Warum haben moderne schwere Bomber keine Geschütztürme?

Ich weiß, dass die B-52 eine Zeit lang einen Heckschützen hatte, aber heutzutage fehlt vielen schweren Bombern jede Turmverteidigung. Warum?

Ein interessanter (wenn auch falscher) Mythos über Bombergeschütze handelt von der Heckkanone der B-58 Hustler. Es war computergesteuert und verwendete Radarsignale für die Dateneingabe. Aber bei einem Überschallflug war die Mündungsgeschwindigkeit der von der Waffe abgefeuerten Runden (angeblich) geringer als die tatsächliche Luftgeschwindigkeit des Flugzeugs, sodass die Kugeln, obwohl sie rückwärts auf einen sich nähernden Jäger abgefeuert wurden, immer noch vorwärts fliegen würden, wenn das Zielflugzeug buchstäblich rannte ihnen von hinten entgegen. Tatsächlich betrug die Mündungsgeschwindigkeit der Heckkanone 3380 ft/sec und die Höchstgeschwindigkeit der B-58 1600-1799 ft/sec.
Sie können nur schießen, was Sie sehen können, und der heutige Feind ist oft außer Sichtweite.
Außerdem haben aktuelle und absehbare zukünftige Feinde keine Düsenjäger.
Wenn sie in Schussweite sind, bist du bereits tot.

Antworten (8)

Es gibt wirklich zwei Gründe. Erstens haben sich die Kampftaktiken im Laufe der Zeit weiterentwickelt, und zweitens hat sich die Rolle der B-52 im Laufe der Zeit weiterentwickelt.

Kampftaktiken

Früher waren Kämpfer (stark) darauf angewiesen, einem Feind ziemlich nahe zu kommen und ihn mit einem Maschinengewehr abzuschießen. Im Laufe der Jahre sind Waffen immer weniger dominant geworden, und stattdessen neigen Kämpfer dazu, Raketen von außerhalb der effektiven Reichweite eines Maschinengewehrs einzusetzen.

Rollenwechsel

Die B-52 wurde von Anfang an für den Transport von Atomwaffen entwickelt. Trotzdem wurde es nie verwendet, um einen Feind tatsächlich mit einer Atomwaffe zu bombardieren.

Zu Beginn ihres Lebens wurde die B-52 jedoch verwendet, um konventionelle Bomben auf Feinde abzuwerfen. Insbesondere während des Vietnamkonflikts wurden B-52 eingesetzt, um Tausende konventioneller 500-Pfund-Bomben auf verschiedene Ziele abzuwerfen.

Die Linebacker II-Kampagne war vielleicht besonders bemerkenswert. Während Linebacker II gingen 15 B-52 verloren - alle von ihnen für Boden-Luft-Raketen (SAMs) , nicht für feindliche Jäger.

Linebacker II hatte auch einige begrenzte Erfolge mit Heckkanonen: Zwei B-52 schossen zwei MiGs ab. Seitdem hat keine B-52 (oder ein anderes Flugzeug ähnlicher Größe) einen feindlichen Jäger abgeschossen.

Jetzt fungieren B-52 als Luftplattform zum Abfeuern von Abstandswaffen. Sein normaler Betrieb besteht darin, tief zu fliegen (wo es auf dem Radar schwer zu erkennen ist) und aus einer beträchtlichen Entfernung vom Ziel zu starten. Da es eine beträchtliche Entfernung vom Ziel sein kann, müsste ein Feind einen viel größeren Umfang verteidigen (z. B. eine große Anzahl von Jägern, die im Grunde ein großes Gebiet abdecken), um eine angemessene Chance zu haben, es abzufangen.

Selbst wenn wir davon ausgehen, dass ein feindlicher Jäger die B-52 abfangen würde, kommen wir mit den oben beschriebenen Jagdtaktiken auf die Situation zurück – es ist unwahrscheinlich, dass sie sowieso in Reichweite ihres Heckgeschützes gelangen.

Es gibt Zeiten, in denen die B-52 immer noch zum Abfeuern von Waffen aus relativ kurzer Entfernung verwendet werden, aber erst nach Erreichen einer ausreichenden Luftdominanz, die nur eine minimale Gefahr für die B-52 darstellt (wobei "minimal" im Grunde ungefähr das gleiche Niveau wie Training bedeutet). Missionen).

