Variante zu: Ist Daven besser „zu früh“ mit einem Minyan oder Daven allein zur richtigen Zeit?

In vielen Gemeinden gibt es einen regulären Wochentags-Morgen-Minjan und den „Arbeiter-Minjan“, der den meisten Meinungen zufolge technisch zu früh davens ist, aber nach anderen Meinungen besser als nichts ist. Aber auch hier sind viele Meinungen der Meinung, dass es viel besser ist, Daven "zur richtigen Zeit" ganz alleine zu lassen, als "zu früh" mit einem Minyan. So hat mein Rav in Yeshivah Paskened.

In einer leichten Wendung möchte ich Folgendes fragen: Wenn jemand eine geringe Chance hat, zur richtigen Zeit (Zeman) alleine zu Davening, sollte er dann auf Davening mit einem Minyaner verzichten, der definitiv zu früh Davens ist? Was, wenn die Chancen gegen ihn stehen, dass er den Zeman wahrscheinlich sowieso verpassen wird und zu spät zu Daven kommen oder Tashlumin (Make-up) machen muss?

Sind Ihre beiden Fälle ("jemand wird eine geringe Chance haben, allein im richtigen Zeman zu davenen (zu beten)" und "er wird den Zeman wahrscheinlich sowieso vermissen und zu spät daven müssen") identisch? (Außerdem, was heißt "sowieso"?)
Wie früh ist zu früh?
@ msh210 nehme an, dass seine Chancen für den ersten einigermaßen vernünftig sind, aber nicht ganz so wahrscheinlich. Er muss sich von einem wichtigen Meeting oder einer Konferenz wegschleichen, aber er könnte es tun, wenn er hinten sitzt und die Lichter schwach sind. Es gibt auch eine kurze Pause in der Mitte. Angenommen für den zweiten Fall, den er bei der Besprechung vorstellt. Es gibt immer noch diese Pause, aber was ist, wenn jemand versucht, mit ihm zu chatten? (Dies sind realistische, aber keine Beispiele aus dem wirklichen Leben. Ich dachte, ich sollte das klarstellen. Für reale Situationen, CYLOR.)
@doubleaa Auf jeden Fall vor Netz.
@SethJ Nun, Sie sollten wissen, dass Ihre Frage nicht einmal die Tatsache erwähnt, dass Sie über Shacharit sprechen. Ich denke, es ist ziemlich unklar.
Berühren. Auf jeden Fall denke ich, dass es auch in anderen Situationen relevant ist. Nehmen wir an, er kann Daven Ma'ariv nur vor Sheki'ah (aber es gibt einen Minyan), aber er hat Minhah gerade eine Minute vor Beginn beendet (er war spät dran) und es gibt Hindernisse, die ihn möglicherweise daran hindern, Davening zu machen den Rest der Nacht (er ist Wachmann oder Assistenzarzt in seiner ersten Nachtschicht bei seiner neuen Aufgabe. Es wird in der Tat sehr schwierig sein, wegzukommen.
@SethJ Es gibt viel zu viele Permutationen davon für eine Frage. Shacharit kann vor SZT, vor SZKSh, vor Hanetz, vor Misheyakir, vor viel Hashachar stehen. Mincha kann vor tzeit, vor shkiya shniya (für RT), vor regulärem shkiya, vor plag, vor mincha ketana, vor mincha gedola, vor chatzot sein. Maariv kann vor viel hashachar, vor chatzot, vor tzeit, vor shkiya, vor plag sein. Dies berücksichtigt nicht, wie diese miteinander interagieren (dh sich auf zwei widersprüchliche kullot verlassen). Jeder dieser Fälle kann unterschiedliche Überlegungen anstellen. Sie müssen mehr spcfc sein
Ein Teil der Frage, der für mich keinen Sinn ergibt, ist, dass man mit einem Minyan in einem Raum sein und auf Minyan-Angelegenheiten antworten kann, selbst wenn sie vorhaben, später zur richtigen Zeit wieder zu kommen, oder selbst wenn sie daven zur richtigen Zeit vor dem späten Minjan.
@DoubleAA Punkt(e) genommen. Ich habe die Frage überarbeitet und an anderer Stelle eine separate Frage gestellt.
@avi Ich gehe davon aus, dass er die Wahl hat - er kann nach Minyan gehen oder nicht. Die Frage ist nicht, ob er schon da ist und zuhören kann. Wenn Sie vorschlagen möchten, dass es besser ist, hinzugehen und zuzuhören, auch wenn er sich ihnen nicht anschließt, können Sie dies gerne in einer Antwort begründen.
@SethJ Ja, ich meinte, zu einem Minjan zu gehen, auch wenn ich nur ein Teil davon sein wollte.
Hat Ihr Rav Paskin gesagt, dass es besser wäre, später in einem Fall zu daven, in dem Sie zur Arbeit laufen müssen oder nicht? Es scheint, dass die Halacha besagt, dass man vor Hanetz daven darf, wenn er irgendwohin eilt (SA OC 89:8). Man kann darüber diskutieren, was zu tun ist, wenn der einzige verfügbare Minyan vor Hanetz ist, aber Sie haben keine Eile. Aus Ihrer Frage geht hervor, dass Sie in Eile sind. Es scheint also, dass der „Workers Minyan“ Lechatchila für Sie ist! Ich denke, Ihr Rav bezog sich auf einen Fall, in dem Sie nirgendwohin eilen konnten und nur ein Minjan verfügbar war. Aber CYLOR :) (weitere siehe goo.gl/0QnlQ am Ende)

