Warum benutzt Gott eine Armee von Engeln, um gegen das Böse zu kämpfen, wenn er es selbst tun könnte? [abgeschlossen]

Viele Stellen in der Bibel sprechen von einem himmlischen Heer oder Heer von Engeln. Warum benutzt Gott eine Armee, um gegen Teufel und böse Geister zu kämpfen, wenn er doch der mächtige Schöpfer ist? Matthäus 19:26 sagt, dass bei Gott alle Dinge möglich sind. Es bringt mich wirklich zum Nachdenken: " Sind Teufel an Macht Gott gleich ?".

Hier sind ein paar Beispiele, die über die Armee Gottes (Engel) sprechen:

Psalm 35:5-6, Matthäus 13:41, 2. Könige 6:14-17, Offenbarung 12:7-8

Warum, glauben Sie, braucht Gott eine Armee von Engeln?
@curiousdannii Diese Beispiele, die ich angehängt habe, könnten Ihre Frage beantworten. Ihr Kommentar und meine Fragen sind größtenteils identisch. Antwort: An vielen Orten sehe ich, dass Engel eingesetzt werden, um gegen Feinde zu kämpfen, z. B.: Jesaja 37:36. Ihre Ablehnung von Fragen (hier keine entsprechenden Kommentare) macht einfach keinen Sinn.
Downvotes sind anonym und es ist unhöflich zu erraten, wer abgestimmt hat. Was diese Verse betrifft, so deutet keiner von ihnen darauf hin, dass Gott Engel braucht, nur dass er sie hat. Ich glaube nicht, dass irgendwelche Christen denken würden, dass Gott sie braucht.
@curiousdannii Es tut mir sehr leid und ich entschuldige mich dafür, dass ich deinen Namen und deinen Ruf missbraucht habe (wenn du es nicht warst). Ich denke, meine Frage war klar: Warum Gott eine Armee von Engeln benutzt, um zu zerstören/gegen das zu kämpfen, was er erschaffen hat. Ich habe bereits Matthäus 19:26 erwähnt. Warum diese Engelsfigur ins Bild kommt.
Warum Gott sich dafür entscheidet, Engel zu benutzen , ist eine viel bessere Frage als warum Gott sie braucht/erfordert (insbesondere wenn die meisten Christen sagen würden, dass er sie nicht braucht). Ich würde Sie ermutigen, dies zu bearbeiten und sich nur auf den ersten zu konzentrieren .
@curiousdannii Danke, dass du die Frage genauer und klarer bearbeitet hast.
Die Schriften unterscheiden selten zwischen Gott, der „selbst“ handelt, und dem Handeln durch Engel. Tatsächlich wurden viele Dinge, von denen das Alte Testament sagt, dass sie von Gott getan wurden, im NT, das wir lesen, durch Engel ausgeführt. Nicht nur der „Kampf gegen das Böse“, sondern z. B. das Geben des mosaischen Gesetzes und Gottes Offenbarung seiner Herrlichkeit an Moses. Sogar im NT wird die Unterscheidung nur gemacht, um Seine früheren Interaktionen mit dem Menschen durch Engel mit Seiner Interaktion mit dem Menschen durch Seinen Sohn zu kontrastieren.
@JoachinJoseph Mystery + Gott kämpft fair + es ist Gott, der den Sieg garantiert und durch ihn wird der Sieg erzielt.

Antworten (6)

Gott erlaubt den Engeln gnädig, die Schlachten mit dem Teufel und seinen Dämonen zu führen. Gott ist allwissend und weiß bereits, wer in jedem Kampf zwischen dem Erzengel Michael und Satan und seinen rebellischen Engeln erfolgreich sein wird.

Wenn Gott selbst sich Satan widersetzen würde, wäre es kein Kampf, da Gott allmächtig ist. Es gibt auch andere Faktoren, die berücksichtigt werden müssen, Gott lässt auch nicht alle seine Engel gegen sie los. Wir wissen das, weil nur ein Drittel der Engel gegen Satan rebellierten.

Offenbarung 12:4 King James Version Und sein Schwanz zog den dritten Teil der Sterne des Himmels und warf sie auf die Erde, und der Drache stand vor der Frau, die bereit war, geboren zu werden, um ihr Kind zu verschlingen, sobald es war geboren.

Mit einem Zwei-zu-Eins-Vorteil wäre es ein kurzer Krieg gewesen.

Es scheint also, dass Gott sogar seinen Feinden gegenüber gnädig ist, was einen Einblick geben mag:

Matthäus 5:43 und 44 KJV haben gehört, dass gesagt wurde: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen. Aber ich sage euch: Liebt eure Feinde, segnet die, die euch verfluchen, tut denen Gutes, die euch hassen, und betet für die, die euch boshaft missbrauchen und euch verfolgen;

und auch:

Lukas 10:19 Siehe, ich gebe euch Macht, auf Schlangen und Skorpione zu treten, und über alle Macht des Feindes, und nichts wird euch schaden.

