Wäre ein planetengroßer Computer wie ein Jupiter-Gehirn oder ein Matrioksha-Gehirn teurer zu bauen als der Todesstern?

Wenn eine galaxisweite Zivilisation wie Star Wars ein Jupiter-Gehirn oder ein Matrioksha-Gehirn bauen würde, würde es dann wahrscheinlich mehr kosten als der Todesstern? In Star Wars war der Darth Star über eine Billion Credits und wurde auf ein paar Billiarden Dollar auf der Erde und Oktillionen Dollar geschätzt, um ihn für einen Tag zu betreiben

Außerdem würde es sich überhaupt lohnen, einen Planetencomputer zu bauen. Wäre es ein großer Segen für die Gesellschaft oder eine Geldverschwendung?

Ehrlich gesagt, wenn sie die gleiche Größe haben. Dann würde der Todesstern mehr kosten, da er Computer, Raumschiff und Superwaffe in einem ist. Während ein Computer genau das wäre, was es viel einfacher macht. Ehrlich gesagt kann ich mir vorstellen, dass die Software, die sie verwenden könnten, die Kosten ausgleichen könnte, wobei die eine sehr einfach zu erledigen ist, während die andere äußerst anpassungsfähig ist, mit riesigen Informationsbibliotheken und vielen verschiedenen Programmen.
@Necessity - der Todesstern wurde mit einem "kleinen Mond" verwechselt. Es ist NICHT planetengroß.
Ich dachte, der Todesstern kostet aufgrund der Seltenheit des Kyber-Kristalls mehr, aber es scheint, als ob ich mich irre, ich gehe mit Jupiter-Gehirn, weil Sie eine Dyson-Kugel brauchen, um ihn mit Strom zu versorgen.
@Scott Es gibt mehrere Versionen des Todessterns in verschiedenen Größen und ein Jupiter-Gehirn oder ein Matrioksha-Gehirn haben auch nicht die gleiche Größe. Also hielt ich die Größe für irrelevant und meinte nur die Struktur. Besonders wenn Sie die Masse vergleichen möchten, anstatt wie weit die Struktur reicht, ist es sinnvoll, dass sie die gleiche Masse haben.

Antworten (5)

Es würde hauptsächlich davon abhängen, was Sie unter "Kosten" verstehen. In Star Wars läuft der Bau ziemlich genau so ab, wie er es jetzt auf der Erde tut - Rümpfe werden niedergelegt, Werftmannschaften installieren zusätzliche Komponenten, schließlich haben Sie ein funktionierendes Raumschiff. Materialien müssen hergestellt und transportiert werden. Treibstoffkosten fallen an, Löhne werden gezahlt. Im Fall des Todessterns wurden Wookies als Bauarbeiter versklavt, was ineffizient erscheint, aber deutlich macht, dass das Imperium schlecht ist .

Wenn Sie ein Matrioshka-Gehirn oder ein Jupiter-Gehirn bauen würden, würden die normalen Konstruktionsregeln wahrscheinlich nicht gelten. Am besten wäre es, eine Von-Neumann-Maschine zu bauen, deren Richtlinien eine bestimmte Anzahl von Replikationen, den Bau des Computers durch Zerlegung verfügbarer Materialien und dann die Selbstzerlegung als letzte Stufe der Konstruktion vorschreiben. Keine Logistik, keine Gehälter. Also keine "traditionellen" Kosten.

Sie werden jedoch die Masse eines Gasriesen (oder im Matrjoschka-Fall die Masse eines Sonnensystems) verbrauchen, und diese Masse kann für nichts anderes verwendet werden. Je nach Preis könnte es also "teuer" werden. Es ist jedoch schwer vorstellbar, dass eine galaxienumspannende Zivilisation kein unbewohnbares Sonnensystem übrig haben würde.

