War die amerikanische Sklaverei vor allem deshalb wirtschaftlich vorteilhaft, weil sie auch Nachkommen verkaufen konnte?

Es scheint mir, dass die Kosten für einen Sklaven, die 800 Dollar betragen haben könnten, so etwas wie 2 oder 3 Jahreslöhne für einen chinesischen Arbeiter beim transkontinentalen Eisenbahnprojekt waren – sie verdienten buchstäblich 1 Dollar pro Tag und ich glaube, sie bezahlten Mahlzeiten selbst. Der Sklavenhalter war für alle Ausgaben des Sklaven verantwortlich und musste ihm insbesondere eine Unterkunft und Verpflegung zur Verfügung stellen. Wenn Sie also ein Unternehmen gründen würden, wäre es zumindest anfangs billiger, nur 1-Dollar / Tag Arbeitskraft von Einwanderern zu importieren, als Sklaven zu kaufen. Der Verkauf der Kindersklaven wäre jedoch eine Möglichkeit, die Kosten teilweise zurückzuerhalten – ist das der Unterschied, der die Sklaverei rentabler macht als die Einstellung von freien Arbeitern?

EDIT: Ich bezweifle den Sinn davon und kann es schließen/zurückziehen. Offensichtlich sind 800 Dollar nur ein möglicher Preis für einen Sklaven, abhängig von Inflation, Zeit und Ort und natürlich der Schätzung des Wertes des Individuums. Der Eigentümer würde einen Preis zahlen, von dem er dachte, dass er einen Gewinn erzielen würde. Das war eine schlechte Frage, denke ich.

