Warum hat Josef Yaakov nicht gesagt, dass er noch am Leben ist?

Was sagen die Meforshim dazu, warum Yosef Yaakov nicht gesagt hat, dass er noch am Leben ist? Kritisieren Sie ihn?

Die Antwort ist, weil es seinen Plan behindert hätte. Was war sein Plan? Siehe judaism.stackexchange.com/questions/50812/…

Antworten (9)

Josefs Vater tadelte ihn auch wegen der Träume, und Josef hatte keine Ahnung, dass אביו שמר את הדבר. Als Josefs Brüder ihn verkauften, dachte er, sein Vater sei auch dabei. Er hatte also keinen Grund zu der Annahme, dass es sich lohnen würde, seinen Vater zu kontaktieren.

Als Yosef hörte, wie seine Brüder darüber sprachen, wie sehr es seinen Vater schmerzte, dass er weg war, erkannte Yosef, dass er falsch lag, als er dachte, sein Vater sei darin verwickelt.

Wow! Interessante Antwort.
Eine Fußnote unter hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=15861&st=&pgnum=138 führte mich zu hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40733&pgnum=168 . Es sieht so aus, als ob המאסף (früher in dem Band bezeichnet er sich selbst als Shmuel Feigenson, Spitzname שפ"ן הסופר, einer der Gelehrten im Stab der Wilnaer Romm-Presse) dieselbe Idee hatte. (Allerdings in der Fußnote in Likkutei Sichos, Sie wenden ein, dass Yaakov Yosef gesagt hat, er solle nach seinen Brüdern sehen, und dann haben sich die Dinge von dort aus entwickelt; Yosef hätte erkannt, dass er eine solche Ausflucht nicht gebraucht hätte, wenn Yaakov wirklich daran beteiligt gewesen wäre.)
@Alex: Können Sie den Einwand von Likutei Sichos zu dieser Erklärung erläutern. Die Erklärung wird durch das Zitieren von Bereshit 37:14 – chabad.org/library/bible_cdo/aid/8232#v3714 – zurückgewiesen . Sie interpretieren das so, dass Yaakov, wenn er wirklich dabei gewesen wäre, den Vorwand nicht gebraucht hätte. -- Warum nicht einfach sagen, dass dies die Methode war, für die Yaakov entschieden hat, seinen Sohn als Sklaven zu verkaufen (in Yosefs Gedanken)?
@Alex: Wenn Bereshit 37:14 uns beweist, dass Yaakov nicht in die List verwickelt war, wäre 37:15-17 dann nicht ein besserer Beweis dafür, dass Yaakov schuldlos war? Als Josef dort ankommt, sieht er, dass seine Brüder nicht da sind. Yosef hätte sich darüber im Klaren sein müssen, dass, wenn sein Vater ihn reingelegt hätte, seine Brüder dafür gesorgt hätten, an dem Ort zu sein, an dem sie vorher vereinbart hatten, mit ihrem Vater zu sein. Die Tatsache, dass sie nicht da waren, zeigt, dass sein Vater schuldlos war.
@Menachem: Ich möchte nicht den Herausgeber fragen, der diese Notiz geschrieben hat, ich weiß es nicht. Ich würde vermuten, dass Yosef zu Ihrem ersten Punkt erkannt haben könnte, dass es keinen Grund für eine Ausflucht gibt - Yaakov könnte einfach direkt ankündigen, dass Yosef wegen seiner Kühnheit als Sklave verkauft werden soll; außerdem wäre es für Yaakov nicht nötig, seine anderen Söhne ebenfalls mitschuldig zu machen. Und zu Ihrer zweiten, vielleicht ist es genau das: Sichem ist eine große Stadt, wo alles, was sie ihm antun, ziemlich bald bekannt sein würde; Dosan ist eine Provinzstadt, in der sie ihn leicht in eine Grube werfen und sterben lassen könnten, ohne dass jemand etwas davon mitbekommt.
Ich habe diese Antwort im Namen von Rabbi Yoel Bin-Nun (Rechtschreibung?) gehört.

Gute Frage zur Kritik. Ich kenne einen Holocaust-Überlebenden, der diese Frage jedes Jahr stellt und nie mit den gegebenen Antworten zufrieden ist (was seine eigene Lebenserfahrung widerspiegelt, als er versuchte, nach dem Krieg mit seiner Familie in Kontakt zu treten).