Was seine Nützlichkeit betrifft, würde dies weitgehend von der Geschwindigkeit der Kommunikation abhängen. Wenn Sie durch die Lichtgeschwindigkeit eingeschränkt sind, würde die Nützlichkeit eines solchen Konstrukts stark eingeschränkt, da jede Berechnung/Simulation, die es durchführen könnte, zu dem Zeitpunkt, an dem Sie davon erfahren, stark veraltet wäre. Einschränkungen der Lichtgeschwindigkeit würden es jedoch auch schwierig oder nahezu unmöglich machen, eine galaxienumspannende Zivilisation aufrechtzuerhalten. Wenn wir also davon ausgehen, dass Sie FTL-Kommunikationskapazität haben, gibt es alle möglichen Anwendungen, für die eine erstaunliche Menge an Rechenleistung eingesetzt werden könnte.

Vor allem Simulation. Für Dinge wie Proteinfaltung und DNA-Modellierung hier auf der Erde verwenden wir massiv parallele Operationen, um den Prozess zu beschleunigen. Ein solcher Prozessor könnte das trivial erledigen. Da Sie eindeutig in der Umgestaltung von Sonnensystemen tätig sind, müssen Sie möglicherweise eine Orbitalsimulation mit Tausenden oder Millionen von umlaufenden Körpern durchführen. Kein Problem!

Unter der Annahme, dass echte künstliche Intelligenz möglich ist, könnten Sie außerdem Millionen oder Milliarden von Sophonten simulieren, um soziale Simulationen in komprimierter Zeit durchzuführen oder tatsächliche Originalforschung zu betreiben. Wie wir bei Big Data festgestellt haben, ist die rechnerische Quantität in einigen Fällen eine ganz eigene Qualität.

Abgesehen davon ist dies eine hervorragende Illustration der "Science Fantasy" -Natur von Star Wars. Ihre Computertechnologie ist so fortschrittlich, dass sie Droiden erschaffen können, die den Turing-Test bestehen könnten, ohne es zu versuchen. Wenn Sie über diese Art von Informatik verfügen, ist eine Von-Neumann-Maschine logischerweise einfach. Wenn Leute einen Droiden bauen können, dann können genügend Droiden herausfinden, wie man mehr Droiden baut, und dann kann es losgehen. Aber das wird im Star-Wars-Universum immer nur leicht gestreift.
Maschinen machen Maschinen. Wie pervers.
In einem Matrjoschka-Gehirn kann die Simulationsgeschwindigkeit bis zu einem Punkt reduziert werden, an dem die Lichtgeschwindigkeitsverzögerung keine Rolle mehr spielt. Wenn Sie beispielsweise ein simuliertes Universum in einem hatten, das von mehreren Gehirnen (in verschiedenen Sonnensystemen) geteilt wurde, könnten Sie die subjektive Zeit in diesem simulierten Universum bis zu einem Punkt verlangsamen, an dem die tatsächliche Lichtgeschwindigkeit kein Problem mehr darstellt. Es würde eine Ewigkeit dauern, eine Sekunde zu berechnen, aber subjektiv würde es niemand im simulierten Universum wissen. Dies gilt auch für die Kommunikation von einer Seite eines Gehirns in der Größe eines Sonnensystems zur anderen, aber in viel geringerem Maße.

Ein Computer in Jupiter-Größe wäre milliardenfach teurer als ein Todesstern, da er auch tausendmal größer ist. Der Todesstern hat wahrscheinlich die Größe des Mondes, aber 3 Erden könnten nur in den Red Spot-Sturm auf Jupiter passen! Es gibt also keine Möglichkeit, dass ein Todesstern teurer wäre als ein Computer in Jupitergröße.

Ich kann wegen des Kontostatus nicht hochstimmen, aber das ist richtig. Bei jedem Engineering-Projekt sind die Materialkosten im Allgemeinen die größten Ausgaben.
Bei realen Computern sind die Energiekosten für die Herstellung der Komplexität von Mikrochips viel höher als die Materialkosten. Ich weiß nicht, was ein Jupiter-Gehirn mit sich bringen würde, aber es ist denkbar, dass die Energiekosten für die Herstellung eines so komplexen Dings die ohnehin lächerlichen Materialkosten in den Schatten stellen könnten.
Wie auch immer, es würde eine sehr verrückte Menge Geld brauchen, um es zu machen (wie 100 Billionen × 10000?)

