Union Flag nach schottischer Unabhängigkeit [geschlossen]

Wenn Schottland dafür stimmt, sich vom Vereinigten Königreich zu lösen, was nach dem Brexit-Votum wahrscheinlicher erscheint, was wird dann mit der Flagge der Union passieren? Ich glaube nicht, dass viele Leute das Fehlen von Blau (abgesehen von Schotten) in einer neuen Flagge sehen möchten, da Rot, Weiß und Blau fast jeder in Großbritannien ist. Zum Beispiel fliegen die Roten Pfeile an Rauch vorbei, um nur einen zu nennen. Was würde sich sonst noch ändern, wenn die Schotten so losbrechen?

Ich stimme dafür, diese Frage als nicht zum Thema gehörend zu schließen, da es sich um ein hypothetisches Szenario handelt, in dem Schottland das Vereinigte Königreich verlässt, und wir Fragen zu hypothetischen Szenarien nicht objektiv beantworten können.
Ich würde die Flaggenfrage nicht zum Thema finden, aber ich denke, dass der Rest der Frage gerettet werden kann. Stimmen Sie vorerst für das Schließen als zu breit ab.

Antworten (2)

Zunächst einmal konnte die Gewerkschaftsflagge nicht so sein, wie sie jetzt ist. Es wäre entschieden weniger blau. Vielleicht etwas Grün oder vielleicht sogar irgendwo ein Drache aus Wales.

Die Union liegt zwischen Schottland und England. Wales war nie ein gleichberechtigter Partner (historisch gesehen eine englische Provinz; technisch gesehen ein Fürstentum, kein Königreich), und wie der offizielle Titel sagt: "Das Vereinigte Königreich von Großbritannien und Nordirland" ... ist letzteres nicht an der Union beteiligt zwischen den beiden Reichen. Obwohl Unionismus zwischen Nordirland und dem Vereinigten Königreich ein eigenes Thema ist.

Es sieht fast sicher aus, dass Schottland ein neues Referendum über die Unabhängigkeit abhalten und gewinnen wird. Nicola Sturgeon kündigte vor wenigen Stunden an, dass Schottland alle Optionen prüfen werde, um die EU-Mitgliedschaft zu erhalten, da 62 % der Schotten für den Verbleib und 53 % der Engländer für den Austritt gestimmt haben . Schottlands letztes Unabhängigkeitsreferendum scheiterte vor allem an der Sorge, ob Schottland der EU wieder beitreten könnte. Die EU drohte damit, Schottlands Wiedereinreise zu blockieren, insbesondere Spanien; und sagte, es würde ein Veto gegen die Mitgliedschaft einlegen (um seine eigenen Provinzen wie Katalonien und das Baskenland in Schach zu halten). Aber wenn die schottische Unabhängigkeit sie in die EU bringen würde, würde dies sehr wahrscheinlich gelingen.

Das wird enorme Folgen haben. Die Märkte hassen Unsicherheit, weshalb der FTSE und das Pfund heute so stark gefallen sind wie seit Jahren nicht mehr . Die Union besteht seit drei Jahrhunderten, und alles müsste geteilt werden. Technisch gesehen nicht die Monarchie (die Union der Kronen ist nicht gerade die Union der Parlamente), aber absolut alle anderen politischen und wirtschaftlichen Anliegen.

Dies ist selbst für die kompetentesten Administratoren ein logistischer Alptraum. Es gibt eine riesige Menge an Papierkram und neue Dokumente und Rebranding, die ausgestellt werden müssen; alles von den Logos auf Dokumenten des öffentlichen Dienstes bis hin zu neuen Passdesigns, der Verschiebung offizieller Aufzeichnungen, neuen Steuersystemen und -sätzen usw.

