Thermodynamisch umgekehrte Schwarze Löcher, Firewalls, Casimir-Effekt, Verletzungen der Nullenergiebedingung

Scott Aaronson stellte bei Hawking-Strahlung und Reversibilität eine sehr tiefgründige Frage darüber, was passiert, wenn die Entwicklung von Schwarzen Löchern thermodynamisch umgekehrt wird. Die meisten Kommentatoren haben seinen Punkt völlig verfehlt. Natürlich ist es statistisch überwältigend unwahrscheinlich, die Anfangsbedingungen festzulegen, die für eine thermodynamisch umgekehrte Entwicklung des Schwarzen Lochs erforderlich sind. Aber darum geht es in der Frage überhaupt nicht. Es ist theoretisch möglich, eine thermodynamisch umgekehrte Entwicklung eines Schwarzen Lochs als gültigen Entwicklungszustand durch CPT-Symmetrie zu haben, auch wenn dies für alle praktischen Zwecke unwahrscheinlich ist. Da es sich um eine mögliche Lösung handelt, können wir Fragen zu den Eigenschaften einer solchen Lösung stellen.

In einer thermodynamisch wahrscheinlichen Entwicklung können wir ein massives Objekt mit einem signifikanten Bruchteil der Masse des Schwarzen Lochs in ein Schwarzes Loch fallen lassen, und das Schwarze Loch nimmt automatisch um einen riesigen Bruchteil über eine Zeitskala in der Größenordnung des Schwarzschild-Radius R an Masse zu. Dann verdunstet es langsam die Hawking-Strahlung mit einer verbleibenden Ordnungslebensdauer R 3 . In der thermodynamisch umgekehrten Version dieses Ereignisses über einen Zeitraum von Ordnung R 3 wird Wärmestrahlung in ein Schwarzes Loch eingespeist, das dadurch ganz allmählich an Größe zunimmt. Es gibt eine unglaubliche Feinabstimmung der eingehenden Strahlung, die mit einer feinabgestimmten mehrteiligen Verschränkung höherer Ordnung eingespeist wird (dies ist ein theoretischer Zustand, kein praktischer technischer), so dass als Ergebnis über den Zeitraum der Ordnung R 3 wird vom Schwarzen Loch keine Hawking-Strahlung emittiert , da zwischen den Beiträgen des Schwarzen Lochs und dem Beitrag der Frequenzmischung der in das Loch eingespeisten Strahlung fein abgestimmte Quantenauslöschungen vorliegen. Dann, nach einer gewissen Zeit der Bestellung R 3 , plötzlich über einen Zeitraum von Ordnung R emittiert das Schwarze Loch als "Hawking-Strahlung" einen massiven Körper einen riesigen Bruchteil seiner Masse, und die Masse des Schwarzen Lochs nimmt entsprechend ab. Die Fläche seines Ereignishorizonts verringert sich über einen Zeitraum der Ordnung R um einen riesigen Bruchteil. Gemäß der optischen Gleichung von Raychaudhuri erfordert dies eine signifikante negative Nullenergie. Dies ist zu groß, um von Casimir-Effekten zu stammen, da dies eine bestimmte Zeitspanne erfordern würde R 3 so viel Masse des Schwarzen Lochs zu verlieren. Also, was ist der Ursprung dieser riesigen negativen Nullenergie?

Schauen wir uns an, was unmittelbar außerhalb des Schwarzen Lochs passiert, bevor der massive Körper ausgestoßen wird. In der semiklassischen Annäherung muss der massereiche Körper aus einer Brandmauer ( Was sind kosmologische „Brandmauern“? ) in exponentiell geringer Entfernung über dem Ereignishorizont gekommen sein. Dieser Exponentialfaktor ergibt sich aus dem sehr hohen Boost-Faktor und der Lorentz-Kontraktion. Semiklassisch kann diese Firewall nicht aus der Produktion verschränkter Hawking-Paare direkt außerhalb des Horizonts stammen. Es muss also von der fein abgestimmten Strahlung stammen, die in das Loch eingespeist wurde.