Eine Begriffsklärung ist angebracht - ein Jupiter-Gehirn hat die Größe eines Jupiters, während ein Matrjoschka-Gehirn die Größe eines kleineren Sterns haben soll. Ein roter Zwergstern hat so viel Masse wie etwa 80 Jupiter und ist viel energiereicher.

Das Matrjoschka-Gehirn hat seinen Namen wegen verschachtelter Dyson-Kugeln, wie die russischen Verschachtelungspuppen. Wenn Sie es so bauen könnten, wie es beabsichtigt war, hätte es so viele Schichten wie möglich, bis eine andere äußere Schicht keine Energie mehr aus der Abwärme gewinnen könnte. In Bezug auf Materialaufwand und Arbeitsaufwand wäre es um ungezählte Größenordnungen teurer als ein Jupiter-Gehirn.

Aufgrund der Signalausbreitung sollte ein hochoptimiertes Jupiter-Gehirn in der Lage sein, kleinere (immer noch sehr große) Dinge viel viel schneller zu simulieren als ein Matrjoschka-Gehirn, aber ein Matrjoschka-Gehirn könnte unvorstellbar große Simulationen in unglaublich hoher Detailgenauigkeit durchlaufen. Mit anständiger Kommunikation würden sich die beiden recht gut ergänzen, wie das Zusammenspiel zwischen einer High-End-Computer-Workstation und einer massiv integrierten Datenbankfarm.

Nun, um Ihre Frage tatsächlich zu beantworten – diese interplanetaren Megastrukturen sind so mächtig und so teuer und so gefährlich, dass sie nicht wirklich gebaut werden können, bis es notwendig wird, sie zu bauen. Schon jetzt priorisieren menschliche Regierungen die Ausgaben für lebensrettende elektronische Verkehrskontrollen basierend darauf, wie viele Menschen an einem bestimmten Ort gestorben sind und wie häufig dies vorkommt. Wenn es selten genug ist, werden die Kontrollen nicht installiert, ungeachtet eines kürzlichen Todesfalls.

Sobald es notwendig wird, wird es nicht mehr wirklich ein Preisschild geben, und seine Verwendungen (was auch immer sie sind) werden offensichtlich sein.

Um nun Ihre Frage bezüglich der Nützlichkeit eines Sternmotors in erster Linie zu beantworten, sind seine Verwendungsmöglichkeiten faktisch unendlich. Und wenn man seine unendlich kleine Funktionalität berücksichtigt, wäre es nicht fiktiv anzunehmen, dass eine Megastruktur mit der Rechenleistung eines Matrioshka-Gehirns oder eines Jupiter-Gehirns mehr als genug wäre, um das Bewusstsein der gesamten Menschheit darin hochzuladen. Die erwähnten Megastrukturen werden als Sternentriebwerke der Klasse B kategorisiert, und um ehrlich zu sein, ihre Erschaffung geht weit über die Ingenieurskapazitäten der Menschheit in der heutigen Zeit hinaus.

Die einzigen realisierbaren Optionen in diesem Fall für den Bau einer solaren Megastruktur, die auf die Ernährung von galaxienumspannenden Zivilisationen abzielt, sind sich selbst replizierende autonome Maschinen, wie die von Neumann-Modelle und Dyson-Replikationssysteme.

Kosten sind irrelevant. Die Kosten hängen davon ab, wer es baut, nicht was gebaut wird.

Der Bau riesiger Computer würde höchstwahrscheinlich von selbstreplizierenden Robotern erledigt, also ist es keine Frage der Kosten, sondern woher kommen die Rohstoffe?

Shlock Mercenary (A Space Opera) hatte ein Matrioksha-Gehirn namens All Star. Es wurde verwendet, um die Gedanken der Bewohner der Galaxie digital in einer riesigen VR-Simulation zu speichern. Wenn ein Ereignis passiert, das die Zivilisation auslöschen würde, würde der All Star alle hochladen. Während ihre Körper sterben würden, wären sie im All Star praktisch unsterblich.

Der All Star würde sich vor diesem Ereignis verstecken und das Leben würde sich von Grund auf neu entwickeln.