Wann haben die Katholiken aufgehört zu fasten, wie es die Orthodoxen tun?

Soweit ich weiß, haben die westlichen und östlichen Kirchen lange Zeit identisch gefastet: Mittwoch und Freitag und die gesamte Fastenzeit. Ist das nicht wahr?

Wenn nicht, wann und warum haben die Katholiken mit dem Fasten am Mittwoch und Freitag und während der gesamten Fastenzeit als orthodoxes Fasten aufgehört?

Du hast tolle Fragen!
Als Anfang ... Ich würde sagen, werfen Sie einen Blick auf die Änderungen, die das Zweite Vatikanische Konzil vorgenommen hat. Ich sage es mal so... meine Großmutter hatte viel strengere Fastenvorschriften als ich.
IIRC durch das II. Vatikanische Fasten am Freitag war nicht mehr erforderlich. Katholiken sollten jedoch auf Fleisch (rotes Fleisch und Geflügel) verzichten – was in der Vergangenheit eine stark reduzierte Kalorienzufuhr hätte bedeuten können. Freitage während der Fastenzeit sollen immer noch ein Opfertag sein, aber die Einzelheiten bleiben dem Einzelnen überlassen.
Früher war es auch erforderlich, am Samstag/Sonntag von Mitternacht bis nach dem Besuch der Messe am Sonntag zu fasten. Ich glaube, einige dieser Vorschriften wurden gelockert, weil ein solches Fasten tatsächlich ein Gesundheitsrisiko darstellen könnte, zB für einen Diabetiker oder eine Frau während der Schwangerschaft. Allerdings scheint die weit verbreitete Wahrnehmung zu sein, dass solche Praktiken abgeschafft oder veraltet waren, weil sie "zu altmodisch" waren.
@David: das Fasten war nicht für die Teilnahme an der Messe; es war für den Empfang der Kommunion. (Ein solches einstündiges Fasten vor dem Kommunionempfang gibt es auch heute noch.) Vor dem 20. Jahrhundert gingen die Menschen in der westlichen Kirche viel seltener zum Kommunionempfang als heute (und das relativ lange Fasten war ein Grund dafür).
@AthanasiusOfAlex Sie haben Recht damit, dass die Kommunion nicht die Messe der Hauptgrund ist. Aber ich bin immer davon ausgegangen, dass die meisten Menschen, die an der Messe teilnehmen, tatsächlich die Kommunion erhalten würden. Wollen Sie damit sagen, dass es üblich war, dass Menschen zur Messe gingen , ohne die Kommunion zu erhalten?
@ David Das ist richtig. Häufige Kommunion, jedenfalls im Westen, ist ein relativ neues Phänomen. Tatsächlich hielt es die Kirche für notwendig, den Kommunionempfang mindestens einmal im Jahr zu einer Verpflichtung zu machen (eine Verpflichtung, die immer noch besteht) – was für uns heute seltsam klingt. Aber es scheint, dass einige Menschen im Mittelalter noch seltener empfangen haben und daher dazu ermutigt werden mussten, häufiger zu empfangen.
@AthanasiusOfAlex Ich verstehe es nicht. Ist nicht der gesamte Zweck der Messe / Liturgie sowohl im Katholizismus als auch in der Orthodoxie, Brot und Wein in ein Sakrament umzuwandeln? Warum hätten sie die Menschen unter Druck gesetzt, nicht an der Kommunion teilzunehmen, aber trotzdem an der Messe teilzunehmen?
@MatthewMoisen Besser gesagt, das Sakrament wandelt Brot und Wein in Jesus Christus um. Der Zweck der Teilnahme an der Messe oder der göttlichen Liturgie ist also vor allem, Gott anzubeten (der in der Eucharistie auf einzigartige Weise gegenwärtig ist). Das ist der Grund für die Pflicht der lateinischen Katholiken, jeden Sonntag die Messe zu besuchen. Ich bin mir nicht sicher, ob die Leute genau vom Klerus unter Druck gesetzt wurden, die Kommunion nicht zu empfangen; vielmehr fühlten sie sich nicht würdig, den Herrn zu empfangen. Es gibt eine Reihe von Faktoren, die zu dieser Einstellung geführt haben, aber hier ist nicht wirklich der Raum, sie zu diskutieren. (Im Chat, wenn Sie möchten.)
Es gibt eine große Vielfalt des Fastens in den orthodoxen Gemeinschaften. Und das Fasten zwischen Ost und West war nie ganz gleich.

