Sollte ich Bedenken äußern, dass ein Kollege möglicherweise geht?

Ich habe einen sehr wertvollen Mitarbeiter (ich nenne ihn Joe). Er ist ein paar Jahre älter als ich in der Firma.

Ich fürchte, er denkt darüber nach, unser jetziges Unternehmen zu verlassen. Ohne zu konkret zu werden, Joe hatte einen erwarteten Bonus, der nicht garantiert, aber verdient war (aus meiner Sicht). Er hat es nicht verstanden. Aus meiner Sicht war der Hauptgrund, warum er es nicht bekommen hat, eine schlechte Planung seitens des Unternehmens.

In den vergangenen Wochen hat sich Joe ein paar ungeplante halbe Tage frei genommen. Als Freund fragte ich ihn, was er vorhatte (ich nahm an, dass er nur etwas Lustiges machte). Joe antwortete schnell "Nichts". Ich vermute, er hat ein Vorstellungsgespräch geführt. Vor diesem Punkt hatte ich bereits Bedenken, dass Joe gehen könnte.

Meine Frage ist, ob/wie ich meine Bedenken bezüglich Joes Abgang gegenüber dem Management erwähnen soll (ich bin kein Manager und etwas neu im Unternehmen).

Ich habe es bereits meinem direkten Vorgesetzten (Bob) in einem persönlichen Gespräch gegenüber erwähnt. Ich erklärte, dass dies reine Spekulation meinerseits ist. Er war sich nicht bewusst, dass Joe den Bonus weglassen würde. Aber er erwähnte, dass er es schätzte, dass ich es erwähnte. Ich mache mir nur Sorgen, dass die Informationen nicht in der Kette nach oben kommen. Der jeweilige Manager (George), der für die Vergabe dieses Bonus verantwortlich ist, ist ein paar Stufen höher. Ich denke, Joe würde zögern, sich ihm direkt zu nähern, da dies möglicherweise ein "Ziel auf seinen Rücken" setzt.

Wenn Joe geht, wird der Schaden, der dem Unternehmen zugefügt wird (ich schätze Zehntausende von Dollar), weit höher sein als die Kosten für den Bonus (ein paar Tausend). Ich arbeite eng mit ihm zusammen und weiß, dass seine Leistung erstklassig ist. Er wird von meinen Kollegen als eine große Bereicherung für das Team angesehen. Er hilft mir täglich aus und aus egoistischer Sicht würde ich es hassen, ihn gehen zu sehen. Ich glaube, er will bleiben, wurde aber schon ein paar Mal von der Firma beleidigt, also hat er keine Angst zu gehen. Ich denke, wenn das Unternehmen ihm den Bonus geben würde, würde es einen großen Beitrag dazu leisten, ihn zu halten.

Meine Frage ist: Sollte ich meine Bedenken, dass Joe gehen könnte, meinen Managern gegenüber äußern? Soll ich nochmal zu Bob gehen? Soll ich zu George gehen? Soll ich direkt mit Joe sprechen?

UPDATE: Ich entschuldige mich dafür, dass ich dies so spät aktualisiert habe. Einige wichtige Punkte, die die Antwort auf diese Frage beeinflussen können

  1. Dieser „Bonus“ war eine Initiative, die allen Mitarbeitern bekannt gemacht wurde. Jeder wusste, dass der mögliche Bonus je nach Leistung entweder ein kleineres X oder ein größeres Y sein würde. Kurz gesagt, es war bekannt, dass niemand Y bekommen hat, also scheint Y nicht die ganze Zeit möglich gewesen zu sein.

  2. Der Verantwortliche dieser Initiative (George) war ein paar Ebenen höher. Er musste letztlich entscheiden, wer den Bonus bekommen würde. Bob, Joes Manager (und mein Manager) ist der Ansicht, dass Joe den Bonus verdient hat. Aber hat mir gesagt, dass er das Gefühl hat, dass es zwischen Joe und George ist.

  3. Die Kultur und der Arbeitsplatz sind großartig. Bob ist ein großartiger Manager. Joe ist ein toller Kollege. Ein Teil meiner Motivation, Joe zum Bleiben zu bringen, ist, kein Wechselgeld zu haben.

  4. Joe hilft mir zwar, aber ohne ihn würde es mir gut gehen. Er macht mein Leben einfacher und ist ein guter Kerl, den man um sich haben kann. Deshalb möchte ich, dass er bleibt.

  5. Ich möchte die Art und Weise vermitteln, wie ich das angesprochen habe. Ich habe es nicht getan, um zu "schwatzen". Ich habe es so gemacht: "Hey, dir ist schon klar, dass Joe, wenn er so unterbesetzt wird, dazu führen könnte, dass er geht, oder? Joe tut viel für uns, es wäre schade, ihn über Y Dollar zu verlieren." Ich habe es niemandem außer meinem Chef gesagt. Ich verbreite keine Gerüchte.

  6. Joe ist so wichtig für das Unternehmen, selbst wenn das Unternehmen dachte, er würde gehen, würden sie ihn in keiner Weise bestrafen. Im Gegenteil, sie würden versuchen herauszufinden, wie sie ihn dazu bringen könnten, (angemessen) zu bleiben. Joe will bleiben, aber er fühlt sich etwas unterlegen. Nur meine Sichtweise, aber Joes Karriere steht hier nicht auf dem Spiel.

Auch dies ist aus meiner Sicht, also nehmen Sie es für das, was es wert ist. Aber ich werde sagen, dass Annahmen über meine Kultur, meine Leistung, die nicht wahr sind, nicht hilfreich sind, und ich werde keine so richtige Antwort geben, die dies tut.

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Lustig, ich habe gerade eine Antwort an Kollegen gepostet, die paranoid sind, dass ich gehe? ... also Schuhe und andere Füße und so weiter.
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Antworten (12)

Nach eigenen Angaben ist sich Ihr Vorgesetzter bereits bewusst und teilt Ihre Bedenken. Ich würde es einfach dabei belassen. Die Realität ist, dass sie, egal wie wertvoll er ist, wahrscheinlich nichts tun können. Wenn er sich entscheidet zu gehen, können sie ihn nicht wirklich aufhalten.