Denken Sie daran, dass ein Sklavenhalter aus dem Süden viel mehr Macht über seine Sklaven hatte als ein Unternehmen, das chinesische Arbeiter beschäftigte. Als solcher konnte er mit Gewalt viel mehr Arbeit herausholen.
Wenn Ihre Hypothese richtig wäre, würde niemand einen einzigen Sklaven oder zwei Sklaven des gleichen Geschlechts besitzen. Das war eindeutig nicht der Fall.
Die meisten Sklavenpopulationen im Laufe der Geschichte mussten aufrechterhalten werden, indem freie Menschen zu Sklaven gemacht wurden. Das amerikanische Sklavereisystem war insofern höchst ungewöhnlich, als es sich selbst ohne den Import neuer Sklaven aufrechterhielt.
@BenCrowell: Nun, ich denke, meine Zahlen für die Kosten eines Sklaven sind korrekt, und ich weiß, dass in den späten 1860er Jahren chinesische Arbeiter, die für buchstäblich 25 Cent extra im Monat streikten, sowohl abgelehnt als auch mit körperlicher Gewalt behandelt wurden (ich denke, sie hätte den Job kündigen können, aber wohin gehen?) Warum glauben Sie also, dass Sklaven für 800 Dollar gekauft wurden? Vielleicht kosten einige Sklaven deutlich weniger.
@StevenBurnap: Ich bin anderer Meinung, wenn Sklaven mehr Arbeit produzieren. Erstens wurden Chinesen ziemlich grob behandelt und zweitens ist mit Gewalt nicht viel zu erreichen - selbst Tiere verweigern ab einem bestimmten Punkt die Arbeit und es besteht auch die Möglichkeit von gewalttätigem Widerstand bei misshandelten Sklaven.
@Jeff Vielleicht finden Sie dieses Augenöffnen.
@StevenBurnap: Interessant, aus der Zusammenfassung dort. Ich würde sagen, es waren nicht nur die USA: Indien wurde ebenso wie Afrika auf dem Kontinent selbst zu Opfern, und viele würden argumentieren, dass das nominelle Ende der Sklaverei noch lange nicht ihr Ende war.
Diese Frage könnte verbessert werden, indem Sie Quellen für Ihre Informationen zu Sklaven- und Arbeitskosten angeben.
Vielleicht ist ein Teil der Antwort, dass es in jungen Jahren nicht viele Alternativen gab, Chinesisch oder nicht, bezahlt oder nicht. Es mag zwar billig sein, einen Arbeiter zu bezahlen, aber wenn es keinen Arbeiter in der Nähe gibt, verwenden Sie, was Sie für Ihr Geld bekommen können, oder gewinnen mit Gewalt.
@ Jeff: Warum glaubst du, wurden Sklaven für 800 Dollar gekauft? Wenn jemand diesen Betrag für einen bestimmten Sklaven bezahlte, lag dies möglicherweise zumindest teilweise daran, dass er erwartete, ein Leben lang Arbeit zu erhalten, die ungefähr so ​​viel Geld wert war. 50 Jahre Arbeit sind 18.000 Tage. Ich glaube nicht, dass Ihre Frage einen Anscheinsbeweis dafür liefert, dass es hier etwas Mysteriöses zu erklären gibt.
@BenCrowell: Ich denke, das ist ein wirklich komplexes Thema: Inflation, Werte verschiedener Sklaven, verschiedene Orte und verschiedene Zeiten. Während ich diese Zahl gesehen habe, habe ich also tatsächlich überall Zahlen gesehen, und daher ist meine ganze Frage möglicherweise sinnlos: Vielleicht war der Preis nach bester Einschätzung des Käufers immer einer, der es ihm ermöglichte, einen Gewinn zu erzielen.
Es gibt ein grundlegendes Problem beim Einsatz chinesischer Arbeitskräfte im Süden der USA: Wie bekommt man chinesische Arbeiter über den Kontinent? Sie können die transkontinentale Eisenbahn nicht benutzen - sie wurde erst nach dem Bürgerkrieg fertiggestellt.
@jamesqf: Sie haben Recht und die Chinesen haben halb so viel gearbeitet wie die Iren, also sind sie kein guter Vergleich.
Laut Mary Beard ist "der Sinn der Sklaverei", dass Sie Ihren Sklaven alles antun können, was Sie wollen. Hauptsache Vergewaltigung. Wenn die Vergewaltigung zu verkaufsfähigem Nachwuchs führt, umso besser. Natürlich sprach sie über Römer, aber die menschliche Natur ist, was sie ist ...
@RedSonja: Nicht, wenn Sie es als wirtschaftliches Unternehmen behandeln (was es während des größten Teils der Geschichte war). Sie können mit Ihren landwirtschaftlichen Maschinen machen, was Sie wollen, aber wenn Sie sie nicht warten und mit einem Vorschlaghammer darauf einschlagen, wenn sie nicht richtig funktioniert, werden Sie irgendwann pleite gehen.
Manchmal ist es wirtschaftlich sinnvoll, Ihre Maschinen auszubrennen, um die Produktivität zu steigern, wenn Sie den Preisen nachjagen. Das ist im Grunde das, was auf den Baumwollplantagen der neueren Sklavenstaaten passierte, angetrieben von billigen Sklaven, billigem Land und einem lukrativen Baumwollmarkt. Viele dieser Leute waren nicht für langfristige Stabilität, sondern für kurzfristige (höchstens 5-10 Jahre) Gewinne da und brauchen nur ihre „Maschinen“, um so lange zu halten.

Antworten (5)

Wenn die Sklaverei nur durch den Verkauf von Sklaven profitabel ist, hat es keinen Sinn, Sklaven zu haben, außer als soziales Statussymbol (was für einige Sklaven in einigen Gesellschaften der Fall sein mag, aber nicht für die Art von Sklaverei, von der Sie sprechen.

Das allein sollte Ihnen zeigen, dass das Argument grundlegend fehlerhaft ist.

Nein, Sklaverei wird in einer Gesellschaft rentabel, in der es Arbeit gibt, die viel Arbeitskraft erfordert (vorzugsweise weitgehend ungelernte Arbeitskräfte) und relativ wenige freie Menschen für die Arbeit zur Verfügung stehen, entweder weil die Arbeit sehr unbeliebt ist und die Menschen lieber gehen würden hungrig sind als es tun, oder weil es einfach gar nicht genug Leute gibt. In den frühen USA war dies sicherlich der Fall. Das Land war groß und weit, die Menschen waren wenige, die Gesellschaft war zu einem großen Teil um die Landwirtschaft und zu einem gewissen Grad um den Bergbau herum aufgebaut. Als die Industriestädte zu wachsen begannen, stieg die Nachfrage nach landwirtschaftlichen Produkten, während die Bevölkerung wegen der dort verfügbaren einfacheren und besser bezahlten Jobs in die Städte zog, wodurch die Bedingungen dafür geschaffen wurden, dass die Sklaverei zu einem praktikablen Mittel wurde, um die immer größeren Farmen in einer Brennerei zu besetzen weitgehend vormechanisierte Gesellschaft.

