.
@Daniel Ich glaube, meine Antwort spricht Ihren Punkt im dritten Absatz an - wenn ein Konvertit Shiva nicht für einen nichtjüdischen leiblichen Elternteil sitzen kann, weil jemand annehmen könnte, er sei Jude, dann kann dies sicherlich niemand, der aus einer gemischten Ehe stammt. Ich werde das deutlicher machen.
@BruceJames, ich verstehe nicht, warum das offensichtlich ist. Wenn der Grund, warum ein Konvertit für seine Eltern kein Kaddisch sagen sollte, darin besteht, dass die Leute annehmen könnten, dass die Geschwister jüdisch sind, dann gilt die Argumentation nicht für einen nichtjüdischen Vater. Die Geschwister sind jüdisch.
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