Warum erheben wir das vierte Kos nicht während Hallel?

Ta'amei HaMinhagim 544 sagt, dass wir unseren Kelch von „Lefichach“ bis zum Ende von Maggid im Licht der Gemara in Erchin (11a) erheben: „Woher wissen wir, dass wir nur Shirah auf Wein sagen? Wie es heißt: ‚The Traube sagte zu ihnen...'"

Warum erheben wir nach dieser Logik unsere Kelche nicht beim Hallel gegen Ende des Seder? Sollte die Derascha nicht auch für Hallel gelten? Warum beschränken wir es auf Hallel HaMitzri?

Wenn wir es auf Hallel ausdehnen, sollten wir vielleicht Wein trinken, wann immer wir Hallel in shul sagen – was sind die Parameter von Ein Omrin Shirah Ela Al HaYayin?
@ephraimhelfgot Das ist sicherlich ein Teil der Frage. Warum es auf Hallel HaMitzri beschränken?
Wer ist wir"? Ich halte meinen Kelch für ganz Hallel.
@DoubleAA Meine Haggada sagt auch, dass ich den 4. Kelch für ganz Hallel halten soll.
@DoubleAA Das ist so interessant. Ich habe noch nie von so einem Minhag gehört.
Der Chabad Minhag soll den vierten nicht für die Dauer von Hallel abhalten. Ich bin so froh, dass es so ist - ich mache schon eine große Sauerei, wenn ich den (überquellenden) Kelch für Kiddusch am Schabbat und Yontif in der Hand halte!
Willst du damit sagen, dass dein Minhag für das erste Hallel erhöhen soll, aber nicht für das zweite (oder dass du weißt, dass es einen solchen Minhag gibt)? Wenn ja, werde ich meine Antwort anpassen
@jay Das ist genau das, was ich sage. Ich hebe das Kos bei Lefichach auf und halte es bis zum Ende von Maggid. Der vierte Becher hingegen bleibt bis zum Schluss auf dem Tisch.
Ich habe nie verstanden, was es bringt, eine Tasse zu füllen, nur um sie dort auf dem Tisch stehen zu lassen. Halten Sie es entweder während Hallel und sagen Sie Hallel auf einem Kos oder wenn Sie kein Hallel auf einem Kos sagen, füllen Sie es danach, wenn Sie es trinken möchten.
Ich schätze, um Hallel Chashivus zu geben, genauso wie wir es beim Biegen tun.
@DonielF Reagierst du mir? Ich bin mir nicht sicher, was Sie mit Bentching meinen. Beim Bücken auf einem Kos hält man den Becher 1 Tefach vom Tisch (OC 183:4).
@ DoubleAA Richtig ... Nun, was ist mit Maggid?
@Doniel wir füllen es unangenehm früh, damit die Doniels Fragen stellen! (Obwohl Sie argumentieren könnten, dass Sie es auch für alle maggid halten sollten ( זכרהו על היין siehe oder samech).

Antworten (1)

Es gibt unterschiedliche Bräuche bezüglich des Kelchhebens während des Hallels. Der Beis Josef (Ende 422) scheint es als gegeben hinzunehmen, dass der Kelch erhoben wird. Der sefer Seder Haaruch legt nahe, dass der in Ihrer Frage genannte Grund tatsächlich die Quelle für diesen Brauch ist.

Auf der anderen Seite schreibt der Aruch Hashulchan (473:23) , dass 'אצלינו' der Brauch ist, den Kelch unmittelbar nach לפיכך abzusetzen, also stimmt er anscheinend nicht zu, was den Grund betrifft, Shirah auf Wein zu sagen. Er erklärt, dass der Grund, warum wir den Kelch mit וְהִיא שֶעָמְדָה und לפיכך erheben, auf dem Vers כּוֹס יְשׁוּעוֹת אֶשָּׂא basiert – was homiletisch so interpretiert werden kann, dass wir den Kelch erheben, wenn wir Erlösung erwähnen. Diese Idee findet sich auch im Kommentar des Rokeach, der auch impliziert, dass dies speziell für die nationale Errettung gilt.

Ich denke, wir können Ihren Brauch vielleicht erklären, indem wir diese Argumentation auch auf das erste Hallel ausdehnen, in dem die Erlösung aus Ägypten prominent dargestellt wird (der Kommentar, der dem Rashbam zugeschrieben wird, versteht sogar den ersten Psalm als Bezug auf Yetzias Mitzrayim ) . Beim zweiten Hallel geht es nicht um das nationale Heil, sondern eher um ein allgemeines Lob, also erheben wir den Kelch nicht.

Vielleicht sind also diejenigen, die sich während des ersten Hallels aus dem von Ta'amei HaMinhagim erwähnten Grund erheben, tatsächlich diejenigen, die sich auch während des zweiten Hallels erheben.

Bikkurim ist auch ein allgemeines Lob, aber genau dort wenden wir dieses Derasha an.
Woher wissen wir, dass Shirah auf Wein gesagt wird? Warum sollte es eine Rolle spielen, um welche Art von Shirah es sich handelt?
@DonielF Als ich zwischen den Hallels unterschied, ging ich nicht mit dem Shirah-Grund. Ich stimme Ihrer Prämisse zu, dass, wenn dies der Grund ist, es unabhängig vom Thema für beide Hallen gelten sollte.
Warum erheben wir das vierte Kos nicht während Hallel?
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