Schauen wir uns also die Vor- und Nachteile an:

Positives

  • Das Management ist sich noch mehr als jetzt bewusst, dass er geht.
  • Sie demonstrieren Ihre Sorge um das Wohl des Unternehmens

Negative

  • Möglicherweise ärgern Sie Ihren Vorgesetzten, indem Sie wie eine Plage aussehen, da er bereits weiß, dass er möglicherweise zusieht.
  • Sie verletzen Ihre Beziehung zu Ihrem Kollegen, was sich später auswirken könnte, wenn Sie ihn jemals als Bezugsperson haben möchten.

Angesichts der Tatsache, dass sie bereits wissen, dass er wahrscheinlich auf der Suche ist, sehe ich nicht, was es zu gewinnen gibt, um ganz ehrlich zu sein.

Es tut mir leid, wenn ich mich nicht klar ausgedrückt habe. Mein Manager bestätigte meine Bedenken, aber ich glaube nicht, dass er wirklich daran gedacht hatte, dass Joes Weggang eine echte Möglichkeit war. Joe würde bleiben, denke ich, wenn er den Bonus bekommen würde. Ich habe meine Frage aktualisiert, um dies besser widerzuspiegeln.
Ich verstehe, was Sie sagen, aber ich halte es trotzdem für eine schlechte Idee, es zu drücken, wenn es nur aus einem anderen Grund ist, als dass es nicht Ihre Sache ist. Um ehrlich zu sein (von seinem Standpunkt aus), schätzen sie ihn vielleicht nicht so sehr wie Sie, in dem Sinne, dass sie offensichtlich nicht glauben, dass er den Bonus verdient. Taten haben Konsequenzen und wenn er deswegen geht, denken sie beim nächsten Mal vielleicht besser darüber nach. Selbst wenn sie ihn behalten wollten, könnte es einen schlechten Präzedenzfall schaffen, ihm einen Bonus zu geben, um ihn zu behalten, nachdem sie ihn zunächst verweigert hatten.
An diesem Bild stimmt so vieles nicht. Es geht Sie nichts an, Vermutungen anzustellen, es sei denn, es steht in Ihrer Stellenbeschreibung. Du mischst dich geradezu ein. Hat das Unternehmen Sie gebeten, dies zu prüfen? Wenn nicht, ist die Sorge um das Unternehmen und die Erwähnung gegenüber Ihrem Chef ein Geschwätz mit einem großen „T“. Es gibt keine Garantie, dass sie sich um sie kümmern oder Ihre Müdigkeit für sie erkennen werden. Aus Ihrer Sicht hat sich das Unternehmen verrechnet, aber das ist eine Annahme, sofern dies nicht ausdrücklich von denjenigen mitgeteilt wird, die die Boni genehmigen. Klingt so, als wollten Sie nur versuchen, den Bonus für Ihren Freund zu bekommen. Lobenswert, aber fehl am Platz.
@Ronnie Natürlich hat Ihr Manager Ihre Bedenken bestätigt. Er will alles über seine Mitarbeiter wissen, warum nicht? Sie haben hier zwei schädliche Dinge getan ... Sie haben Ihrem Vorgesetzten gezeigt, dass Joe ihm nicht vertraut, und Sie haben Ihrem Vorgesetzten gezeigt, dass Sie nicht darauf vertrauen können, dass Sie wissen, wann Informationen als vertraulich zu betrachten sind. Wie kann er dir vertrauen, dass du Leuten nichts erzählst, wenn du das offensichtlich nicht jemandem gesagt hast, den du als Freund betrachtest? Ich fürchte, Sie haben hier einen karrierebegrenzenden Schritt vollzogen, solange Sie unter diesem Manager sind.
@RonnieW. Sie können Ihr Unternehmen nicht dazu zwingen, gegenüber einem bestimmten Mitarbeiter fair (in Ihren Maßstäben) zu sein, Sie haben einfach nicht diese Art von Macht. Diese Dinge sind in der Vergangenheit passiert und werden weiterhin passieren, es ist sogar mir passiert. Da Sie nur davon ausgehen, was vor sich geht, werden Sie außerdem Ihren Freund, Ihre Freundschaft und schließlich sich selbst verletzen. Hören Sie auf die guten Ratschläge, die Sie hier erhalten haben, hören Sie auf, sich einzumischen.

Halt dich dar raus

Sie hätten das nicht einmal mit Ihrem Vorgesetzten besprechen sollen. Wenn sich herausstellt, dass Joe nicht geht und er vielleicht nur einige (für ihn möglicherweise peinliche) Arzttermine hatte, haben Sie seiner Karriere möglicherweise irreparablen Schaden zugefügt. Seine Vorgesetzten könnten Verantwortung von ihm wegschieben, weil sie glauben, dass er geht, oder ihn einfach für eine Beförderung übersehen, weil sie denken, dass er ein Kurzarbeiter ist.

Kehre die Frage um – würdest du dir wünschen, dass ein Kollege dich verleumdet, wenn du zu ein paar Vorstellungsgesprächen gehst? Ich vermute nicht. Bleiben Sie bei Ihrem eigenen Geschäft.