Der von Ihnen erwähnte Zustrom chinesischer Arbeitskräfte setzte erst später ein und führte zusammen mit einem zunehmenden Zustrom anderer Glücksritter aus anderen Teilen der Welt schließlich zu einer Situation, in der die Sklaverei nicht mehr rentabel war, insbesondere in Kombination mit erweiterten Mechanisierungsmöglichkeiten.

Selbst ohne den Bürgerkrieg (in dem es eigentlich gar nicht um Sklaverei ging, obwohl es in den Konföderiertenstaaten tatsächlich viel mehr Sklaven pro Bürger gab als in der Union) hätte die Sklaverei in den USA wahrscheinlich nicht viel länger gedauert , es hörte einfach auf, ein tragfähiges Wirtschaftsmodell zu sein, da billige, gut ausgebildete (relativ) Arbeitskräfte reichlich vorhanden wurden.

Wenn Sie bei der Arbeit die Gewinnschwelle erreichen und die Nachkommen verkaufen können, würden Sie mit Sklaven besser abschneiden als mit freien Arbeitskräften. Aber es ist auch möglich, dass die relativ hohen Arbeitskosten die Sklaverei auch ohne den Verkauf von Nachkommen finanziell zu einer besseren Option machen. Aber man muss die letztendlichen Ergebnisse berücksichtigen, zumindest im amerikanischen Süden – alle Gewinne, die während der Jahrhunderte der Sklaverei erzielt wurden, wurden zweifellos ausgelöscht.
@ Jeff, der Irrtum darin ist, dass es schnell zu einem Pyramidensystem wird, in dem immer mehr Menschen immer mehr Sklaven haben, nur um sie zu züchten, was dazu führt, dass der Markt unweigerlich zusammenbricht. Das war nicht der Fall, also kann es nicht die Hauptmotivation gewesen sein.
Verstehe diese Idee überhaupt nicht.
"wo es wirklich gar nicht um Sklaverei ging". Bitte lesen Sie das Zitat in der Antwort von A. Barhaven. Ihre Aussage ist nicht nur irrelevant für die Frage, sie ist schlichtweg falsch. Ich würde mich schämen, so etwas auf einer Geschichtsseite zu sagen, wo von den Teilnehmern erwartet wird, dass sie Grundlagenforschung betrieben haben und mehr als nur oberflächliches Wissen über ein Thema haben. (Ihre Antwort als Ganzes ist vernünftig.)
@UnconditionallyReinstateMonica: Tut mir leid, aber es ist DEINE Behauptung, die sachlich falsch ist. Im Bürgerkrieg ging es um Macht: Die Sklaverei war nur eine Facette davon. Lesen Sie zB Lincolns offenen Brief an Horace Greely abrahamlincolnonline.org/lincoln/speeches/greeley.htm , in dem er zugibt, dass sein einziges Ziel darin besteht, die Macht über den Süden zurückzugewinnen.
@jamesqf Bei allen Kriegen geht es um Macht, aber es waren die Staaten, aus denen die Konföderation bestand, die sich getrennt und ihre Gründe dafür angegeben haben, wobei die Erhaltung der Sklaverei an erster Stelle steht. Sie gaben auch die ersten Schüsse ab. Ich glaube nicht, dass Sie gültig behaupten können, dass der amerikanische Bürgerkrieg durch einen nordischen Machtraub verursacht wurde.
@UnconditionallyReinstateMonica: Ja, ich denke, ich kann das gültig sagen. Als sich die Südstaaten abspalteten (und ich bestreite nicht, dass die Sklaverei der Hauptgrund dafür war), hatten Lincoln und andere Führer des Nordens eine Wahl: Sie hätten diesen Staaten erlauben können, in Frieden zu gehen. Stattdessen entschieden sie sich, in den Krieg zu ziehen, NICHT (wie Lincoln in diesem Brief zugibt), um die Sklaverei abzuschaffen, sondern um ihre Macht zu bewahren. Sie trafen ihre Wahl, die zum Abschlachten von etwa 2/3 einer Million Menschen führte und dem Land ein Vermächtnis von Rassenproblemen hinterließ, das bis heute andauert.
@jamesqf "wo es wirklich überhaupt nicht um Sklaverei ging" "und ich bestreite nicht, dass Sklaverei der Hauptfaktor war". "hat dem Land ein Erbe von Rassenproblemen hinterlassen, das bis heute andauert" Und natürlich wäre eine Fortsetzung der Sklaverei durch und durch viel besser gewesen? Tut mir leid, du hast mich verloren.
@UnconditionallyReinstateMonica: Wie kann ich es klarer machen? Die Südstaaten entschieden sich für die Abspaltung. Die Führer des Nordens entschieden sich für den Krieg, anstatt ihnen zu erlauben, in Frieden zu gehen. Lincoln erklärte ausdrücklich, dass sein Grund für den Krieg nicht darin bestand, die Sklaverei abzuschaffen, sondern an der Macht zu bleiben – das heißt, „die Union zu bewahren“.
Die Vorstellung, dass die Sklaverei 1860 aus wirtschaftlichen Gründen ihrem Ende nahe war, scheint durch die Antwort auf history.stackexchange.com/questions/16694/… widerlegt zu werden , zumindest für die nächsten Jahrzehnte.