"Ein Feind würde eine große Anzahl von Jägern benötigen, die im Grunde ein großes Gebiet abdecken, um eine gute Chance zu haben, es abzufangen" - oder AWACS oder ein Ziel weit innerhalb seiner Luftverteidigungsregion.
Was meinst du mit Abstandswaffen?
@DavidGrinberg Abstandswaffen sind Raketen: Waffen, die Sie in einiger Entfernung von Ihrem Ziel abfeuern und die Waffe ihren eigenen Weg dorthin findet.
B-52 werden nicht nur als Abstandswaffen eingesetzt: Sie haben in Afghanistan (und, soweit ich mich erinnere, im Irak) viele dumme Bomben abgeworfen. Dies ändert jedoch nichts Wesentliches an Ihrer Antwort, da die Taliban keine Flugzeuge haben und die Koalition im Irak die totale Luftüberlegenheit hatte, sodass Waffen auf der B-52 in beiden Situationen nicht nützlich gewesen wären.

Ich war bei der United States Air Force (USAF) und arbeitete mit B-52, als die Position des Heckschützen eingestellt wurde. Der Grund war, dass es als unwirksam erachtet wurde. Wie die Antworten hier zeigen, haben sich Kampfflugzeuge so entwickelt, dass Luft-Luft-Raketen mittlerer und langer Reichweite die Hauptwaffen waren. Dies hielt die Kämpfer weit genug draußen, dass die Heckkanone nicht treffen konnte.

Aber ein weiterer sehr wichtiger Grund war, dass sich die elektronischen Gegenmaßnahmen auf den B-52 so weiterentwickelten, dass sie zur primären Verteidigung wurden und sehr effektiv waren.

Ein weiterer wichtiger Faktor war, dass das Feuerleitsystem von einem Radarsender / -empfänger abhängig war. Das allein ist ein Problem, weil das Radarsignal detektiert und identifiziert werden könnte. Wenn Sie in feindliches Gebiet fliegen, möchten Sie dies wirklich nicht mit einem Radarübertragungssignal tun, das besagt: "BUFF HIER MIT GROßER NUTZLAST, DIE MASSIVE STRATEGISCHE SCHÄDEN ANRICHTET, WENN WIR DURCHKOMMEN".

Es musste überarbeitet werden, um mehr Tarnung zu bieten, und die USAF schätzte nicht ein, dass sich Zeit und Kosten dafür auszahlen würden.

Flexible Artillerie ist nutzlos gegen Boden-Luft- und Luft-Luft-Raketen. Das ist das Rückgrat der heutigen Luftverteidigungssysteme.

Stattdessen haben Bomber andere Mittel, um diese Raketen abzulenken.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein
( Quelle ) Fackeln und so.

Das wirft die Frage auf, nicht wahr: Warum ist es nutzlos? Sie montieren immer noch Geschütze (ein Nahwaffensystem, CIWS) gegen Boden-Boden- und Luft-Boden-Raketen.
Denn in diesen Fällen ist der Verteidiger entweder langsam oder statisch, viel einfacher.
Aber wenn Raketen aufgrund dieser Gegenmaßnahmen nicht effektiv sind, würde das das Ziel dann nicht dazu ermutigen, den Bomber mit Jägern abzufangen, die Waffen verwenden?
@jamesdlin - Ich habe nicht gesagt, dass diese Gegenmaßnahmen wirksam sind . Nicht alle Raketen lassen sich leicht ablenken. Es ist ein sich ständig weiterentwickelndes Katz-und-Maus-Spiel.

Weil die verteidigenden Nationen aufhörten, Kampfflugzeuge auf sie zu schicken, um sie aus nächster Nähe (wo diese Geschütze effektiv waren) abzuschießen, und stattdessen Boden-Luft- oder Luft-Luft-Raketen aus größerer Entfernung auf sie abfeuerten.

Das bedeutete, dass es wichtiger war, sich gegen Raketen als gegen Jäger zu verteidigen.