Das ist jedoch nicht unbedingt das interessanteste Problem. Das offensichtlichste internationale Problem ist, dass das Vereinigte Königreich, da es aufhören würde zu existieren, aus Gruppen wie dem UN-Sicherheitsrat herausfallen würde. England allein könnte das ehemalige UK nicht ersetzen. Und ein Teil davon ist auf andere Sicherheitsbedenken zurückzuführen. Ein unabhängiges Schottland wäre eine atomwaffenfreie Zone und würde Englands Atom-U-Boot-Flotte nicht länger stationieren, und die Marine ist zu dem Schluss gekommen, dass es keinen anderen Ort gibt, an dem sie sie unterbringen könnte . England ist möglicherweise überhaupt nicht in der Lage, eine nukleare Abschreckung zu haben, wenn es keinen Ort findet, um sie unterzubringen. Seine militärischen und wirtschaftlichen Fähigkeiten wären jedenfalls geringer als die des Vereinigten Königreichs, nachdem das Militär gespalten ist. Englands Rolle als Großmacht wäre in diesem Fall zweifellos in Frage gestellt, insbesondere wenn es nukleare Fähigkeiten verliert.

Nach der Unabhängigkeit zeichnet sich eine weitere schwerwiegende Konsequenz ab: die Wiedervereinigung Irlands. Martin McGuinness hat bereits damit begonnen, die Provinz auf eine Abstimmung über die Wiedervereinigung auszurichten . Die Bevölkerung Nordirlands ist zwischen Katholiken und Protestanten gespalten; Die Begriffe sind normalerweise eher tribal als theologisch. Unglücklicherweise für Sinn Fein sind nur eine Minderheit der irischen Katholiken Republikaner, die sich für ein vereinigtes Irland interessieren, der Rest war pragmatisch. Aber dieser Pragmatismus kann sich in einem Votum für die Wiedervereinigung manifestieren, um Teil der EU zu bleiben: was der Provinz bereits großzügige Subventionen bietet . Sollte dies jedoch geschehen, würde dies wahrscheinlich eine Welle des loyalistischen Terrorismus gegen die Vereinigung auslösen.

Unter dem Strich ist die Unabhängigkeit Schottlands jetzt wahrscheinlich und wird schwerwiegende politische, wirtschaftliche und soziale Folgen für alle Beteiligten haben. Während die Nationen einzeln von diesem neuen Kurs profitieren können, wird keine von ihnen jemals wieder international ein ernsthafter Spieler sein. Besonders mit einem euroskeptischen England, das keine Heimat für seine nukleare Abschreckung findet.

Würde ein schottischer Ausbruch wirklich verhindern, dass das Land Großbritannien ist? Auch mit Wales und Nordirland?
Ja. Die Union liegt zwischen Schottland und England. Wales war nie ein gleichberechtigter Partner (historisch gesehen eine englische Provinz; technisch gesehen ein Fürstentum, kein Königreich), und wie der offizielle Titel sagt: "Das Vereinigte Königreich von Großbritannien und Nordirland" ... ist letzteres nicht an der Union beteiligt zwischen den beiden Reichen.
@unangemessener Code: nicht so. Das „United“ im Vereinigten Königreich bezieht sich auf die Union mit Irland , nicht auf Schottland. Die frühere Vereinigung mit Schottland schuf das Königreich Großbritannien (kein „united“ in seinem Namen).
Allerdings wäre es falsch, weiterhin den Begriff „Großbritannien“ zu verwenden, da sich dieser auf die gesamte Insel bezieht, die Schottland, Wales und England umfasst.
"Da Großbritannien aufhören würde zu existieren, würde es aus Gruppen wie dem UN-Sicherheitsrat herausfallen." Warum nicht? Als die UdSSR auseinanderfiel, erbte Russland (ihr größtes Mitglied) den Sitz der UdSSR im Sicherheitsrat (und tatsächlich auch an anderen Stellen).
@inproperCode: Ihre Antwort enthält einige gute Dinge. aber es gibt auch eine Reihe von unbewiesenen Behauptungen. Würden Sie erwägen, entweder Beweise zu liefern, um sie zu stützen, oder sie zu entfernen?
@SteveMelnikoff Russland hatte immer noch einen Platz, um seine sowjetischen Atomwaffen zu parken. England würde nicht. Außerdem habe ich die Antwort bearbeitet, um zu versuchen, weitere Quellen hinzuzufügen und Dinge neu zu formulieren.
@inrelatedCode Ich bin etwas ungläubig über einen Aspekt Ihrer Antwort: Wenn Schottland sich abspalten würde, müsste England sein Atomarsenal aufgeben. Was denkst du, werden sie mit ihren Subs machen? Versenken Sie sie? Nach Schweden verkaufen? Der Artikel, auf den Sie verlinkt haben, stützt nicht die Schlussfolgerung, dass "England keinen Ort hätte, an dem sie ihre U-Boote parken könnten", sondern besagt, dass nur der Kunde aufgrund seiner größeren Bevölkerung nach Devonport umgesiedelt wird. England könnte also einen anderen Hafen finden oder sogar bauen oder durch Gesetzeskraft eine Abwanderung der Zivilbevölkerung aus Devonport bewirken.
Im Allgemeinen finde ich Ihre (implizite) Schlussfolgerung nicht überzeugend, dass eine schottische Sezession England neutralisieren und ohnmächtig machen würde. Dass der Verlust von „United Kingdom“ irgendwie, selbst wenn es eine Namensänderung erfordern würde, England auf magische Weise aus den Wertpapierräten und aus dem Welttheater im Allgemeinen drängen würde, trotz all der sehr mächtigen Leute und der von ihnen vertretenen Wahlkreise, die das nicht wollen , nicht Erwähnen Sie internationale Verbündete wie die USA mit ihren "besonderen Beziehungen". Nein, ein viel wahrscheinlicheres Ergebnis ist, dass England seine gesamte Macht behält und Schottland jegliches Mitspracherecht bei der Art und Weise verliert, wie es eingesetzt wird
@DanBron, als ich kürzlich zufällig über Trident las, fand ich diesen Link , da ich an Ihren Einwand gegen meine Behauptung erinnert wurde, dass der Verlust der Basenrechte in Schottland die nukleare Abschreckung neutralisieren würde, aber das sage nicht nur ich aufgrund der damit verbundenen logistischen Probleme beim Umbasieren. Hoffentlich ist "savetheroyalnavy.org" legitim genug!