War die amerikanische Sklaverei vor allem deshalb wirtschaftlich vorteilhaft, weil sie auch Nachkommen verkaufen konnte?

Nein, die amerikanische Sklaverei war unabhängig vom Verkauf von Nachkommen wirtschaftlich vorteilhaft.

Wenn X kontinuierlich Einnahmen aus der Zucht von Sklaven erzielt und diese an Y verkauft, können wir Folgendes annehmen:

  1. Y macht Einnahmen (direkt oder indirekt) durch die Verwendung von Sklaven, die von X gekauft wurden (andernfalls würde Y aufhören, Sklaven zu kaufen);
  2. Im Durchschnitt übersteigen diese Einnahmen von Y den Betrag, den Y an X für die Sklaven zahlt, sonst würde Y aufhören, Sklaven zu kaufen;
  3. X kann nicht effektiv Einnahmen erzielen, indem er Sklaven auf die gleiche Weise wie Y verwendet, sonst würde X aufhören, Sklaven an Y zu verkaufen und anfangen, sie selbst zu benutzen, wodurch mehr Einnahmen erzielt werden (siehe 2).

Alle diese Bedingungen waren in den USA Mitte des 19. Jahrhunderts in Kraft. Lesen und analysieren wir „Eine Erklärung der unmittelbaren Ursachen, die die Sezession des Staates Mississippi von der Federal Union veranlassen und rechtfertigen“ , Absatz 2:

„Unsere Position ist durch und durch mit der Institution der Sklaverei identifiziert – dem größten materiellen Interesse der Welt. Ihre Arbeit liefert das Produkt, das bei weitem den größten und wichtigsten Teil des Handels auf der Erde ausmacht. Diese Produkte sind für den Rand des Klimas charakteristisch in den tropischen Regionen und durch ein gebieterisches Naturgesetz kann niemand außer der schwarzen Rasse der tropischen Sonne ausgesetzt werden. Diese Produkte sind zu Notwendigkeiten der Welt geworden, und ein Schlag gegen die Sklaverei ist ein Schlag gegen den Handel und die Zivilisation.

Wir haben also die unteren Südstaaten (Y), die Einnahmen erzielen, indem sie mit Sklavenarbeit „ein Produkt produzieren, das bei weitem den größten und wichtigsten Teil des Handels der Erde ausmacht“ (Baumwolle).

Wir haben die Bundesstaaten des oberen Südens (X), die keine Baumwolle produzieren können, die "dem Klima am Rande der tropischen Regionen eigen ist", so effektiv wie der untere Süden (Bedingung 3), aber Sklaven an die Bundesstaaten des unteren Südens verkaufen können.

Wie wir sehen können, war die amerikanische Sklaverei vor allem aufgrund der einzigartigen Fähigkeit der unteren Südstaaten (Baumwollkönigreich) wirtschaftlich vorteilhaft, "das Produkt zu liefern, das bei weitem den größten und wichtigsten Teil des Handels der Erde darstellt". Der Verkauf von Sklavennachkommen (von Upper nach Lower South) kann diesen Vorteil etwas erhöhen, kann aber nicht der Hauptgrund sein.