Was ist, wenn zu einem früheren Zeitpunkt eine Sonde gesendet wird, um diese Firewall zu messen? Leider ist dies wahrscheinlich nicht möglich. Sehen Sie, wir konditionieren einen erheblichen Teil des zukünftigen Zustands, indem wir festlegen, dass ein riesiger massiver Körper als Hawking-Strahlung ausgestoßen wird. Um eine knapp über dem Horizont schwebende Sonde weiter zu spezifizieren, bedarf es zusätzlich einer signifikanten Bedingung für die Vergangenheit. Normalerweise haben wir ohne thermodynamische Verschwörungen nur vergangene Bedingungen und keine zukünftigen Bedingungen, und daher gibt es kein Problem. Aber eine solch fein abgestimmte Konditionierung von Vergangenheit und Zukunft könnte tatsächlich unmöglich sein?

Antworten (3)

Die Frage liegt nur in einem Punkt falsch, nämlich dass die Raychoudhuri-Gleichung erfordert, dass das umgekehrte Schwarze Loch, dessen Horizont durch die Emission von Materie schrumpft, negative Spannungsenergie hat.

Der Grund, warum dieser letzte Punkt im umgekehrten Fall fehlschlägt, liegt darin, dass der Horizontcharakter umgekehrt ist – der Horizont des weißen Lochs ist ein vergangener Horizont, es ist eine weitere Erweiterung der äußeren Lösung. Aus dem Horizont des Weißen Lochs kann Material austreten und das Schwarze Loch zum Schrumpfen bringen.

Der vergangene Horizont in einem weißen Loch kann verstanden werden, indem man die vier Quadranten des Minkowski-Raums in Rindler-Koordinaten betrachtet: in der Metrik

d s 2 = d x 2 d t 2

Hat vier vom Ursprung ausgewählte Regionen: I --- (raumartig und rechts vom Ursprung), II-- (raumartig und links vom Ursprung) III-(Inneres des zukünftigen Lichtkegels des Ursprungs) IV- -- (Innenraum des vergangenen Lichtkegels des Ursprungs).

Wenn Sie einen Horizont erstellen, indem Sie zu Rindler-Koordinaten wechseln, die relativistische Polarkoordinaten für den Ursprung sind, oder die Koordinaten, die einer Familie von beschleunigten Beobachtern entsprechen, die sich gegenseitig als stationär betrachten, stellen Sie fest, dass die Nullstrahlen vom Horizont sowohl vergangen als auch Zukunft, werden zu Ereignishorizonten für die beschleunigten Beobachter.

In einer Schwarzschild-Metrik wird die Metrik in der Nähe des Horizonts zu Rindler, und daher interpretiert die maximale Erweiterung jeden Punkt am Horizont sowohl als zukünftigen Horizont, in den Dinge fallen können, als auch als vergangenen Horizont, aus dem Dinge herauskommen können. Der Vergangenheitshorizont ergibt in der Nähe des Entstehungspunkts des Schwarzen Lochs keinen Sinn, und der Zukunftshorizont ergibt in der Nähe des Verdampfungspunkts keinen Sinn. Da der Zusammenbruch im klassischen GR keine Verdunstung hat, sagten die Leute im Allgemeinen: "Die Interpretation des vergangenen Horizonts ist unphysisch und der zukünftige Horizont ist physisch". Dies ist jedoch nicht 100% genau, da bei der Verdunstung beide Horizonte für ein Schwarzes Loch im Gleichgewicht gleichermaßen physikalisch sind. Die Zukunftsregion, das Analogon von III, ist der Ort, an den einfallende Störungen gehen, und die Vergangenheitsregion, das Analogon von IV,

Dies bedeutet, dass in Ihrem Beispiel der zeitumgekehrte Prozess den kollabierenden Stern von einem vergangenen Horizont aussendet und diese Emission das Schwarze Loch schrumpft, ohne dass positive Energie verletzt wird. Vergangene Horizonte können nur aus dem gleichen Grund schrumpfen, aus dem zukünftige Horizonte nur wachsen können. Der Horizont im thermischen Gleichgewicht kann nur durch entropische thermodynamische Überlegungen wachsen – die Entropie wird wahrscheinlich nicht sinken.