„Du hättest das nicht einmal mit deinem Manager besprechen sollen.“ Die Frage war nicht, was ich getan habe, sondern was ich tun sollte. Als sein Freund, glaube ich, würde er mir sagen, dass es nur ein Arzttermin war, als ich ihn fragte, und ich hätte den gesunden Menschenverstand, der Frage nicht nachzugehen. Meine Bedenken, die ich vorgebracht habe, waren nur Verdächtigungen, und ich weiß, dass mein Chef das weiß. Wenn sie annehmen würden, dass meine Erwähnung bedeutete, dass er mit Sicherheit gehen würde, dann wären sie in der Tat töricht.
Ich denke, das ist ein weiser Rat. Misstrauen gegenüber Kollegen zu verbreiten ist nie eine gute Sache. Deshalb werden Vereinbarungen über Kündigungsfristen getroffen. Wenn mir jemand sagt, dass jemand wegen Bonusmangels geht, denke ich, dass diese Person versucht, sich einen höheren Bonus zu sichern.
@JeffO "Jeder, der mir sagt, dass jemand wegen fehlendem Bonus geht, lässt mich glauben, dass diese Person versucht, sich einen höheren Bonus zu sichern." Nicht wahr. Joe hat es zusätzliche Arbeit gemacht, die ich nicht gemacht habe. Ich möchte nur, dass er hier bleibt, weil ich ihn mag. Ich suche keinen Bonus. -1.
@RonnieW.: Diese 2 vorherigen Kommentare (mit @JeffO) zeigen zumindest, dass nicht jeder so reagiert, wie man es erwarten würde. Es ist durchaus möglich, dass Bob wie JeffO denkt (auch teilweise).
@ njzk2 Ich weiß nicht, was ich antworten soll, außer zu sagen, dass ich weiß, dass das nicht der Fall ist. Es gibt keinen Grund, warum Bob wie JeffO denken sollte. Ich habe nichts, was diesen gewissen Bonus verdienen würde. Joe hatte. Ich denke, Bob weiß, dass ich hier keinen Bonus erwarte.
„Ich denke, als sein Freund würde er mir sagen, dass es nur ein Arzttermin war, als ich ihn fragte, und ich hätte den gesunden Menschenverstand, der Frage nicht nachzugehen.“ Du wärst einer von wenigen. Es ist einfacher, nichts zu sagen, als zu riskieren, dass jemand nach dem Grund des Arzttermins fragt. Aber das ist nicht wirklich der Punkt. Es gibt buchstäblich unzählige Gründe, warum jemand nicht sagen würde, was er tut, und Interviews sind nur einer davon.
@RonnieW. Es gibt viele Gründe, warum jemand Arzttermine nicht mit Arbeitskollegen besprechen möchte, oder mit irgendjemandem außer der unmittelbaren Familie.
"... Schaden für seine Karriere", und möglicherweise für die Gesundheit, wenn er gefeuert wird.
+1: Ich weiß nicht, ob es eine Kultursache oder eine Art verzerrtes Verantwortungsbewusstsein ist, aber ich weiß einfach nicht, warum die Leute keinen Weg finden, sich aus Dingen herauszuhalten, in die sie sich nicht einmischen dürfen .
Es ist zwar gut, die besten Interessen Ihres Unternehmens (und indirekt auch Ihre eigenen) im Auge zu haben, aber wenn Sie glauben, dass Joe bereit ist, das Unternehmen zu verlassen, wusste das Management wahrscheinlich lange vor Ihnen. (Obwohl sie vielleicht nicht in den Schützengräben sind, führen anständige Manager Metriken, um ihnen zu helfen, Probleme zu erkennen, bevor sie offensichtlich werden.) Es könnte alles sein ... Eheprobleme, Gesundheitsprobleme, ein Club oder eine Organisation, von der Joe glaubt, dass Sie sie nicht verstehen werden oder schätzen usw. Es ist durchaus möglich, dass Joe auf dem Weg nach draußen ist, er hätte es sogar direkt dem Manager sagen können. Alles in allem, wenn dir deine Freundschaft wichtig ist, halte dich da raus.
@RonnieW - Ich verstehe, dass Sie sich möglicherweise in einer bestimmten Situation befinden, in der meine Annahmen nicht zutreffen, aber diese Website soll anderen helfen, Erkenntnisse aus Ihrer Frage und den Antworten zu gewinnen. Es geht nicht nur darum, Ihnen und in dieser besonderen Situation zu helfen. Wenn das der Fall wäre, würde Ihre Frage als zu spezifisch geschlossen.
@RonnieW, du hast gerade seine Karriere auf den Kopf gestellt. Wenn die Zeit gekommen ist.. Übernimm die Verantwortung dafür..

Ihnen wurden vertrauliche Informationen über den Bonus eines Kollegen mitgeteilt , und dann gingen Sie zum Management und wiederholten dieselben vertraulichen Informationen. Was, soweit wir wissen, Joe zum Scheitern verurteilt hat, auch wenn ihm nicht schon die Tür gezeigt wurde , denn der Austausch von Gehältern und Prämien ist normalerweise eine sehr schlechte Sache.

An diesem Punkt haben Sie Ihrem Vorgesetzten bereits gezeigt, dass Sie kein Geheimnis bewahren können, und Sie haben das Vertrauen Ihres Freundes missbraucht, ihn möglicherweise gefeuert, und Sie haben die Ehrlichkeit Ihres Freundes beleidigt (weil er es mit Sicherheit nicht getan hat sagen Sie seinen Managern, dass die erwähnten halben Tage für die Stellensuche waren) und Sie haben ihn möglicherweise doppelt gefeuert, weil er der Firma nicht sagen wollte, dass er unglücklich war, weil er befürchtete, eine Zielscheibe auf seinen Rücken gemalt zu bekommen.

Jetzt fragen Sie, ob Sie Ihren Vorgesetzten noch einmal über den Haufen werfen sollen, damit er so aussieht, als könne er sein Team nicht bei der Stange halten, und ihm klar machen, dass Sie ihn für inkompetent halten. Und dann sagen Sie dem Abteilungsleiter (oder was auch immer), was dem Abteilungsleiter zeigen wird, dass Sie keine Ahnung von Büropolitik haben und ein überhöhtes Gefühl für Ihren eigenen Wert und Ihr eigenes Urteilsvermögen haben!

Ich glaube nicht, dass Ihnen klar ist, dass Sie sich entschieden haben, Joes Anstellung zu verwalten, basierend auf Gerüchten, die Sie verbreitet haben, und dass Sie dabei alle verletzt haben, die nicht auf Ihre Gerüchte reagiert haben, und da sie Ihnen nicht alles gesagt haben, was Sie hören wollten - weil es dich nichts anging und du ihnen eindeutig bewiesen hast, dass du nicht im Vertrauen handeln kannst - du hast deinen Kreuzzug fortgesetzt. STOP .

Ich denke, Sie sollten vielleicht erwägen, Joe zu sagen, dass Sie dieses Zeug Ihrem Vorgesetzten gegenüber erwähnt haben, und es Joe erlauben

  1. wissen, dass Sie nicht wissen, wie man ein Geheimnis bewahrt

  2. nach oben seinen Job zu behalten

Ich finde das, was du jetzt gemacht hast, nicht super schlimm, denn du bist offensichtlich jung und ein ganz eifriger Biber. Ich denke, dass es Ihnen nicht gut stehen wird, weiter zu gehen, und Ihre Karriere ein wenig beeinflussen wird.