Antworten (3)

Wann haben die Katholiken aufgehört zu fasten, wie es die Orthodoxen tun?

Es gibt drei allgemeine Phasen darüber, wie, wann und warum die katholische Kirche ihre Art des Fastens geändert hat. Es scheint, dass alle drei Stadien im gleichen Licht gesehen werden müssen, um zu verstehen, wie dieses Phänomen zustande kam.

  1. Die katholische Kirche hat im 20. Jahrhundert über längere Zeit die Gesetze zum eucharistischen Fasten langsam gelockert.
  2. Papst Paul VI. überholte in seinem Apostolischen Schreiben Paenitemini den Jünger der Kirche zum Fasten .
  3. Die Einführung der Papst-Paul-Messe und ihres neuen liturgischen Kalenders.

Bevor ich fortfahre, möchte ich erwähnen, dass das Fasten in der katholischen Kirche nie mit dem orthodoxen Fasten identisch war. Die Orthodoxen und viele Katholiken des östlichen Ritus haben historische Fastenzeiten, die es im Westen einfach nicht gab. Auch gibt es einige Unterschiede im Fasten zwischen den verschiedenen orthodoxen Kirchen.

Erster Punkt: Das eucharistische Fasten .

Am 20. Dezember 1905 änderte Papst St. Pius X. in seiner Sacra Tridentina vom 20. Dezember 1905 das alte traditionelle Alter, in dem es erlaubt war, die heilige Kommunion zu empfangen, und forderte eine häufige Kommunion und nicht nur einmal im Jahr, wie es zu seiner Zeit üblich war.

Papst St. Pius X. hat das eucharistische Fasten zum Zeitpunkt seines Dekrets über den Empfang der Heiligen Kommunion: Sacra Tridentina nicht geändert . Das kam mit Papst Pius XII.

In den 1950er Jahren begannen einige Pfarreien mit Abendmessen. Diese Abendmessen führten nach und nach zu den Änderungen, die derzeit alle Pfarreien haben, wobei Vigil- (Sonntags-)Messen am Samstagabend erlaubt sind. Dies sollte Katholiken mit legitimen Verpflichtungen wie Krankenhausmitarbeitern helfen, ihre „Sonntagspflicht“ zu erfüllen. Dies ist einer der Gründe, warum ich Samstagabendmessen nicht besuche, es sei denn, ich habe eine Verpflichtung, die gleichzeitig mit meiner Sonntagsmesse stattfindet.

In Anbetracht dessen, dass Papst Pius X. den Empfang der Heiligen Kommunion häufiger erlaubte und das Alter für den Empfang der Eucharistie herabsetzte und dass Papst Pius XII. Abendmessen erlaubte, wäre der nächste Schritt, das eucharistische Fasten zu verkürzen.

1953 änderte Papst Pius XII. das eucharistische Fasten von Mitternacht auf 3 Stunden und 1957 von 3 Stunden auf 1 Stunde.

Er war der erste, der die Zelebrierung von Messen in den Abendstunden erlaubte, und nahm auch bedeutende Änderungen beim eucharistischen Fasten vor (was Jahrhunderte vor 1953 bedeutete, dass Katholiken von Mitternacht bis zum Empfang der Heiligen Kommunion auf Essen und Trinken – außer Wasser – verzichten mussten in der Frühmesse). 1953 wurde das Fasten auf 3 Stunden ohne feste Nahrung und 1 Stunde ohne Flüssigkeiten geändert. 1957 wurden die Bedingungen des Fastens entspannter, um die sich ändernden Arbeitsbedingungen der Menschen zu unterstützen und den Gläubigen entgegenzukommen, die Nachmittags- oder Abendmessen besuchen wollten.