Antworten (1)

Der Terumat HaDeshen ( Siman 35 ) diskutiert in Bezug auf Kiddusch Levana, ob es besser ist, es am Samstagabend (seiner idealen Zeit) zu sagen, oder es sofort zu sagen (da wir im Allgemeinen die Mizwot nicht verzögern, weil „zerizim makdimim“) . Er antwortet, wenn er sicher sei, dass er am Samstagabend Kiddusch Levana sagen könne, solle er warten. Wenn es jedoch Winter ist und nur noch wenige Tage übrig sind, so dass er nicht sicher wissen kann, ob er eine weitere Gelegenheit haben wird, Kiddusch Levana zu sagen, dann sollte er es sofort sagen. Mit anderen Worten, wir stoßen eine Mizwa nur ab, um sie optimaler auszuführen, wenn wir zuversichtlich sind, erfolgreich zu sein; Andernfalls ist es das Risiko nicht wert.

So auch hier, wenn er sich nicht sicher ist, ob er bis nach Zman (oder gar nicht!) Daven kann, dann sollte er so schnell wie möglich daven, sogar vor Sonnenaufgang (was die weniger als ideale Zeit ist).

(Aber beachten Sie meinen früheren Kommentar , in dem ich argumentiere, dass das Davening vor Sonnenaufgang nicht für jemanden geglaubt wird, der irgendwohin eilt, was genau wie Ihr Fall klingt. Siehe auch diesen Artikel und diesen Shiur zum frühen Davening im Allgemeinen.)

Wie wäre es mit einer Neuausrichtung auf den BeDi'avad-Status? Gibt es niemanden, der sagt, dass Tefillah „zu früh“ überhaupt ungültig ist? Sind sich alle einig, dass zumindest in einer Situation, in der er später vielleicht keine Chance mehr auf Daven bekommt, dieser überfrühe Minyan ihm zumindest die Chance auf Daven bietet und nicht nur eine Chance auf Berachoth Levataloth?
@SethJ Alle sind sich einig, dass Tefilla nach viel Hashachar koscher ist. Für Birkot Keriat Shema sagen manche, man müsse bis Misheyakir warten. Angenommen, Ihr Minjan hält sich an diese Zeiten, es ist kein Beracha Levatala Lekulei Alma.
@SethJ Ich habe eine Diskussion bearbeitet. Beantwortet dies Ihre beabsichtigte Frage?
Ja, das ist ziemlich gut.
Variante zu: Ist Daven besser „zu früh“ mit einem Minyan oder Daven allein zur richtigen Zeit?
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