-1. Unbegründete Annahmen in der Frage. Boni sind vertraulich? Oft genug sind sie es nicht, wenn die Idee eines Bonus jeden dazu inspirieren soll , in Zukunft härter zu arbeiten. Die Vorstellung, dass „Joe dem Untergang geweiht ist“, ist nicht einmal seltsamer, da dies nicht einmal auf fehlerhaften Annahmen beruht. Ich kann die Logik darin überhaupt nicht erkennen.
@MSalters um meine "Annahmen" zu erklären ~ dies ist das erste Mal, dass ich von öffentlichen Boni höre, besonders wenn die Zahl groß genug ist, um jemanden (möglicherweise laut OP) dazu zu bringen, gehen zu wollen. Ich weiß nicht, wie sie in den Niederlanden vorgehen, aber wo ich gearbeitet habe (SF, NY, London und Sydney), teilen Sie Ihren Lohn oder Bonus nicht, das ist ein strafbares Vergehen.
Diese Kultur der vertraulichen Behandlung von Löhnen und Prämien ist zwar an manchen Orten und in Branchen weit verbreitet, aber ich würde sie als grundlegend dysfunktional bezeichnen. Es erschwert es den Mitarbeitern lediglich, den tatsächlichen Wert ihrer Arbeit einzuschätzen, und hält sie somit davon ab, effizient auf dem Arbeitsmarkt zu verhandeln. Es ist schon schlimm genug, wenn Unternehmen versuchen, es in Arbeitsverträgen durchzusetzen (und wenn lokale Gesetze es so durchsetzen), aber wenn Mitarbeiter anfangen, es durch Gruppenzwang gegenseitig durchzusetzen, wird es wirklich zu einer sich selbst erhaltenden Funktionsstörung.

Meine Frage ist: Sollte ich meine Bedenken, dass Joe gehen könnte, meinen Managern gegenüber äußern? Soll ich nochmal zu Bob gehen? Soll ich zu George gehen? Soll ich direkt mit Joe sprechen?

Kurze Antworten: Nein, nein, nein und nein.

Lange Antworten:

Sollte ich meine Bedenken äußern, dass Joe meinen Vorgesetzten überlassen könnte?

Sie haben eine Beziehung mit dem Unternehmen, in dem Sie Fachwissen und Mühe bereitstellen und das Unternehmen im Gegenzug Geld zur Verfügung stellt. Dies ist keine Beziehung, die von Ihren Kollegen verwaltet wird, sondern von Ihnen und der Unternehmensleitung. In ähnlicher Weise hat Joe eine Geschäftsbeziehung mit dem Unternehmen, die von Joe und dem Management des Unternehmens beschlossen wurde (d. h. nicht „Joe, das Management des Unternehmens und Sie “).

Es geht dich nichts an, also halte dich da raus. So wie ich es verstehe, könnte dies Joe sehr negativ beeinflussen (seine Perspektiven im Unternehmen zerstören) und es wäre zumindest teilweise Ihre Schuld, wenn das passiert (und Sie können dafür verklagt werden).

Soll ich nochmal zu Bob gehen?

Nein. Das ist zwischen der Firma und Joe. Nicht zwischen Ihnen , der Firma und Joe. Halt dich dar raus.

Soll ich zu George gehen?

Nein. Das ist zwischen der Firma und Joe. Nicht zwischen Ihnen , der Firma und Joe. Halt dich dar raus.

Soll ich direkt mit Joe sprechen?

Nein. Das ist zwischen der Firma und Joe. Nicht zwischen Ihnen , der Firma und Joe. Halt dich dar raus.


Tut mir leid, dass ich das so oft wiederholt habe, aber Sie haben eine Antwort akzeptiert, die besagt, dass Sie das Richtige getan haben, indem Sie mit Ihrem Vorgesetzten gesprochen haben. Das ist alles in allem ein schlechter Rat.

Dazu gibt es mehrere unterschiedliche Aspekte;