Einige (ich glaube Netziv) weisen darauf hin, dass Yosef seine Träume als eine Prophezeiung betrachtete, die zu erfüllen ihm befohlen wurde, und daher verpflichtet war, dafür zu sorgen, dass sich alle seine Brüder und sein Vater vor ihm verneigten. Zumindest habe ich es so gehört, obwohl es ein schwer zu schluckender Gedanke ist. Wenn ich das richtig verstehe, sagt Netziv sogar, dass Yosef mit dem Streitwagen und der Kleidung zu seinem Vater ritt, um seinen Vater glauben zu lassen, es sei der Pharao selbst, und veranlasste seinen Vater, sich zu verbeugen. Nochmal, mach daraus, was du willst ...

(Rabbi Yitzchak Etshalom schlägt vor, dass der Sternentraum eigentlich nichts mit Yosef selbst zu tun hatte; es ist so, dass das kosmische Schicksal des jüdischen Volkes von der Führung seines Ur-Ur-...-Enkels Joshua abhängen würde, der das Volk führen würde nach Israel.)

Es gibt Midraschim, die davon sprechen, dass die Brüder (mit einem Quorum von zehn) ein Cherem (feierliches Verbot und Exkommunikation) über jeden verhängten, der offenbarte, dass Josef am Leben war, was Josef auch band, bis er ihre Zustimmung bekam, es aufzuheben. Sie können das lesen, wie Sie möchten; Ich denke, eine minimalistische Lesart wäre, dass „die Familiendynamik so war, dass es praktisch verboten war, sie zu enthüllen“ oder so ähnlich.

Die einfachste Antwort (ich glaube, sie wird in Rabbi Artscroll zitiert, ich weiß nicht, wer sie zuerst gesagt hat) lässt sich mit etwas zusammenfassen, das mein Vater gesagt hat:

Sie können eine dysfunktionale Familie wieder zusammenführen, aber sie wird immer noch dysfunktional sein.

Yosef wollte nicht bei seiner Familie sein, wenn da noch der Groll und andere chaotische Dynamiken waren. Er konnte nur sehen, ob er wirklich wieder bei seinen Brüdern leben konnte, indem er sah, wie sie Benyamin, das neue Lieblingskind, behandelten. Er machte es ihnen so leicht, sich von Benyamin zu entfernen (der all diese zusätzlichen Gefälligkeiten erhalten hatte, genau wie er), doch sie blieben standhaft und setzten sich für ihn ein.

Ich hörte einmal einen Familientherapeuten bemerken, dass es eine explosive Konfrontation zwischen Yosef und seinen Brüdern gibt (siehe insbesondere Targum Yonasan in der ersten Strophe von VaYigash), aber danach können sie in der Nähe leben. Yaakov und Esav haben ein höfliches, vielleicht sogar herzliches Treffen, doch dann trennen sich ihre Wege.

meine Antwort ist ähnlich. Yosef wird "Yosef haTzadik" genannt, weil er sich nicht an seinen Brüdern gerächt hat. Yosef wusste jedoch nicht, dass er sich erst nach der Yehuda-Rede rächen würde, als ihm klar wurde, dass er kein Verlangen nach Rache hatte. Yakov zu sagen, wo er war, und sich dann an den Brüdern zu rächen, wäre kein großer Kivud Av.

Ich habe in Sefer Minhat Yehuda von HaMekubal HaEloki Rabbi Yehuda Fetaya gelesen, und er sagt, dass man nicht fragen sollte, warum er seinem Vater keinen Brief geschickt hat, in dem er ihm die Situation mitteilte.

EINFÜHRUNG: Zunächst einmal glaube ich, dass er davon ausgeht, dass er nicht einfach aufstehen und gehen kann – er war überzeugt.

ANTWORT: Er dachte, sein Vater sei an dem Schmerz gestorben, ihn zu verlieren. Und dies wird durch die vielen Stellen bewiesen, wo es heißt „lebt dein Vater (43:7)“ und später heißt es „lebt mein Vater noch 45:3“, weil er tatsächlich dachte, sein Vater sei tot. Und Sie fragen sich vielleicht, warum schicken Sie dann nicht einfach einen Brief und wenn die Möglichkeit besteht, dass sein Vater noch lebt, bekommt er ihn? Die Antwort war, er hatte tatsächlich gedacht, dass er tot sei, und er weiß, dass seine Eltern tot waren und seine Brüder ihn hassten (warum es ihnen also schicken?).

Ziemlich gut! Aber man könnte auch sagen, da Josef fragte, ob sein Vater noch lebt, dachte er, dass sein Vater vielleicht noch lebt. (Sonst warum fragen.) Und wenn ja, dann ist Ihr Beweistext schwach oder keine Stütze für die Exegese.
@LarryK Dem stimme ich nicht zu... LEHAVDIL ELEF HAVDALOT Sagen wir, du warst ein wirklich großer Sportfan und hattest keine Möglichkeit zu wissen, ob dein Lieblingsteam gewonnen hatte (du dachtest nicht, dass sie gewinnen würden), dann einige Leute die beim Spiel dabei waren, würdest du sie fragen, ob dein Team gewonnen hat, obwohl sie wussten, dass sie nicht so eine Chance hatten?