Wenn ich mich nicht irre, wenn Jesus sich auf den Feind bezieht, bezieht er sich auf den Teufel.

Die Frage erinnerte mich an ein Zitat aus At the Back of the North Wind : „Es ist überhaupt nicht gut – denken Sie an Diamond – alles für die zu tun, die Sie lieben, und sie nicht daran teilhaben zu lassen. Es ist nicht freundlich . Es macht zu viel aus dir, mein Kind.“ Auch ein Vater freut sich, wenn seine Kinder aktiv seinen guten Charakter zeigen und im Familienunternehmen mitarbeiten. Dieses Teilen von Arbeit und Charakter ist Teil der familiären Liebe (unter Geschwistern und zwischen Eltern und Kindern).
Das Negative dieser Würde und Liebe in der Arbeit kommt in Edna St. Vincent Millays „The Suicide“ zum Ausdruck: „Besser eine gefährliche Reise nach Übersee / Weg von dir, als dies, das Leben, das ich führe, / Den ganzen Tag im Sonnenschein zu sitzen ein Unkraut / das zunichte wird, – ich liebe dich mehr als sie / die dir am meisten dienen, doch dir in keiner Weise dienen. / Vater, ich bitte dich um eine kleine Aufgabe / um meine Tage zu würdigen, – das ist alles, was ich verlange /Für immer, aber für immer wird dies geleugnet, / ich gehe zugrunde.“
"Ein dritter Teil" bedeutet nicht unbedingt ein exaktes Drittel. Nichts sagt, dass die drei Teile alle gleich groß waren.
@ShemSeger was kann ein dritter Teil anderes bedeuten als ein Drittel?
Angenommen, die Heerscharen des Himmels würden in drei Teile geteilt; Pazifisten, Befürworter und Gegner. Es könnten ungerade Zahlen in jedem Teil gewesen sein. Der Teufel hätte mehr als nur 2-1 in der Unterzahl sein können, es hätte 3-1 oder 5-1 sein können, vielleicht sogar 1-1, wenn es einen Teil gegeben hätte, der sich entschieden hätte, überhaupt nicht zu kämpfen.
@Bye Beachten Sie auch, dass die King James Version des Verses τὸ τρίτον als drittes , nicht als drittes übersetzt, und die wörtliche Übersetzung von τρίτον ist dritt .
@ShemSeger, das sind vielleicht die dümmsten Argumente, in denen ich je war, und es macht auf lange Sicht absolut keinen Unterschied, also wird dies mein letzter Beitrag sein.
Eigenständige katholische Vorstellung: Wie ich weiß, haben die „gewöhnlichen“ Engel keinen freien Willen. Somit können sie in diesem Kampf als „Gottes Hand“ betrachtet werden. Also kämpft Gott wirklich.

Ich werde eine HLT-Antwort versuchen.

Was ist das für ein Krieg, von dem wir sprechen?

Schauen wir ins vorirdische Leben:

Abraham 3:22-28

22 Nun hatte der Herr mir, Abraham, die Intelligenzen gezeigt, die organisiert waren, bevor die Welt war; und unter all diesen waren viele von den Edlen und Großen;

23 Und Gott sah diese Seelen, dass sie gut waren, und er trat mitten unter sie und sprach: Diese will ich zu meinen Herrschern machen; denn er stand unter denen, die Geister waren, und er sah, dass sie gut waren; und er sprach zu mir: Abraham, du bist einer von ihnen; du wurdest auserwählt, bevor du geboren wurdest.

24 Und es stand einer unter ihnen, der Gott ähnlich war, und er sprach zu denen, die bei ihm waren: Wir werden hinabsteigen, denn dort ist Platz, und wir werden von diesem Material nehmen und darauf eine Erde machen kann wohnen;

25 Und wir werden sie hiermit prüfen, um zu sehen, ob sie alles tun werden, was auch immer der Herr, ihr Gott, ihnen gebieten wird;

26 Und diejenigen, die ihren ersten Stand behalten, werden hinzugefügt; und diejenigen, die ihren ersten Stand nicht behalten, werden nicht in demselben Königreich ruhmen wie diejenigen, die ihren ersten Stand behalten; und denen, die ihren zweiten Stand bewahren, wird Herrlichkeit auf ihrem Haupt hinzugefügt werden für immer und ewig.

27 Und der Herr sprach: Wen soll ich senden? Und einer antwortete wie der Menschensohn: Hier bin ich, sende mich. Und ein anderer antwortete und sagte: Hier bin ich, sende mich. Und der Herr sagte: Ich werde den ersten senden.