  1. Aus welchen Gründen auch immer, das Unternehmen hat Joe wissentlich einen Bonus auferlegt, den er verdient hat. Bob hat dies begangen, und George hat es genehmigt. Unehrliche Kultur. Die meisten von uns haben gesehen, wie dies unterging. [Update: Sie sagen, dass dies ein Einzelfall war und die Kultur gut ist.]
  2. All dieser hierarchische Unsinn, zu sagen: „Bob weiß, dass er es verdient hat und dass es unfair war, aber er hat keine wirkliche Autorität. Die einzige Person mit Autorität ist ein entfernter leitender Manager.“ Jedes Unternehmen, das solche Spiele spielt, ist unehrlich. War das schon immer so oder gab es Bozocreep?
  3. „Bob war sich nicht bewusst, dass Joe den Bonus hinterlassen würde … aber er schätzte es, dass ich ihn erwähnte“ . Jetzt werden Sie in die Dysfunktion und Unehrlichkeit hineingezogen. Wie andere sagten, woher wissen Sie, dass Bob ehrlich zu Ihnen war?
  4. Ob Joe tatsächlich interviewt und sich auf die Abreise vorbereitet, ist Ihre Vermutung, und Sie klatschen, selbst hinter verschlossenen Türen, ist nicht in Ordnung. Mehrere Leute hier haben es dir gesagt. Selbst wenn, Joe wird es irgendwann herausfinden, und ich kann nicht sehen, wie das für Sie positiv sein wird. Kümmere dich um deine eigenen Angelegenheiten.
  5. Angesichts der Tatsache, dass Joe entschieden hat, es weder mit Bob, George noch mit irgendjemand anderem anzusprechen, wer sind Sie, um zu entscheiden, dass er falsch lag? Insbesondere wenn er dachte, dass er sich damit eine "Zielscheibe auf den Rücken" legen könnte, könnten Sie bereits vermuten, dass die Kultur verfault ist. Was bringt Sie dazu zu glauben, dass Sie das im Alleingang beheben können? Die Chancen stehen gut, dass Joe schlauer ist als Sie.
  6. Sagen Sie uns ehrlich, warum Sie sich gezwungen fühlten, einzugreifen. War es das allgemeine Prinzip (wir bezweifeln es), die persönliche Loyalität zu Joe, die Sorge, dass die Unternehmenskultur schlecht wird, oder Ihr nacktes Eigeninteresse daran, wie es Ihnen nach seinem Weggang ergehen wird? Ich denke, Ihre aufschlussreichste Aussage war : "Er hilft mir täglich aus, und aus egoistischer Sicht würde ich es hassen, wenn er geht." Ist das alles also Ihre verschleierte Krypto-Angst um Ihre eigene Arbeitsplatzsicherheit, wenn Joe geht? Wahrheit? [update: du hast gesagt, dass es dir gut geht, du bist nicht schwach, marginal oder unsicher. In diesem Fall ist es enttäuschend, aber nicht Ihr Problem]
  7. Vergiss für eine Minute Joe, wenn deine Unternehmenskultur so schlecht ist/ geworden ist, warum bleibst du dann dort? [Update: Sie sagen, es ist eigentlich gut] Ist dies nur ein Fall von Einstellung eines leitenden Bozo-Managers, oder ist das Unternehmen unheilbar schlecht geworden? Sind Sie nicht in der Lage, anderswo einen Job zu bekommen? Vielleicht bist du es nicht. Vielleicht ist Joe der einzige Grund, warum du noch einen Job hast. Oder vielleicht nicht. Aber seien Sie ehrlich zu uns, wie es tatsächlich ist. Nicht diese falsche Sorge um Joe. Keiner von uns kauft es.
  8. „Wenn Joe geht, wird der Schaden, der dem Unternehmen zugefügt wird (ich schätze Zehntausende von Dollar), weit höher sein als die Kosten für den Bonus (ein paar Tausend).“ Entweder ist das wahr (in diesem Fall sind sie wirklich ahnungslos/gierig/unehrlich), oder es ist eine Selbsttäuschung, die durch Ihre eigene Unsicherheit oder Ihren Egoismus getrübt wird. Wenn überhaupt, ist dies ein weiterer Beweis dafür, dass die Kultur verfault ist, die Manager unehrlich, Depps oder rückgratlose Weicheier sind [Update: Sie sagen, dass dies absolut nicht der Fall ist]. Womit wir wieder bei der Frage wären: Was tun Sie, um die Kultur zu verändern (hört Ihnen irgendein Manager zu?) oder warum gehen Sie nicht auch? Das sind die Probleme, die Sie nicht lösen. Joe zu verraten ist weder hilfreich noch ethisch.
  9. Fazit: [Update] Unternehmen tun ständig schlechte Dinge, man muss es einfach akzeptieren, es sei denn, man ist bereit, aus Protest zu kündigen, was nicht der Fall ist. Wahrscheinlich werden Sie nie herausfinden, was das eigentliche Problem zwischen Joe und seinem Management war (vielleicht haben sie bereits gedacht, dass er geht, möglicherweise zu einem Konkurrenten, und beschlossen, ihn auf dem Weg nach draußen zu steifen, um dem Rest von Ihnen eine Lektion zu erteilen, oder zu kratzen Backbonus für den Bonuspool - das sind zwei von vielen möglichen Szenarien). Es sei denn, er sagt es dir nachträglich. Aber hör auf, hinter seinem Rücken mit ihnen über ihn zu reden. Wenn er kündigt und es einen Abteilungsaufschrei gibt, dann beobachten Sie genau, wer was sagt und was passiert, wenn überhaupt. Oft wird es nicht so laufen, wie Sie es sich vorgestellt haben, und die Menschen werden mehr von ihrem eigenen Interesse bestimmt. Mitarbeiter können genauso illoyal und egoistisch sein wie Manager.

[Aktualisiert von früher - RonnieW sagt, dass das Folgende nicht korrekt ist] basierend auf dem, was Sie geschrieben haben, müssen Sie sich entweder in Form bringen, ausliefern (oder planen, irgendwie einen neuen Mentor zu finden, wenn/wenn Joe geht, obwohl das unwahrscheinlich erscheint) . Oder folgen Sie Joe zu einem neuen Arbeitgeber, wenn er möchte.

Was hast du getan.

Sie haben der Person, die möglicherweise gekündigt hat, Schaden zugefügt, und Sie haben Ihrem eigenen Ruf vollends geschadet. Auch dem Unternehmen haben Sie in Anbetracht der vergeudeten Arbeitszeit Schaden zugefügt, und wahrscheinlich wird dem Unternehmen noch mehr Schaden zugefügt.

Eher eine Randnotiz: Wenn das Unternehmen ethisch und an einem guten Teamgeist interessiert ist, haben Sie sich vielleicht einfach auf die Rampe gestellt . Wo ein guter Geist herrscht, ist kein Platz für unbegründete Behauptungen.

Bemerkungen:

  • Es war nicht Ihre Angelegenheit. Es ist Sache von ihm und dem Unternehmen, eine angemessene Kündigungsfrist auszuhandeln. Und solange beide Seiten die Gesetze in dieser Hinsicht einhalten, ist es weder etwas, was SIE tun oder beeinflussen können, noch ist es in irgendeiner Hinsicht Ihre Angelegenheit.

  • Sie haben nicht einmal Beweise. Aus der Sicht eines Kollegen machen Sie sich vielleicht einen Scherz. Es könnte sein, dass der andere Typ Krebs hat oder ausgebrannt ist und dringend eine Therapie braucht. Er/sie könnte sogar seine Urlaubstage spenden , um keine Reibung mit den Unternehmenszielen zu verursachen. Oder vielleicht braucht seine/ihre Lebensgefährtin an bestimmten Tagen gerade Hilfe; Ein Neugeborenes könnte sich nähern, oder ein Lebensgefährte muss wegen Prüfungen oder Tests zur Fernuniversität fahren.

  • Was ist, wenn das Unternehmen mit Vorstellungsgesprächen beginnt und sogar jemanden neu einstellt und sich herausstellt, dass er/sie sich einfach auf ein bevorstehendes Karate-Event vorbereitet? Jetzt haben Sie dem Unternehmen und dem neu eingestellten Mann Schaden zugefügt, dem jetzt gesagt werden muss, dass alle seine/ihre anderen Interviewabsagen Verschwendung waren! ** Oder das Unternehmen entscheidet, dass dies eine beschissene Situation ist, und feuert Ihren Kollegen aufgrund Ihrer "Beobachtungen", und jetzt kann sein nahendes Neugeborenes nicht einmal mehr gefüttert werden oder sein Lebensgefährte kann keine Behandlung mehr gegen Krebs erhalten? Oder verpasst Prüfungen oder muss die Uni abbrechen?

  • Was ist Ihr Nutzen, wirklich?