TL;DR : Es wurde zum Zeitpunkt der schottischen Unabhängigkeitsabstimmung 2014 nicht diskutiert.

Ein BBC-Artikel präsentierte einige Entwürfe von Vexillologen (Flaggenspezialisten), und ein anderer BBC-Artikel präsentierte Entwürfe, die von Lesern eingereicht wurden.

Einige Beispieldesigns sind unten gezeigt:

Entwürfe von Vexillologen

Flagge 1

Das erste Design streift das blaue Feld der schottischen Flagge ab und ersetzt es durch Schwarz, und die weißen Bänder nehmen einen gelben Farbton an – beabsichtigt, die Flagge des Schutzpatrons von Wales, St. David, zu ehren (ein gelbes Kreuz auf einem schwarzen Feld). ).

Flagge 2

Das Obige ist eine modernere Interpretation des Designs, einschließlich der Farben der Flagge von St. David und der Beibehaltung des schottischen Blaus - um die Tatsache widerzuspiegeln, dass Schottland weiterhin die britische Monarchie teilen würde.

Designs von BBC-Lesern

Flagge 3

Die Flagge von Kaveh Ossia war eine Anspielung auf den Multikulturalismus. „Die unterschiedlichen Farben zeigen die vielen Möglichkeiten und Schönheiten, die dieses Land zu bieten hat, Multikulturalität und Vielfalt im Land“, sagt Ossia.

Flagge 4

Michael Elliot aus Edinburgh entschied sich für ein völlig neues Muster und etwas, das Cornwall als Nation anerkennt. England, St. David (für Wales), Ulster und Cornwall. Jeder hat einen gleichen Anteil an der Flagge, was widerspiegelt, dass jede konstituierende Nation gleichberechtigte Partner in der Union ist.“

Aber es kann sein, dass sich überhaupt nichts ändert

Nun wirft die Aussicht, dass Schottland das Vereinigte Königreich verlässt, die Frage erneut auf. Das College of Arms hat bereits angedeutet, dass es keine Notwendigkeit für eine Neugestaltung geben würde, da die Königin immer noch Staatsoberhaupt eines unabhängigen Schottlands ist. Aber es besteht immer noch die Möglichkeit einer erneuten Debatte.