Wenn man also Susskinds holografische Dualität und die Komplementarität akzeptiert, hat ein statisches Schwarzes Loch, das vor langer Zeit entstanden ist, beide Ausdehnungen durch unterschiedliche Transformation der physikalischen, äußerlich messbaren Variablen, es hat eine Vergangenheitsregion ebenso wie eine Zukunftsregion. Es ist nur eine Verschwörung für ein solches Schwarzes Loch, Dinge nicht-thermisch aus seiner vergangenen Region zu emittieren.

Dieses Argument ist nur gültig, die nichtthermischen Emissionen sind thermodynamisch nur konspirativ, wenn der Horizont auf das thermische Gleichgewicht abgesenkt ist. Dies geschieht nicht bei nahen extremen Schwarzen Löchern, deren Normalmoden nur leicht gedämpft sind, mit einer Dämpfungszeit, die an der Extremität divergiert. Es gibt kein theoretisches Hindernis für nicht-thermische Emissionen von solchen nahen extremen Schwarzen Löchern, was daran liegt, dass sie nur schwer thermalisieren können.

Es ist meine Meinung, die von niemandem geteilt wird, dass im Extremfall die Materie, die fällt, im Allgemeinen eine vollständige Umrundung der inneren Regionen durchläuft und nach einer endlichen Zeit aus der Region des Weißen Lochs herauskommt. Das Ignorieren der vergangenen Ausdehnung des Schwarzen Lochs ist ein Erbe von Vorverdampfungsbildern von Schwarzen Löchern und macht im modernen AdS/CFT-Kontext keinen Sinn, wo extremale Schwarze Löcher vollständig reversibel sind.