Ich kann in keinem Fall einen Nutzen aus dem sehen, was Sie getan haben. Sie haben nicht die geringste Ahnung , was sein könnte , und Sie haben nicht die geringste Ahnung, was aufgrund Ihrer Anschuldigungen passieren kann .

Erwarten Sie, in Zukunft eine gemiedene Person zu werden und nie wieder etwas Sensibles zu erfahren. Alternativ, ich hasse es zu sagen, Sie sind jetzt in Gefahr, ein Ziel von Mobbing zu werden.

Fußnoten :

** Alle genannten Beispiele sind Dinge, die ich nicht unbedingt jedem zufälligen Kollegen erzählen würde.


Was du tun kannst.

  • Sagen Sie dem Kollegen, was Sie getan haben, und entschuldigen Sie sich aufrichtig. Er wird dich dafür KO schlagen, aber wenn du ein echter Mann/eine echte Frau bist, wirst du das tun.
  • Entschuldigen Sie sich bei allen, denen Sie es erzählt haben, und erklären Sie, dass jede Vermutung von Ihrer Seite asozial und reine Spekulation und nicht gut durchdacht war.
  • Sagen Sie ihnen, dass Sie sich geirrt haben, weil Sie hier irgendwelche Schwierigkeiten verursacht haben, und versprechen Sie, in Zukunft unbegründete Anschuldigungen zu vermeiden.

Allerdings hat der Bob die Rampe verlassen, und Sie können die Situation wahrscheinlich nicht mehr verbessern. Lass dies eine Lektion fürs Leben sein.


Endlich. Beantwortung Ihrer Frage.

Kann/sollte ich etwas dagegen tun, dass Joe möglicherweise geht?

Wenn Sie früher alles hätten tun können, können Sie es jetzt nicht mehr.

Wenn er geht, kommen Sie nicht auf die Idee, ihm zu folgen; Er wird Sie nie wieder als Mitarbeiter haben wollen, wenn er weiß (oder später herausfindet), was Sie getan haben.

Wenn Sie einige der Threads auf Arbeitsplatz lesen, geht es oft darum, Jobs zu verlassen, und wie man dabei vorgeht. Und wer seinen Job kündigen will, bekommt immer den Rat: Sag niemandem, dass du gehst. Suchen Sie sich einen neuen Job und unterschreiben Sie den Vertrag. Wenn der Vertrag unterzeichnet ist, geben Sie Ihre Kündigung ab. Genau so viel Kündigungsfrist, wie das Unternehmen braucht, um Sie zu entlassen.

Es gibt Gründe für diesen Rat. Unternehmen mögen es oft nicht, wenn Leute ans Ausscheiden denken, und es ist nicht gut für die Karriere. Einige Chefs können es tatsächlich als persönliche Beleidigung auffassen und entsprechend handeln. Wenn Sie also auf der Suche nach einem neuen Job sind, aber die Jobsuche scheitert und bleibt, möchten Sie Schäden an Ihrem alten Job vermeiden. Selbst wenn die Suche erfolgreich ist, möchten Sie Ihren alten Job behalten können, wenn in letzter Sekunde etwas schief geht. Auch wenn nichts schief geht, möchten Sie so wenig wie möglich kündigen, um nicht aus Rache gefeuert zu werden und für einige Zeit ohne Einkommen zu sein.

Und hier, Ronnie, nachdem du das alles gelesen hast, was versuchst du zu tun? Sie versuchen im Grunde, es Ihrem Kollegen Joe unmöglich zu machen, diesem hervorragenden Rat zu folgen. Vollkommen absichtlich. Das ist ein verabscheuungswürdiges Verhalten und ungefähr das Böseste, was man tun kann, und Sie scheinen es nicht einmal zu verstehen.

Hier sind einige vorhersehbare Konsequenzen: Wenn Joes Vorgesetzter, dem Sie das gesagt haben, eine anständige Person ist, wird er oder sie, was Sie Joe betrifft, völlig ignorieren, aber Ihnen einen großen schwarzen Fleck aufdrücken, weil Sie ein Verräter sind, dem man nicht trauen kann . Andernfalls ist es durchaus möglich, dass Joe aufgrund Ihrer Handlungen einen erheblichen Karriere- oder finanziellen Schaden oder beides erleidet, einschließlich des Verlusts seines Arbeitsplatzes. Auf der anderen Seite, wenn Joe seinen Job behält, ist es unvermeidlich, dass er von Ihrem Verrat erfährt, und wenn Joe kein Heiliger ist, wird er Sie dafür bezahlen lassen.

Und wenn du weiter nach oben gehst, werden die schlimmen Folgen für alle, einschließlich dir, nur schlimmer sein.

Nicht direkt im Zusammenhang mit Ihrer ausgezeichneten Antwort, aber es ist heuchlerisch von Unternehmen, ihre Mitarbeiter mit der Bitte zu belästigen, „ihre ehemaligen Kollegen auf unsere Stellenangebote hinzuweisen“, aber nicht wollen, dass ihren Mitarbeitern dasselbe angetan wird.

Menschen verlassen ihre Jobs ständig aus verschiedenen Gründen.

Am Ende des Tages haben Sie wahrscheinlich nicht alle Fakten darüber, warum Joe seinen Bonus nicht erhalten hat. Die Tatsache, dass Ihr Vorgesetzter sich der Situation bereits bewusst zu sein scheint, kann Folgendes bedeuten:

  • Er hat Joe leise ermutigt zu gehen, während er darum bittet, dass er andere nicht informiert.
  • Er ist unzufrieden mit Joes Leistung in Bereichen, in die Sie nicht eingeweiht sind, und ist eigentlich froh, dass Joe endlich weitermacht.
  • Auf der anderen Seite hat der Manager vielleicht schon versucht, Joe zum Bleiben zu ermutigen, aber sie schaffen es einfach nicht.

Wer weiß, vielleicht hat Joe mit der Frau des Managers geschlafen und die aktuelle Situation ist die höflichste und privatste Art, damit umzugehen. Ich spreche das nicht an, um zu sagen, dass er es getan hat, sondern dass bei anderen oft viel mehr vor sich geht, in das wir einfach nicht eingeweiht sind.