28 Und der zweite war zornig und behielt seinen ersten Stand nicht; und an jenem Tag folgten ihm viele nach.

Ich denke, das ist nicht vollständig, ohne es auch zu zitieren

Mose 4:1-3

1 Und ich, der Herr, Gott, sprach zu Mose und sprach: Dieser Satan, dem du im Namen meines Einziggezeugten befohlen hast, ist derselbe, der von Anfang an war, und er trat vor mich und sprach: Siehe, hier bin ich Ich, sende mich, ich werde dein Sohn sein, und ich werde die ganze Menschheit erlösen, damit nicht eine Seele verloren geht, und ich werde es gewiss tun; darum gib mir deine Ehre.

2 Aber siehe, mein geliebter Sohn, der von Anfang an mein Geliebter und Auserwählter war, sprach zu mir: Vater, dein Wille geschehe, und die Herrlichkeit sei dein immerdar.

3 Darum, weil dieser Satan gegen mich rebellierte und danach strebte, die Entscheidungsfreiheit des Menschen zu zerstören, die ich, der Herr, Gott, ihm gegeben hatte, und auch, damit ich ihm meine eigene Macht geben sollte; durch die Macht meines Einziggezeugten ließ ich ihn niederwerfen;

Die Engel waren also vor dem Konflikt da und die Engel sind wir Menschen. Ferner zitiere ich Gordon B. Hinckley, damals Apostel und späterer Präsident der Kirche:

„Der Krieg, den wir gewinnen“, Oktober 1986

Aber es gibt einen weiteren Krieg, der bereits vor der Erschaffung der Welt stattfand und der wahrscheinlich noch lange andauern wird. Johannes der Offenbarer spricht von diesem Kampf:

„Und es gab Krieg im Himmel: Michael und seine Engel kämpften gegen den Drachen; und der Drache kämpfte und seine Engel,

„Und hat nicht gesiegt; auch wurde ihr Platz im Himmel nicht mehr gefunden.

„Und der große Drache wurde hinausgeworfen, die alte Schlange, die Teufel und Satan genannt wird, der die ganze Welt verführt; er wurde hinausgeworfen auf die Erde, und seine Engel wurden mit ihm hinausgeworfen“ (Offb. 12,7– 9).

Dieser Krieg, so erbittert, so intensiv, geht weiter und hat nie aufgehört. Es ist der Krieg zwischen Wahrheit und Irrtum, zwischen Entscheidungsfreiheit und Zwang, zwischen den Nachfolgern Christi und denen, die ihn verleugnet haben. Seine Feinde haben in diesem Konflikt jede Strategie angewandt. Sie haben sich Lügen und Täuschung hingegeben. Sie haben Geld und Reichtum eingesetzt. Sie haben die Köpfe der Männer ausgetrickst. Sie haben gemordet und zerstört und sich an jeder anderen unheiligen und unreinen Praxis beteiligt, um das Werk Christi zu vereiteln.

So,

  1. Das Thema dieses Krieges ist die Ausrichtung seiner eigentlichen Soldaten, uns
  2. Der einzige Weg, wie Gott möglicherweise durch göttliches Eingreifen diesen Konflikt beenden könnte, besteht darin, ihm die Macht zu nehmen, die er beschützen will, und jeden dazu zu zwingen, „gut zu sein“ – das widerspricht seinen Zielen
  3. Nebenbei bemerkt bedeutet die Tatsache, dass es diesen Krieg gibt, dass sich schließlich jeder für eine Seite entscheiden muss, da mindestens eine Seite ständig versucht, sie zu beeinflussen. Das bedeutet, dass Menschen das Gute dem Bösen vorziehen können.
Der einzige Teil der Frage, der sich mit der Frage des OP befasst, ist genau der Teil, der nicht bezogen wird. Ich würde gerne eine gute HLT-Antwort haben, aber das ist es nicht.
@AffableGeek Wie kann ich es verbessern? Reichen die Quellen aus oder habe ich einfach den Punkt der Frage verpasst?
Ich glaube, Sie haben den Punkt der Frage verfehlt. Das heißt, ich denke, Sie sind im letzten Absatz auf etwas gestoßen - wenn Sie es beschaffen und weiter entwickeln könnten.
@AffableGeek ist das besser?
Plötzlich ist Ihre Antwort etwas quellenlastig. Quellen sollten als Ergänzung für eine Aussage verwendet werden, nicht als Hauptteil Ihrer Antwort. Ich denke, die Leute ziehen es vor, zuerst eine Zusammenfassung der Verse zu lesen, dann können sie, wenn sie möchten, die Quelle Ihrer Zusammenfassung überprüfen, sonst werden sie nur die Schriften bis zu Ihrer Schlussfolgerung überfliegen.
@kutschkem Ja :) Und +1. Wenn Sie die HLT-Perspektive explizit nennen könnten, wäre das ebenfalls hilfreich. Und ich stimme Shem nicht zu. Ich denke, Sie haben die HLT-Schriften gut zitiert.
@AffableGeek Ich bin mir nicht sicher, was Sie mit "die HLT-Perspektive explizit identifizieren" meinen.