Es gab ein Verbot, Yaakov zu informieren.

Ein Verbot von wem und warum?
Schauen Sie St Raschi auf die Parscha

Rabeinu Avraham Ben HaRambam erklärt in einer Antwort, warum Reuvein es Yaakov nicht gesagt hat (da Reuvein nicht an dem Verkauf beteiligt war), dass Reuvein es aus demselben Grund nicht gesagt hat wie Yosef – er wollte es sehen wie sich die göttliche Vorsehung entwickeln würde.

Dies trifft besonders auf Josef zu, der gerade gesehen hat, wie sein einziger Hishtadlus-Versuch (der dem Butler sagte, er solle sich an ihn erinnern ( Bereschi 40:14 )) zu zwei weiteren Jahren Gefangenschaft führte (Raschi zu Bereischi 40:23 ) – vielleicht von hier an heraus, er wird nur sehen, was Hashem im Sinn hat.

Der Bechor Shor (36:26, 42:7) schreibt, dass die Brüder, als sie beschlossen, Yosef zu verkaufen, anstatt ihn zu töten, dies unter der Bedingung taten, dass er ihnen schwor, dass er ihrem Vater niemals verraten würde, wie er in die Sklaverei geriet, und so sagte Josef nichts, weil er an dieses Versprechen gebunden war.

Yosef dachte, dass seine Brüder ihrem Vater auch niemals sagen würden, dass er lebt, selbst wenn er sich ihnen sofort als Vizekönig von Ägypten offenbarte, und so musste er sich einen ausgeklügelten Plan einfallen lassen, um die Brüder zu zwingen, Yaakov zu sagen, dass Yosef wurde Herrscher von Ägypten.

Siehe hier zu Yosefs Motiven und Plänen im Allgemeinen

  1. Laut dem Maharal in Netzach Jisroel (35) ist Josefs Anwesenheit in Mizraim ein Vorläufer des Konzepts der zehn verlorenen Stämme. Der Maharal erklärt, dass man eine zu versteckende Gezeira nicht austricksen kann. Mitzraim ist nicht so weit von Eretz Jisroel entfernt, dass sie den neu ernannten Ausländer natürlich nicht kennen sollten.

    Wir können dies in zwei Richtungen nehmen. Erstens, dass Yosef tatsächlich versucht hat, seinem Vater eine diskrete Nachricht zu senden (er hatte keinen Grund, es seinen Brüdern mitzuteilen), aber die Nachricht kam nie an. Es hat einfach nie geklappt.

    Zweitens, dass er argumentierte, dass sein Vater es herausgefunden haben musste, da er überall in Mizraim herumgeführt wurde und es die größte Geschichte des Tages war. Vielleicht ließ ihn die fehlende Reaktion glauben, Yaakov sei nicht mehr am Leben.

  2. Eine andere Antwort könnte sein, wir sehen, dass Serach Bas Asher Yaakov auf sorgfältige Weise informieren musste. Yosef hatte keine Möglichkeit, dies aus der Ferne zu tun, und es den Brüdern mitzuteilen, war keine Option.

  3. Denken Sie auch daran, dass Yosef erst nach 12 Jahren Gefangenschaft etwas tun konnte. Sein erster Moment der Freiheit kam mit dem Wissen um die drohende Hungersnot. An diesem Punkt wurde ihm die Bedeutung seines Traumes klar. Er wusste, dass er sich wieder vereinen wird, nachdem seine Brüder kommen, um Essen von ihm zu holen, und sich ihm vollständig unterwerfen. Jeder andere Weg würde nicht funktionieren. Wir sehen tatsächlich, dass dies ihr erster Moment des Bedauerns ist. Sie riefen aus, dass sie Mitleid hätten haben sollen, als er weinte , aber Reuven sagt ihnen – was sie bis dahin nicht bedacht hatten – dass die Tat selbst falsch war.

  4. Schließlich sagt uns der Medrasch, dass Josef selbst in Mizraim seinen Vater kaum besuchte, aus Angst, er könnte nach der ganzen Geschichte fragen. Das würde auch diese Frage erhellen. Er dachte, dass Yaakov seine Brüder verfluchen würde, wenn er es herausfindet, und dachte, dass es besser ist, zu bleiben, wo er ist, als einen Zweig Israels abzuschneiden.

Erstens wissen wir es nicht. Der Grund wird im Tanach nicht angegeben. Es gibt also Vermutungen von den Kommentatoren und Midrashim, sowohl älteren als auch aktuellen.