In Bezug auf den Teil „den Bonus zu zahlen ist billiger als Joe zu verlieren“ … Unternehmen verlieren ständig Schlüsselpersonen. Sie werden sich erholen. Angesichts der Tatsache, dass Sie denken , dass Joe seinen Bonus verdient hat – was ich frage, warum Sie sich dessen überhaupt bewusst waren – und dass er ihn nicht erhalten hat, vermute ich, dass an dieser Geschichte weit mehr dran ist.

Wie Hilmar sagte, Sie haben das Richtige getan, indem Sie mit Ihrem Vorgesetzten gesprochen haben. An diesem Punkt ist es Zeit, es loszulassen.

*Anmerkung: Habe meine Meinung geändert. Du hättest wirklich nicht mit deinem Vorgesetzten sprechen sollen. Joe machte deutlich, dass es dich nichts angeht, indem er es ablehnte, mit dir darüber zu sprechen. Du solltest dich da raushalten.

Ich denke, ein allgemeines Problem mit StackExchange besteht darin, ein wirklich schwieriges Problem in ein paar Absätze zu packen und eine großartige Antwort zu erwarten, ohne alle Details anzugeben. Sie haben eine Menge Gründe angesprochen, warum ich vielleicht nicht verstehe, warum er den Bonus nicht bekommen hat, über seine Leistung im Allgemeinen. Ich arbeite eng mit ihm zusammen. Er ist ein erstklassiger Entwickler. Ich denke, Ihre Antwort "Nichts tun" ist akzeptabel, aber Ihre Gründe dafür sind etwas daneben.
@RonnieW.: Wenn Sie der Meinung sind, dass es mehr Details gibt, die die allgemeine Antwort von "Sie haben bereits Ihren Beitrag für Königin und Land geleistet" ändern würden, können Sie dies sicherlich angeben.
Ich habe meine Frage aktualisiert. Aber der Schlüssel der Fragen ist nicht der Bonus und ob er es verdient hat oder nicht. Es geht darum, was ich jetzt mache (wenn überhaupt).
@RonnieW.: Ein schmutziges Geheimnis der realen Welt ist, dass "Leistungsprämien" oft wenig mit Leistung und viel mit Politik, Bevorzugung und Kuhhandel zwischen mittleren Managern zu tun haben. Vor allem, je hierarchischer das Unternehmen wird und je weiter die Macht der Bonusvergabe nach oben sprudelt.
Es ist kein "Leistungsbonus". Ich habe nie gesagt, dass es so ist. Es war eine Initiative, an der sich einige Mitarbeiter beteiligten und auf einen möglichen Bonus hingewiesen wurden.
@RonnieW.: Dann wussten Sie in diesem Fall bereits, dass der Bonus oder die Bonusberechtigung teilweise politisch oder nicht leistungsbasiert war. Möglicherweise hätten sie ihm den verdienten Bonus gegeben, wenn nicht ein geheimer Umstand gewesen wäre, den Sie nicht kennen, zB dass sie dachten, er würde gehen oder nicht befördert werden usw. So ungerecht Szenarien wie diese auch sein mögen, Sie können nichts ändern Sie. Das bringt uns immer wieder zurück zu: Was ist hier die umsetzbare Frage?
Siehe den fettgedruckten Teil in der Frage.

Fakten :

1) Joe hat keinen Bonus bekommen.

2) Joe nahm sich merkwürdigerweise einige halbe Tage frei.

Ihre Annahmen :

1) Joe plant zu gehen.

2) Joes Weggang wäre ein Desaster für das Unternehmen.

3) Wenn Joe den Bonus erhalten hätte, würde er nicht gehen wollen.

4) Wenn die Entscheidung rückgängig gemacht würde und Joe jetzt den Bonus erhalten würde, würde er nicht gehen wollen.

5) Das Management (George) weiß und stimmt zu, dass der Weggang von Joe ein Desaster für das Unternehmen wäre.

6) Wenn George darauf hingewiesen würde, dass Joe wegen des Bonus gehen will, würde er möglicherweise seine Entscheidung ändern.

Ihre Frage ist , ob Sie mit George sprechen sollten. Daraus ergeben sich drei weitere Fragen:

A) Was wäre das Beste für Sie.

B) Was wäre das Beste für Joe.

C) Was wäre das Beste für das Unternehmen.

Lassen Sie uns Ihre Annahmen überprüfen .

1) Wie andere bereits betont haben, ist dies nur Ihre Spekulation, es gibt Hunderte von möglichen Gründen für Joes Verhalten.

2) Können Sie das wirklich objektiv beurteilen? Es hört sich so an, als ob das Unternehmen ziemlich groß ist, daher sollte es eher Routine sein, dass Mitarbeiter gehen und qualifizierten Ersatz einstellen.

3) Auch das ist nur Ihre Spekulation. Selbst wenn Joe gehen möchte, war der Bonus vielleicht nur der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat, oder er hat einfach einen Job mit mehr Gehalt gefunden, oder er möchte aus familiären Gründen umziehen, oder hundert andere mögliche Erklärungen.

4) Zweifelhaft. Wenn Joe sich bereits neuen Arbeitgebern oder seiner Familie verpflichtet hat, könnte es zu spät sein. Selbst wenn dies nicht der Fall ist, könnte er die Gründe für den Wechsel misstrauen und dem Management weiterhin misstrauen. Und wenn er irgendwie erfährt, dass Sie an der Änderung der Entscheidung beteiligt waren, ist es ihm möglicherweise sehr peinlich, wie er in Zukunft mit Ihnen umgehen soll, und er entscheidet, dass er es vorzieht, nicht mehr in Ihrer Nähe zu arbeiten.

5) Wenn George das bereits wusste, warum hat er Joe den Bonus nicht gegeben?

6) Wenn George nicht der Meinung ist, dass Joe eine solche Tragödie verlässt wie Sie, ist es höchst unwahrscheinlich, dass Sie ihn überzeugen können - er geht wahrscheinlich davon aus, dass er als Manager etwas mehr über solche Dinge weiß als ein Mitarbeiter. Können Sie auf objektive Tatsachen hinweisen, die ihm noch nicht bekannt sind? Und selbst wenn seine private Reaktion lautet: „Mein Gott, was habe ich getan“, möchte er es vielleicht verbergen und an seiner Entscheidung festhalten, das Gesicht zu wahren. Manager mögen es wahrscheinlich nicht, wenn Mitarbeiter ihnen sagen, wie sie ihr Geschäft zu erledigen haben.