@ DavidK Die Jäger machten normalerweise Hochgeschwindigkeitspassagen durch die Bomberformationen und feuerten dabei ihre Waffen ab. Sie kamen in Luftkampfreichweite, auch wenn weder die Jäger noch die Bomber viel Wenden machten.
@DavidK Es gab Luftkämpfe zwischen leichten und mittleren Bombern und schweren Jägern, die versuchten, sie im Zweiten Weltkrieg abzufangen. Denken Sie an Me-210s vs. B-26s oder Mosquitos.
@jwenting Macht nichts, ich denke, die bearbeitete Antwort ist vollkommen akzeptabel.

Geschütztürme dienen der Verteidigung gegen Flugzeuge, die sich in Schussweite befinden. Moderne Jäger zielen jedoch normalerweise auf Raketen und feuern sie ab, lange bevor sich der Jäger in Reichweite eines Geschützturms befindet.

Heutzutage können Sie Flugzeuge erfassen, die Sie kaum oder gar nicht sehen können. Andererseits haben Sie mit Maschinengewehren eine sehr begrenzte effektive Reichweite.

Denken Sie auch daran, dass es sehr schwierig ist, ein Flugzeug aus einem anderen Flugzeug abzuschießen (sehen Sie sich die Videos über das Schützentraining im Zweiten Weltkrieg an). Stellen Sie sich nun vor, Sie würden dies in sehr schnellen Flugzeugen wie den heutigen Kampfjets versuchen.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Sie die meiste Zeit nicht einmal in Reichweite sind, um Ihre Maschinengewehre einsetzen zu können, und selbst wenn, wäre es wahrscheinlich wirklich schwierig, sich effektiv zu verteidigen.

Denken Sie daran, dass das Hinzufügen dieser Maschinengewehre das Flugzeug beschwert und sogar die Installation wichtigerer Ausrüstung wie Leuchtraketen oder Störsender behindern kann.

Es gab einen Heckschützen auf der B-52, weil der Einsatz von Kanonen durch Düsenjäger im Vietnamkrieg häufiger war als heute.

Ein 20-mm- und / oder ein .50-Maschinengewehr aus dem 2. Weltkrieg feuerte mit 600 Schuss / Minute und war auf Menschen gerichtet. Ein modernes CIWS feuert mit 4000 Schuss / Minute und zielt mit Radar und Computer ... meiner Meinung nach nicht sehr vergleichbar.
Das heißt, Sie brauchen einen Motor für den Turm, Sie brauchen das Programm zum Zielen der Waffe (was möglicherweise einen teureren Computer erfordert) und Sie müssen genug Munition einpacken, um diese 4000 U / min zu unterstützen. All diese Probleme machen das Flugzeug entweder teurer und viel schwerer, all das für eine bloße Neuheit.
Sie setzen eine Kanone auf moderne Kampfflugzeuge (z. B. die F-35), ich hätte nicht erwartet, dass sie für einen modernen schweren Bomber zu schwer sein würden.
Ja, aber das wäre noch ein Novum. Es ist bereits mehr oder weniger eine Neuheit bei modernen Kampfflugzeugen, aber sie können zumindest einige Angriffe ausführen, um einige Ziele zu unterdrücken. Das Gewicht, das Sie nicht für eine Heckkanone verwenden, kann in Fackeln, Störsendern oder etwas Nützlicherem und Relevanterem verwendet werden.

Moderne Jäger sind normalerweise mit Raketen bewaffnet, mit denen sie weit über die Reichweite von Geschützen hinaus angreifen können. Mindestens ein nordvietnamesischer Jäger wurde jedoch während des Vietnamkrieges von der hinteren Geschützbewaffnung einer B52D abgeschossen.

Ich glaube, dass ein weiterer Grund mit der Geschwindigkeit moderner Bomber zu tun hat. Bei Überschallgeschwindigkeit würden altmodische Geschütztürme aus dem Flugzeug gerissen. Auf Hubschraubern und anderen nicht transsonischen Flugzeugen findet man immer noch moderne Äquivalente des Geschützturms. Schauen Sie sich zB die Mil Mi-24 an https://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24

B-52 hatten bis 1994 Heckgeschütztürme, das kann also nicht der Grund sein.