Über chinesische Arbeiter zu sprechen - das ist eine sinnlose Diskussion. Bis 1860 gab es in den USA etwa 35000 Chinesen, 100-mal weniger als die Zahl der Sklaven. Bis 1850 - ungefähr 4000, praktisch keine - vor dem Goldrausch von 1849.

Ja. Es waren (hauptsächlich) die Konföderierten Staaten von Amerika, die in zweieinhalb Jahrhunderten rund 300.000 Sklaven importierten, und die Konföderation kam auf fast vier Millionen.

Virginia war das deutlichste Beispiel. Es war ein Nettoexporteur (und -züchter) von Sklaven in andere Südstaaten, weil die Sklaverei in diesem Staat auf einer eigenständigen Basis unrentabel war.

Andere solche Staaten waren Kentucky und Tennessee. Aufgrund dieser Tatsache wurde „jemanden den [Mississippi-] Fluss hinunter verkaufen“ zu einem Sprichwort, das auf dem nächsten Absatz basiert.

Es war hauptsächlich in den heißeren, schneller anbauenden "Deep South"-Staaten (im Grunde die Staaten, die Barry Goldwater 1964 unterstützten, seine Heimat Arizona nicht mitgerechnet), in denen die Sklaverei auf eigenständiger Basis rentabel war.

Sklaven galten als Kapitalanlage, nicht nur als Arbeitskraft. Bis 1861 entfiel fast die Hälfte des Gesamtwerts des Kapitalvermögens des Südens auf den "Wert der Neger". Sie waren steuerpflichtiges Vermögen. Als Sklaven befreit wurden, verloren die Sklavenhalter über 2 Milliarden Dollar an Kapital. Das wertvollste Gut der meisten landwirtschaftlichen Gesellschaften ist Land, im Süden waren es Sklaven. Sie kauften eine lebenslange Arbeitskraft, die tragbar war. Die Verpfändung von Sklaven war die häufigste Art der Kapitalbeschaffung. Im Antebellum Louisiana wurden für 88 % der durch Hypotheken besicherten Kredite Sklaven als Sicherheit verwendet. Die 13. Änderung beendete dies.

Gute Quelle: „Capitalism in America; An Economic History of the United States“ von Alan Greenspan und Adrian Wooldridge

Dies hängt davon ab, welches Amerika Sie betrachten und wann. Diese Tabelle der afrikanischen Sklaventransporte zeigt, dass die meisten Afrikaner, die in die Sklaverei verschleppt wurden, entweder auf die britischen Karibikinseln oder nach Mittel- und Südamerika gingen. Von den in die Sklaverei verschleppten Afrikanern kamen weniger als 10 % in die USA.

Der Grund für den Import von Sklaven war die Arbeit. Daher war die Haupteinnahmequelle das Ergebnis dieser Arbeit – Baumwolle im Südosten der USA, Zuckerrohr auf den britischen Inseln und Gold- und Silberminen in Mittel- und Südamerika.

Die Aufzucht von Jungen für die Sklaverei wurde in den USA nach 1808 zu einem Faktor , als die Einfuhr von Sklaven aus Afrika verboten wurde, die Praxis, Menschen in Sklaverei zu halten, jedoch nicht.

Im Fall der Spanier und Portugiesen, die die Gold- und Silberminen betrieben, war die Zucht sicherlich kein Problem – die durchschnittliche Lebensdauer eines Afrikaners in ihren Minen betrug ein Jahr. Die Minenbesitzer hatten ausgerechnet, dass es billiger wäre, mehr zu verschiffen, als den Menschen, die bereits dort waren, angemessene Nahrung und Unterkunft zu bieten. Also die Lebensdauer von einem Jahr – so lange lebten sie unter diesen Bedingungen.

Diese Politik erklärt sowohl das hohe Niveau der Sklavenimporte als auch die relativ geringe Zahl von Menschen afrikanischer Abstammung, die heute in Mittel- und Südamerika leben. Sie wurden zu Tode gearbeitet, bevor sie Kinder bekommen konnten.

Es gibt keine genauen Zahlen darüber, wie viele Afrikaner in den Gold- und Silberminen starben, aber es wird angenommen, dass es im Bereich von 6 bis 8 Millionen liegt.