Zusammenfassen, wäre ein Gespräch mit George nur dann effektiv, wenn die Annahmen 1-6 alle wahr sind und einige von ihnen ziemlich unwahrscheinlich sind. Sie scheinen jedoch zu denken, "es schadet nicht, es zu versuchen". Wie die vorherigen Antworten ziemlich ausführlich aufgezeigt haben, ist das sehr naiv. Dass Sie gute Absichten haben, garantiert in keiner Weise ein gutes Ergebnis. Sie werden wie ein Eindringling aussehen, möglicherweise wie ein tollpatschiger Narr, möglicherweise wie ein hinterhältiger Intrigant. Auch wenn Sie so selbstlos sind, die negativen Folgen für sich selbst zu ignorieren (A), ist es unwahrscheinlich, dass Sie Joe (B) helfen werden, weil er wahrscheinlich nur geht, wenn er einen anderen Job mit besserer Bezahlung oder anderen Vorteilen gefunden hat. Wenn Sie falsch spekuliert haben und er bleiben möchte, werden Ihre Handlungen ihn gegenüber dem Management äußerst misstrauisch erscheinen lassen. Also würdest du wenigstens der Firma (C) helfen? Nicht einmal das ist sicher – das Reden mit Vorgesetzten über Kollegen hinter dem Rücken der Kollegen, selbst wenn es in guter Absicht geschieht, wird Misstrauen und Misstrauen zwischen Management und Mitarbeitern und unter den Mitarbeitern hervorrufen.

Denken Sie daran, Sie sind kein Ritter in glänzender Rüstung, der hereinreitet, um den Tag zu retten. Sie haben es mit kompetenten Erwachsenen zu tun, die sich um ihr eigenes Leben und ihre eigene Arbeit kümmern. In einer Fernsehserie hat die Einmischung in Angelegenheiten, die Sie nichts angehen, amüsante und herzerwärmende Folgen, aber das ist das wirkliche Leben.

Ich verstehe es nicht wirklich. Sie sagen, Bob schätzt Joe als Arbeiter. Sie sagen, er ist kompetent und ein guter Manager. Aber Sie haben das Gefühl, er wird das seinen Vorgesetzten nicht vortragen. Wie ist das gut oder kompetent?

Was auch immer Sie tun, gehen Sie NICHT über den Kopf Ihres Vorgesetzten hinaus. Es wird nicht nur dazu führen, dass Sie für Ihren eigenen Chef schlecht aussehen, sondern sowohl Sie als auch Ihr Chef für seinen Chef schlecht aussehen.

Möglicherweise haben Sie sowohl Joes Position im Unternehmen als auch Ihre eigene verletzt. Wenn nicht mit dem Unternehmen, dann mit Ihren Kollegen. Ich kenne Unternehmen, die dich gehen lassen, wenn sie herausfinden, dass du gehen wirst. Sofort. Stellen Sie sicher, dass Sie die Arbeit oder die Daten nicht kompromittieren oder Clients mitnehmen, wenn sie Ihnen helfen können.

Und was ist mit dir? Wenn sich herausstellt, dass Sie mit Ihrem Verdacht über Joe zum Management gegangen sind, ganz zu schweigen von den persönlichen Informationen, die Joe Ihnen erzählt hat, glauben Sie, dass Ihnen sonst noch jemand vertrauen wird? Vielleicht haben Sie dieses Mal Glück und niemand findet es heraus, aber Sie müssen vorsichtig vorgehen. Du sagst zum Beispiel, Joe hilft dir jeden Tag. Nun, wie viel Hilfe wird er für dich tun, wenn er herausfindet, was du getan hast?

Im Grunde hast du so viel falsch gemacht, das ist schwer vorstellbar. Das Einzige, was Sie jetzt tun können, ist, nichts mehr zu tun und zu hoffen, dass es klappt. Aber es könnte klug sein, an Ihrem Lebenslauf zu arbeiten, nur für den Fall.

Basierend auf Ihren beiden Kommentaren:

  • Ich habe einen sehr wertvollen Kollegen
  • Ich fürchte, er denkt darüber nach, unser jetziges Unternehmen zu verlassen.

Es hört sich so an, als ob Sie sich wirklich um Joe kümmern und Ihr Ziel darin bestand, die Dinge in Bezug auf die Anerkennung seines Wertes durch das Unternehmen in Ordnung zu bringen.

Leider wäre es am besten, Ihrem Management alles zu sagen, was Sie über Joe gesagt haben – mit Ausnahme des Teils, in dem Sie glauben, dass er geht. Es ist nichts Gutes damit gewonnen, das zu sagen. Nur schlecht. Sie haben jetzt seine Anstellung weiter aufs Spiel gesetzt.

Sie haben das Richtige getan, indem Sie mit Ihrem Vorgesetzten gesprochen haben. An diesem Punkt liegt es nicht mehr in Ihrer Hand und Sie können oder sollten nichts mehr tun. Dies ist jetzt zwischen Joe und der Unternehmensleitung. Wenn Ihr Vorgesetzter entschieden hat, es nicht zu erhöhen, gibt es wahrscheinlich gute Gründe dafür. Wenn er erhöht hat, muss das Management es auf die eine oder andere Weise klären. So oder so, es ist nichts, woran Sie beteiligt sein können oder sollten.

-1. Ob Joe aufhört oder nicht, geht niemanden etwas an außer ihm und @RonnieW. hat nicht das Richtige getan, indem er etwas gesagt hat.
@OP - Sie hätten das niemals dem Management vortragen sollen. 1) Sie haben einen Kollegen an eine Organisation verraten, die sich nicht um Sie oder ihn kümmert (jeder, der in einem Unternehmen gearbeitet hat, kann Ihnen sagen, dass Sie und er am Ende des Tages eine Zeile auf einem Budgetblatt sind). 2) Sie haben ihnen mehr Grund gegeben, diesen Kollegen zu übergehen. 3) Sie haben bei allen Misstrauen gesät, falls das jemals herauskommt. Sie sollten besser darauf vorbereitet sein, selbst weiterzumachen, denn niemand wird versuchen, einem Schnatz zu helfen.
Diese Antwort ergibt logischerweise keinen Sinn. Es ist ein „Sie haben gut daran getan, mit Ihrem Vorgesetzten zu sprechen“, aber am Ende „Es ist eine schlechte Sache, sich einzumischen“