Vier Tassen Wein, aber keine Mazza!

Beim Seder wird nach Birkat Hamazon der dritte Kelch Wein getrunken . Wenn eine Person viel Wein hat, aber keine Mazza (und daher kein Birkat Hamazon ), sollte sie dann trotzdem den dritten Becher Wein trinken?

Wenn ja, sollte er es einfach trinken, bevor er Hallel sagt, wenn er sein Essen beendet hat (aber nicht auf der Bank sitzen kann), oder sollte er es zusammen mit einem anderen Segen / einer Mizwa sagen? Wenn ja, zu welchem ​​Zeitpunkt?

Für Ashkenazim würden wir sowieso eine Bracha machen, da jede Tasse eine separate Mizwa ist
Verwenden Sie einfach die fünfte Tasse als Ihre vierte Tasse.
@DoubleAA Das scheint eine gute Idee zu sein, aber hast du eine Quelle? Vielleicht soll Hallel davka auf der vierten Tasse gesagt werden.
Ich habe eine moderne veröffentlichte Quelle im Zusammenhang mit Weizenallergien, aber leider keine klassische.
Ich sehe nichts in Tur , SA , nos'e kelim auf der Seite von PMG , SA Harav , AHS oder MB , in 482 oder 485

Antworten (1)

Pesachim 117b:

ארבע כסי תיקנו רבנן דרך חירות כל חד וחד נעביד ביה מצוה
4 Kelche wurden eingeführt Von den Chachamim sollten wir mit jedem Kelch eine Mizwa durchführen.

Der Beis Yosef erfährt von hier, dass ein Gläubiger 4 Tassen trinken und Yotzei sein kann, solange es eine Lücke zwischen jeder Tasse gibt, auch ohne eine Mizwa Bircas Hamozon oder Hallel. Der Biur Halacha zitiert den Beis Yosef als Halacha (Obwohl der Pri Chodosh argumentiert) Shulchan Aruch 472,8

שלא כסדר לא יצא: עיין מג"א שכתב דכסדר מיקרי כשאומר ההגדה בינתים והוא מדברי הרשב"ם ומשמע לכאורה דכשלא אמר ההגדה בינתים אפילו שהה בין כוס לכוס מיקרי שלא כסדר ולא יצא אכן מלשון הש"ס משמע דאיכא קפידא רק כשישתה אותן בבת אחת והיינו או כפירוש רש"י בפעם אחת או עכ"פ כפירוש שארי מפרשים אפילו בזה אחר זה רצופין אבל אם שהה בינתים אף דודאי עבר איסור מה שלא הסמיך אמירת ההגדה לכל כוס כמו שתקנו חכמים מכל מקום בדיעבד לא הפסיד הכוסות ומצאתי פלוגתא בזה בין הב"י להפרanzen

Was wir tun, wenn wir Matza haben: ist 1 – Kiddusch, 2 – Beginn von Hallel (Ende von Maggid), 3 – Biegen, 4 – Ende von Hallel

Der Rosh (Perek 10 pesachim siman 33), Rif, Ran und Ramban in Milchamos Hashem (siehe Link) und Rambam Hilchos chomeitz umatza 8,10 kann man einen 5. optionalen Kelch auf der Mizwa von Hallel hagodol machen (tehilim 136):
ויש לו כי טוב עד על נהרות בבל. וכוס זה אינו חובה

Da Chazal einen Becher eingeführt hat, kann er idealerweise auf Hallel Hagadol (Tehillim 136) getrunken werden, da es keine Matza gibt, um Bench* zu trinken, sollte man die vier Becher trinken: 1 - Kiddush, 2 - Beginn von Hallel (Ende von Maggid), 3 - Ende von Halle 4 - Hallel Hagadol

*{In dem Fall des Fragestellers, in dem es kein ברכת המזון gibt, sagt Tosfos in Pesachim 105b לא תקנו כוס אלא אחר סעודת לחם - Dass es keine Institution für einen Becher Wein nach einer anderen Mahlzeit als Brot / Matza gab, es gibt keine Mizwa danach das Essen ohne Matze, um eine Tasse Wein zu trinken, und Chazal erklärte deutlich: ארבע כסי תיקנו רבנן דרך חירות כל חד וחד נעביד ביה מצוה, also sollte man die Option haben, auf Halladol zu trinken, um die Worte von Chazal zu erfüllen eine Tasse Wein, weil es eine Mizwa ist.}

„Das scheint eine gute Idee zu sein, aber haben Sie eine Quelle [dass dies in diesem Fall das empfohlene Verfahren ist]? Vielleicht soll Hallel davka auf der vierten Tasse gesagt werden. “ - sagte der OP
Ihre Quelle sagt nur, dass Sie Yotzei sind, wenn Sie jederzeit 4 trinken. Es heißt nicht, dass die beste Option darin besteht, Hallel zu teilen. Vielleicht ist die beste Option, Al HaMichya vom Abendessen auf einem dritten Kos zu sagen und Hallel nicht zu teilen. Vielleicht ist es die beste Option, nach Hallel einfach ein viertes Kos zu trinken, da nicht alle Rishonim damit einverstanden sind, wie man die Hallel-Aufteilung durchführt. Vielleicht solltest du mitten in Hallel einen dritten Kos trinken, ohne ihn formell zu teilen, indem du Yehallelukha mit einem Chatima sagst. (Vielleicht sollten Sie am Samstagabend Havdala auf einem separaten Kos sagen.)
@DoubleAA Ich habe Ihre Fragen in meine erweiterte Antwort aufgenommen
Ich bin nicht davon überzeugt, dass es überhaupt nichts bringt, Mein Shalosh (oder ehrlich gesagt vielleicht überhaupt Berakha) auf einem Kos zu sagen, obwohl ich zustimme, dass es eindeutig nicht obligatorisch ist. Die ganze Zeit über klebt Chazal ohne ersichtlichen Grund einfach Berakhot auf einen Kos (Shehechiyanu, Besamim, Erusin usw.), also könnten wir es wahrscheinlich auch, wenn wir wollten. Normalerweise ist es dumm, Mein Shalosh auf einem Kos zu sagen, da man es dann noch einmal sagen muss, aber hier gibt es einen Punkt.
Vier Tassen Wein, aber keine Mazza!
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