Aber sicherlich sollte eine Beschreibung von Aaronsons Szenario vollständig in Begriffen eines blavk hole ohne Berufung auf weiße Löcher möglich sein?
Wenn die einzige Möglichkeit, dieses Szenario zu erklären, darin besteht, das System als weißes Loch zu behandeln, was wäre, wenn wir nach dem Ausstoßen des massiven Körpers jetzt eine Menge Materie in das Loch kippen und jede weitere fein abgestimmte Zufuhr vergessen Gegenstand. Wenn es ein weißes Loch ist, muss es sich jetzt in ein schwarzes Loch umwandeln, richtig?
@Bewildered: Schwarze Löcher und weiße Löcher sind dasselbe - sie werden beide in der stationären Grenze durch maximal erweitertes Schwarzschild beschrieben. Sie sind sowohl schwarz als auch weiß vom Anfangspunkt der Formation oder dem Endpunkt der Verdunstung entfernt, und beide Erweiterungen (weiß und schwarz) stammen von der Neuordnung äußerer Variablen in der Quantenbeschreibung, aber auf inkompatible Weise.
Das ist nur bei einer ewigen Schwarzschild-Lösung der Fall. Für ein Loch, das in der Vergangenheit eine endliche Zeit gebildet hat und in einer endlichen Zeit in der Zukunft enden wird, haben sie unterschiedliche Penrose-Diagramme.
@Bewildered: Sie haben gegenseitig inkonsistente Penrose-Diagramme. Sie können keinen vergangenen Horizont für ein schwarzes Loch haben, das sich gebildet hat, und Sie können keinen zukünftigen Horizont für ein schwarzes Loch haben, das zerfällt. Trotzdem schließt die korrekte klassische Beschreibung beide Erweiterungen abseits der beiden Endpunkte ein, was erst mit Susskinds Zeug geklärt wurde.
OK, aber für das Beispiel, das ich gegeben habe, mit fein abgestimmter Fütterung, bis ein massiver Körper ausgestoßen wird, gefolgt vom Einbringen einer Menge Materie ohne weitere Feinabstimmung, kombinieren wir beide gegenseitig inkonsistenten Penrose-Diagramme?
@Verwirrt: Selbst für ein normales Schwarzes Loch müssen Sie die beiden inkonsistenten Penrose-Diagramme kombinieren - die vollständige Verdunstung stimmt nicht mit dem Penrose-Diagramm für ein Schwarzes Loch mit zukünftigem Horizont überein, das in der Vergangenheit eine endliche Zeit gebildet hat. Deshalb sprachen die Leute von Überresten. Die Widersprüchlichkeiten werden nur aufgelöst, wenn Sie das Innere über den zukünftigen Horizont hinaus als Fortsetzung des Äußeren betrachten, aber dann müssen Sie das Innere über den vergangenen Horizont hinaus als eine ebenso gültige Fortsetzung desselben Äußeren betrachten, nur als eine andere Fortsetzung in gegenseitiger Hinsicht inkompatible Variablen.
@Ron Maimon: Nur ewige Schwarze Löcher haben die 4 Regionen (2 externe, schwarzes Loch innen, weißes Loch innen). Das Penrose-Diagramm eines verdampfenden Schwarzen Lochs finden Sie unter arxiv.org/pdf/gr-qc/9705022.pdf .
@jjcale: Das Penrose-Diagramm, das Hartle zeichnet, ist falsch, aber leider Standard in der Literatur. Das richtige Bild ist das gewöhnliche schwarze Loch in der Nähe des Entstehungspunkts, ein weißes Loch in der Nähe des Verdampfungspunkts und ein ewiges schwarz/weißes Loch fast irgendwo dazwischen. Das ist klassisch widersprüchlich, es macht nur Sinn in Susskinds Holographie. Es gibt keine Referenz dafür, es ist nur etwas, das ich vor langer Zeit ausgearbeitet habe. Der Grund dafür ist einfach, dass das Hartle-Diagramm die Zeitumkehrsymmetrie nicht respektiert, und genau das ist das Problem, das diese Frage aufwirft.

Der Zwei-Staaten-Formalismus von Aharanov kann Ihre Frage beantworten. Es stimmt, im gewöhnlichen QM gibt es eine Grenze dafür, wie tief die negative Nullenergie von Casimir gehen kann.

In Was ist die physikalische Bedeutung von schwachen Erwartungswerten? wurde auf den schwachen Erwartungswert hingewiesen χ | EIN | ψ / χ | ψ viel größer sein kann als die Eigenwerte von A. Ebenso gilt χ | T ^ v v ( x ) | ψ / χ | ψ wo T ^ v v ( x ) wo der Nullenergieoperator einen viel negativeren Wert haben kann, als es der Casimir-Effekt im gewöhnlichen QM erlaubt | ψ = | χ . Was benötigt wird, ist der Fall, wo | ψ und | χ sind fast orthogonal, aber nicht ganz.

Bei solch großen Nullenergieunterschieden zwischen χ | T ^ v v ( x ) | χ und ψ | T ^ v v ( x ) | ψ , Rückreaktionseffekte bedeuten, dass beide Staaten signifikant unterschiedliche Metriken und daher signifikant unterschiedliche kausale Strukturen haben werden, was bedeutet, dass die Orte ihrer Horizonte signifikant unterschiedlich sein werden.