Als Abendmessen eher zur Regel als zur Ausnahme wurden, wurde das 1-stündige Fasten vor dem Empfang der Heiligen Kommunion von Papst Paul VI. offiziell als universelle Anpassung verkündet. Dies geschah am Ende der dritten Konzilssitzung im Jahr 1964. Fast 10 Jahre später bekräftigte eine am 29. Januar 1973 von der Kongregation für die Sakramentenordnung veröffentlichte vatikanische Instruktion mit dem Titel Immensae caritatis das 1-stündige Fasten und gewährte zusätzliche Anpassungen an die krank. Dies nahm schließlich die Form des Kirchenrechts (Kanon 919) im neuen Kodex des Kirchenrechts von 1983 an. - Liturgische Reformen begannen vor der Einberufung des Zweiten Vatikanischen Konzils

Zweiter Punkt: Apostolisches Schreiben von Papst Paul Paenitemini

Das Apostolische Schreiben Paenitemini von Papst Paul modernisierte die katholische Wahrnehmung der Fastenregeln.

Papst Paul VI. änderte die Tradition der Fastenzeit, die gesamten 40 Tage der Fastenzeit zu fasten, auf zwei Tage (Aschermittwoch und Karfreitag). Die Abstinenz wurde auf Aschermittwoch und alle Freitage reduziert. Einige Diözesen erlauben, dass die Freitagsabstinenz außerhalb der Fastenzeit durch einen Akt der Nächstenliebe oder fromme Arbeit ersetzt werden kann.

II. 1. Die Fastenzeit behält ihren Bußcharakter. Die in der ganzen Kirche verpflichtend einzuhaltenden Bußtage sind alle Freitage und der Aschermittwoch, d. h. die ersten Tage der „Grande Quaresima“ (Große Fastenzeit), entsprechend der Vielfalt der Riten. Ihre substantielle Einhaltung bindet schwer.

  1. Abgesehen von den in VI und VIII genannten Befugnissen über die Art und Weise der Erfüllung des Bußgebots an diesen Tagen ist an jedem Freitag, der nicht auf einen Pflichttag fällt, Abstinenz zu wahren, während an diesen Tagen Abstinenz und Fasten einzuhalten sind Aschermittwoch oder, je nach den verschiedenen Praktiken der Riten, am ersten Tag der "Grande Quaresima" (Große Fastenzeit) und am Karfreitag.

III. 1. Das Abstinenzgesetz verbietet die Verwendung von Fleisch, nicht aber von Eiern, Milchprodukten oder Würzmitteln aus tierischen Fetten.

  1. Das Fastengesetz erlaubt nur eine volle Mahlzeit am Tag, verbietet aber nicht, morgens und abends etwas zu essen, wobei – was Quantität und Qualität betrifft – die anerkannten örtlichen Gepflogenheiten eingehalten werden.

IV. An das Abstinenzgesetz sind diejenigen gebunden, die das 14. Lebensjahr vollendet haben. An das Gesetz des Fastens sind die Gläubigen gebunden, die das 21. Lebensjahr vollendet haben und bis zum Beginn des 60. Lebensjahres.

Dritter Punkt: Die neue Messe und der liturgische Kalender von 1970

Es war und ist in einigen katholischen Gemeinden Tradition, mittwochs und freitags, besonders im Advent, zu fasten. Aber dieses Fasten, obwohl traditionell, wurde von Rom nie als Pflicht vorgeschrieben.

Katholiken und ich nehme an, Orthodoxe wählten diese zwei Tage aus der Woche zum Fasten, weil Unser Herr Jesus Christus gemäß der Tradition an einem Mittwoch (Spionagemittwoch) verraten und Unser Herr an einem Freitag (Karfreitag) gekreuzigt wurde .