Eine Idee, die ich von R. Ari Berman gelernt habe, war die gleiche wie @Chanoch, dass Yosef dachte, sein Vater sei an der Verschwörung beteiligt, die dazu führte, dass Yosef verkauft wurde. Beachten Sie, dass es nicht klar ist, ob die Brüder ihn verkauft haben. Vielleicht haben sie ihn nur in die Grube gesteckt.

Ich glaube, R. Berman hat gesagt, dass er die Idee von jemandem gehört und selbst weiterentwickelt hat.

Es gibt vier "Beweise" für diese Idee:

  1. Wie @Chanoch in seiner Antwort sagt, haben Yosefs Brüder und Vater ihn wegen der Träume getadelt.

  2. Diese Idee unterstützt auch Yosefs Machenschaften, Benyamin nach Ägypten zu bringen – Yosef versuchte, Benyamin vor dem Rest der Familie zu „retten“. -- Josef kannte Benyamins Situation nicht, als die Brüder zum ersten Mal kamen, um Essen zu kaufen. Er fürchtete um Benyamins Gesundheit und Wohlergehen.

  3. Mit dem einen, mit dem wir begonnen haben, ist nicht überliefert, dass Josef seinen Vater während Josefs Jahren in Ägypten jemals kontaktiert hat.

  4. Es ist eine zusätzliche Erklärung dafür, warum Benyamin von Josef zusätzliches Essen, Geld und Kleidung erhält – er befürchtete, dass Benyamin vielleicht von den anderen Familienmitgliedern nicht gut behandelt worden war.

Auch hier kennen wir den wahren Grund nicht, warum Josef seinen Vater nicht kontaktiert hat. Das Ziel der Exegese ist es, gute Ideen zu finden, die zum P'shat (wörtlicher Text) passen. Während niemand sagen kann, dass diese Idee „richtig“ ist, ist es auch wahr, dass niemand sagen kann, dass sie „falsch“ ist.

LeAniyut Daati, Yosef dachte, Yaakov wüsste, dass er am Leben war, weil er nach dem Verkauf von Yosef erkannte, dass seine Brüder Sadikim waren. Wenn sie also Sadikim wären, wie könnten sie ihren Vater belügen? Also würde Yosef sie niemals verdächtigen, zu lügen, und sie auch niemals verdächtigen, es ihm nicht zu sagen, während er ihn leiden ließ. Wenn dies Sadikim waren, wo bleibt dann der Respekt des Vaters?

Im Allgemeinen mag ich diese Art der Argumentation nicht. Nur weil jemand ein Tzadik ist, heißt das nicht, dass er nichts falsch macht. Tatsächlich glaube ich nicht, dass wir in Tanach eine große Persönlichkeit finden, bei der wir nicht finden, dass sie/er etwas falsch gemacht hat oder für etwas bestraft wurde. Speziell in diesem Fall zeigen die P'sukim so deutlich, dass die Brüder mit ihren Handlungen falsch lagen, dass viele sich alle Mühe geben, herauszufinden, wie sie dafür bestraft wurden. Auch wenn wir sagen, dass sie ihrem Vater tatsächlich erzählt haben, was passiert ist, ergibt die ganze Geschichte keinen Sinn mehr.
Warum sollte Josef denken, dass seine Brüder Zaddikim waren?
@monica Denn als er Yaakov sagte, dass sie Ever Min HaHai aßen, stimmte es nicht, dass sie dieses Tier wirklich mit Sefer Yesira gemacht hatten, und daher war es kein echtes Tier. Dann glaube ich, dass Yaakov Yosef gesagt hat, dass sie es mit Sefer Yesira geschafft haben und es in Ordnung war.
@jake Leute machen Dinge falsch, aber nicht so oft. Wir wissen, dass Hazal sagt, dass die Brüder Sadikim waren, sie konnten nicht so viele Averot tun.
Ja, die Brüder waren Tzadikim. Sie taten t'shuva für das, was sie taten, sie wurden vielleicht sogar bis zu einem gewissen Grad bestraft, und sie baten Josef um Vergebung. Ob sie jeden Min Hachai aßen oder sich an kabbalistischer Spontanerzeugung versuchten, sie verkauften Josef trotzdem, hätten ihn vielleicht sogar getötet, wenn Reuven nicht gewesen wäre, und so getan, als wäre er tot, indem sie ihrem Vater seinen blutigen Mantel zeigten. Und Yaakov glaubte es nicht nur, er glaubte ihnen zunächst nicht einmal, als sie ihm Jahrzehnte später sagten, dass Josef noch lebte; sie mussten ihn überzeugen. Offensichtlich haben sie falsch gehandelt.
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