Erwarten Sie auf keinen Fall, dass Ihr ausgestoßener massiver Körper von einer Frequenzmischung stammt. Wenn Sie nachrechnen, werden Sie feststellen, dass die Frequenzmischung nur dann signifikant wird, wenn die Wellenlänge um den Schwarzschild-Radius R liegt. Die De-Broglie-Wellenlänge Ihres massiven Körpers wird viel kleiner sein. Das bedeutet, dass eine Frequenzmischung stark unterdrückt wird. Ihr massiver Körper muss direkt von der Firewall kommen und nicht von Hawking-Strahlung. Wie es eine andere Person so treffend ausdrückte, muss es „in der Firewall geboren“ werden.

Obwohl wir darüber nachdenken, wenn der massive Körper von der Firewall außerhalb des Horizonts kam, warum brauchen wir negative Nullenergien am Horizont?

Interessant sind die Kommentare über den Fall mit Verschwörungen, bis ein massiver Körper emittiert wird, gefolgt vom Abladen eines massiven Körpers ohne Verschwörungen. Was, wenn es derselbe massive Körper ist?

Wildes wildes verrücktes Gedankenexperiment kommt:

Eine Verschwörung, um das Loch zu füttern, bis ein makroskopisch empfindungsfähiger Beobachter aus dem Loch gedrängt wird. Dieser empfindungsfähige Beobachter erzählt seine Geschichte über sein Leben, seine Empfängnis in der vergangenen Singularität und seine Geburt, die gewaltsam aus dem Horizont des weißen Lochs herausgeschoben wurde. Dann, nachdem er seine fantastische Geschichte erzählt hat, ist seine Pflicht erfüllt und er springt zurück in das Loch, um zu sterben. Derselbe Beobachter.

Schwarzes Loch Penrose-Diagrammversion der Ereignisse: Seine Geschichte ist eine LÜGE !!! Wir haben uns verschworen, das Loch zu füttern, bis es diesen empfindungsfähigen Beobachter ausstößt, aber als Mitverschwörer haben wir alle feinen Details dessen, was herauskommt, geplant, einschließlich der Gehirnerinnerungen dieses Beobachters und aller Aufzeichnungen in seinem Raumschiff. Sie alle sind eingepflanzte falsche Erinnerungen. Der Beobachter mag auf die Wahrheit seiner Erfahrungen und Erinnerungen schwören, aber wir wissen es besser, weil wir sie verschwörerisch eingepflanzt haben. Wir nicken und zwinkern uns nur zu und tauschen wissende Blicke aus, auch wenn dieser Beobachter weiter protestiert. Wir wissen es besser. Es gibt kein weißes Loch. Nur ein schwarzes Loch. Ein Schwarzes Loch, das einen empfindungsfähigen Beobachter mit falschen Erinnerungen als Hawking-Strahlung aussendete, die aus der Firewall direkt außerhalb des Horizonts kam, wo er geboren wurde. Dann springt dieser Beobachter zurück in das Loch, passiert den Horizont und stirbt gewaltsam an der zukünftigen Singularität.

Weißes Loch Penrose-Diagrammversion der Ereignisse: Es ist ein weißes Loch, kein schwarzes Loch. Wie durch ein Wunder wird ein empfindungsfähiger Beobachter in der vergangenen Singularität empfangen und durch den Horizont hinausgeschoben. Er lebt, um seine wahre wundersame Lebensgeschichte zu erzählen. Dann springt er wieder in das Loch. Als er sich dem weißen Horizont nähert, wird er von Strahlung bombardiert, die aus dem weißen Loch kommt, während er sich asymptotisch dem Horizont nähert. Er findet seinen Tod durch dieses Bombardement. Glücklicherweise verursacht dieses Bombardement Halluzinationen in seinem Gehirn, so dass er kurz vor seiner endgültigen Zerstörung ein zukünftiges Leben in dem Loch halluziniert, das er in seinem halluzinatorischen Zustand für ein schwarzes Loch hält. Er merkt nicht, dass er bereits stirbt, auch wenn er halluziniert. Er lebt auch nicht mehr, um die Geschichte seiner Halluzination zu erzählen.