Als Papst Pauls neue Messe (Missale Romanum) am 3. April 1969 verkündet wurde, unterschied sie sich in ihrer Form drastisch von der Messe von Papst Pius V., und der neue liturgische Kalender von 1970 stellte fest, dass einige traditionelle Feste und/oder Fasten entweder unterdrückt oder stark eingeschränkt wurden liturgischer Rang. Der neue Kalender hat die ganze Idee der Ember Days so gut wie abgeschafft . Obwohl nicht vollständig unterdrückt, kenne ich keine einzige Diözese, die die alte katholische Tradition der Ember Days praktiziert, abgesehen von einigen religiösen Gemeinschaften hier und da.

Wie ich bereits erwähnt habe, haben Katholiken mittwochs und freitags nie wirklich im Sinne der Verpflichtung Roms gefastet. Viele Katholiken taten dies dennoch. Allerdings fastete die Kirche vor 1970 an den Ember Days . Eine katholische Tradition, die in den orthodoxen Kirchen nicht praktiziert wurde. Daher waren unsere Fastenzeiten nie identisch, waren sich aber doch etwas ähnlich.

Gluttage (Korruption von lat. Quatuor Tempora, viermal) sind die Tage zu Beginn der Jahreszeiten, die von der Kirche als Fast- und Abstinenztage angeordnet sind. Sie wurden von Papst Gregor VII. (1073-1085) für den Mittwoch, Freitag und Samstag nach dem 13. Dezember (S. Lucia), nach Aschermittwoch, nach Pfingsten und nach dem 14. September (Erhöhung des Heiligen Vaters) für die gesamte Kirche definitiv angeordnet und vorgeschrieben das Kreuz). Der Zweck ihrer Einführung, neben dem allgemeinen, der durch alle Gebete und Fasten bestimmt war, war, Gott für die Gaben der Natur zu danken, die Menschen zu lehren, sie in Maßen zu nutzen, und den Bedürftigen zu helfen. Der unmittelbare Anlass war die Praxis der Heiden von Rom. Die Römer waren ursprünglich der Landwirtschaft verschrieben, und ihre einheimischen Götter gehörten derselben Klasse an. Zu Beginn der Saat- und Erntezeit wurden religiöse Zeremonien durchgeführt, um die Hilfe ihrer Gottheiten zu erflehen: im Juni für eine reiche Ernte, im September für eine reiche Ernte und im Dezember für die Aussaat; daher ihre feriae sementivae, feriae messis und feri vindimiales. Die Kirche hat bei der Bekehrung heidnischer Nationen immer versucht, alle Praktiken zu heiligen, die für einen guten Zweck verwendet werden könnten. Zuerst fastete die Kirche in Rom im Juni, September und Dezember; die genauen Tage wurden nicht festgelegt, sondern von den Priestern bekannt gegeben. Der "Liber Pontificalis" schreibt Papst Callistus (217-222) ein Gesetz zu, das das Fasten ordnet, aber wahrscheinlich ist es älter. Leo der Große (440-461) betrachtet es als eine apostolische Institution. Wann die vierte Jahreszeit hinzugefügt wurde, ist nicht festzustellen, aber Gelasius (492-496) spricht von allen vier. Dieser Papst erlaubte auch die Übertragung von Priestertum und Diakonat an den Samstagen der Glutwoche – diese wurden früher nur zu Ostern gegeben. Vor Gelasius waren die Gluttage nur in Rom bekannt, aber nach seiner Zeit verbreitete sich ihre Einhaltung. Sie wurden von St. Augustine nach England gebracht; in Gallien und Deutschland von den Karlingern. Spanien übernahm sie im elften Jahrhundert mit der römischen Liturgie. Sie wurden von St. Charles Borromeo in Mailand eingeführt.Die Ostkirche kennt sie nicht. Das vorliegende römische Messbuch [von Papst St. Pius V.] behält in der Formelsammlung für die Gluttage teilweise die alte Praxis der Lektionen aus der Schrift bei, zusätzlich zu den gewöhnlichen zwei: für die Mittwoche drei, für die Samstage sechs und sieben für den Samstag im Dezember. Einige dieser Lektionen enthalten Verheißungen einer reichen Ernte für diejenigen, die Gott dienen. Ember Days (Katholische Enzyklopädie)