Eine indirekte Antwort auf Ihre Frage:

In Genesis 1 arbeitet Gott daran, Ordnung aus Chaos zu schaffen. Er beginnt mit dem Prozess der Teilungsorganisation. Wenn die Schöpfung zu Ende geht (nachdem ein Großteil der Arbeit getan ist), gibt Er dem Menschen Autorität und einen Auftrag, dieses geordnete Werk der „Unterwerfung“ eines kleinen Teils der Schöpfung, nämlich der Erde, fortzusetzen. Mit Gott als der ultimativen Quelle der Stärke, des Wissens und der Fähigkeiten des Menschen, all diese Eigenschaften, die der Mensch braucht, um sich weiter zu unterwerfen, ist Gott im Wesentlichen immer noch am Werk durch / mit dem Menschen. Er gibt der Menschheit jedoch die Gelegenheit, mit ihm zusammenzuarbeiten und so zu lernen und zu wachsen.

Diese Schablone Gottes, die durch den Menschen wirkt, wiederholt sich im Werk der Erlösung, wobei Christus die meiste Arbeit verrichtet, und wir durch die Hilfe des Heiligen Geistes mit den letzten Feinheiten fortfahren. 1 Kor 3:9

So wie Er uns berufen hat, mit Ihm an Seinem Werk teilzunehmen, so wurden auch die Engel auf einer anderen Ebene der Existenz eingeladen, mit der Kraft, Stärke und dem Intellekt, die Er letztendlich bereitstellt, ebenfalls teilzunehmen. Kol 1:16-17;20 Er braucht unsere Hilfe oder die Zusammenarbeit der Engel nicht aus Ohnmacht, sondern aus Verlangen; ein Wunsch nach Beziehung, wie er sich im Wunsch Christi widerspiegelt. Johannes 17:22-24. Die Gelegenheit, mit Gott zu arbeiten, bringt uns Ihm näher, etwas, das Er sich wünscht.

Die Tatsache, dass Gott mit einer Armee von Engeln kommt, repräsentiert die einhellige Zustimmung zu Gottes Gerechtigkeit in Seiner Behandlung der Sünde. Gott möchte, dass seine Geschöpfe seine Mitarbeiter sind und ihm mit intelligenter Wertschätzung seiner Liebe und Gerechtigkeit dienen, nicht in Angst und Zweifel an seinen Entscheidungen.

In Wirklichkeit ist es kaum ein Kampf mit diesen Engeln, die die Herrlichkeit Gottes widerspiegeln, mit leuchtenden Gesichtern und schneeweißen Gewändern (Matthäus 28,2). Wenn ein Mensch im Namen Gottes Dämonen austreiben kann (Markus 16:17), wie viel mehr kann ein Engel das? Wenn überhaupt, stellen diese Schlachten Gottes Armee dar, die vereint gegen die Ideologien und Anschuldigungen Satans und seiner Legion steht und sie für die Lügen kennt, die sie sind.

Bei Gott geht es um Recht und Unrecht und den Kampf zwischen ihnen. Wir gehen davon aus, dass Gott allmächtig ist, aber vielleicht braucht er selbst etwas Glauben. Würdest du für die Menschen kämpfen, wenn sie faul an der Seite stehen und erwarten, dass du dich um die Dinge kümmerst? Der Kampf zwischen Gut und Böse sind die Qualen des Menschen, nicht Gottes.

Gott setzt Engel für diesen himmlischen Kampf ein, weil er sich an seinem Ruhetag befindet, dem siebten Schöpfungstag, den er als Heiligtum und Sabbat bestimmt hat. Also haben seine Engel sein Werk ausgeführt. Er konnte sein eigenes Gesetz nicht brechen, von dem er erwartete, dass der Mensch es befolgt.

Bitte erläutern Sie, was die Grundlage für diese Ideen sind. Von welchem ​​Gesetz sprichst du? Wo beschreibt die Bibel, wie Gott den siebten Tag in 1. Mose 2 bestimmt?
Gen 2 gegen 1 bis 3. Gottes Ruhetag. Gott segnete den siebten Tag und machte ihn heilig. Für mich hat er der Menschheit deshalb am siebten Tag einen Sabbat gegeben, nach demselben Muster. So wie ich es sehe. Passt ins Muster, weil Gott an seinem siebten Sabbat-Ruhetag ist.