Leider hat die katholische Kirche, indem sie mit der modernen Welt Schritt hält (Pastoralkonstitution über die Kirche in der modernen Welt Gaudium et Spes , verkündet von Papst Paul VI. am 7. Dezember 1965), so viel von ihren früheren Schätzen verloren. Es könnte noch mehr gesagt werden, aber ich glaube, dass diese Antwort für irgendjemanden irgendwo von Nutzen sein sollte.

Als Randbemerkung: Für die Katholiken und andere, die das Fasten an den Gluttagen ausprobieren möchten, finden Sie hier ein mittelalterliches Rezept, wie Sie eine Gluttag-Torte zubereiten können, um Ihr Erlebnis zu verbessern. Ob wir an diesen Ember Days fasten oder nicht, die Ember Day Tart kann immer noch ein Genuss sein, um uns an die Traditionen zu erinnern, die fast den Weg des Dodo-Vogels gegangen sind. Hier ist ein Tempora -Rezept für Embertides.

Ember-Day-Torte

Ember-Day-Torte

Charles Alsobrook ist auf dem richtigen Weg, wenn er Sie auf die Änderungen des Zweiten Vatikanischen Konzils hinweist. Die katholischen Fastenregeln waren früher viel strenger, haben sich aber seit dem Zweiten Vatikanischen Konzil deutlich gelockert.

Aber auch unter den orthodoxen Kirchen gibt es unterschiedliche Fastenvorschriften in Bezug auf die Besonderheiten (z. B. welche Ölsorten erlaubt sind). Dies galt wahrscheinlich auch über die Jahrhunderte hinweg, als es einfach aufgrund regionaler Unterschiede in der Ernährung und langsamerer Kommunikation keine Spaltung zwischen Katholiken und Orthodoxen gab.

Lange Diskussion über das ganze Thema hier: Orthodox Christianity.net

Willkommen auf der Website und vielen Dank für die zusätzlichen Einblicke. Als neuer Besucher würde ich empfehlen, sich die folgenden zwei Beiträge anzusehen, die Neulingen dabei helfen sollen, sich einzuarbeiten: Hilfeseite und Wie unterscheiden wir uns von anderen Seiten? Auch das beantwortet die Frage nicht wirklich. Anscheinend sollte es ein Kommentar zu einem anderen Beitrag sein, aber Sie haben noch nicht genug verdient, um Kommentare zu hinterlassen. (Siehe auch hier die Hilfeseite.) Hoffentlich bald!
Ja, ich hätte einfach einen Kommentar verwendet, aber das war noch keine Option. Danke für das Willkommen!

Ich lese das Triodion der Fastenzeit , und in dieser speziellen Version gibt es ein Vorwort von Archimandrite Kallistos Ware, wo er sagt:

Bis zum 14. Jahrhundert verzichteten die meisten westlichen Christen [dh Katholiken] wie ihre Brüder im orthodoxen Osten während der Fastenzeit nicht nur auf Fleisch, sondern auch auf tierische Produkte wie Eier, Milch, Butter und Käse. In Ost und West war das Fasten der Fastenzeit mit großer körperlicher Anstrengung verbunden. Aber in der westlichen Christenheit wurden die körperlichen Anforderungen des Fastens in den letzten fünfhundert Jahren stetig reduziert, bis sie jetzt kaum mehr als symbolisch sind.

Leider hat er keine Quelle angegeben, obwohl er ein produktiver Autor über Orthodoxie ist.