Warum kann der Katholizismus seine Marienverehrung nicht einfach aufgeben?

Der Katholizismus legt großen Wert auf die Bedeutung von Maria, der Mutter Gottes. Es ehrt sie und besteht auf ihrer ewigen Sündenlosigkeit und ewigen Jungfräulichkeit. Und meiner Beobachtung nach scheint es, als ob diese hohe Meinung und Hingabe an Maria ein wesentlicher Bestandteil des Katholizismus ist.

Dies steht in starkem Gegensatz zu protestantischen Traditionen, die darauf bestehen, dass Christus von alleiniger Bedeutung ist. Mit den frei zitierten Worten vieler Protestanten:

Warum sollte die Hingabe eines Christen nicht allein Christus gelten? Warum Vermittler gründen, wo keine gebraucht werden? Und warum sollte Marias Rolle so verdreht werden, als hätte sie eine größere Bedeutung als Christi physische, menschliche Mutter? Riecht das nicht nach Götzendienst für dich!?

Also, warum ist sie so wichtig und scheinbar integral für den Katholizismus? Gibt es eine theologische, symbolische oder spirituelle Bedeutung?

Nehmen sie einfach an, wenn sie Maria überzeugen können, für sie zu beten, muss Jesus zuhören, weil sie seine Mutter ist? (Damit er nicht in eine himmlische Auszeit versetzt wird?)

Warum kann die katholische Kirche um der christlichen Einheit willen oder aus anderen Gründen nicht einfach die Marienverehrung aufgeben?


Nachtrag/Klarstellung : Ist die Theologie und Praxis rund um Maria etwa so integraler Bestandteil des Katholizismus wie die Lehre und Meditation der Heiligen Dreifaltigkeit? Die Abschaffung der Trinitätslehre würde das katholische Gottesverständnis grundlegend verändern. Würde eine Herabstufung Marias auch das katholische Gottesverständnis verändern?

Relevant: anglicancommunion.org/ministry/ecumenical/dialoges/catholic/… Maria: Gnade und Hoffnung in Christus ist die vereinbarte Aussage über Maria von der anglikanischen und der katholischen Gemeinschaft.
Eine der theologisch treffendsten Erklärungen, die ich gelesen habe, ist dieses Kapitel von Henri de Lubac ("Der Glanz der Kirche", letztes Kapitel)
1) Die Orthodoxen, nicht nur die Katholiken, haben eine riesige Marienverehrung, die buchstäblich Tausende von Jahren zurückreicht. 2) Der „Einwand“ vieler Protestanten hängt von grundlegenderen Definitionen ab, die sich zwischen den Gruppen unterscheiden, nämlich: Was ist Hingabe, Anbetung oder ein Vermittler? 3) es würde nicht ändern, wer Gott ist (wäre eine solche Eliminierung möglich), aber es würde verschleiern, wie Gott sich entscheidet zu handeln.
Aus ziemlich genau dem gleichen Grund können Christen im Allgemeinen ihre Hingabe an Christus nicht einfach aufgeben, um der jüdisch-christlich-islamischen Einheit willen, oder Theisten im Allgemeinen können ihre Hingabe an eine persönliche Gottheit nicht einfach aufgeben, um der (a)theistischen Einheit willen usw. Was die andere Frage betrifft, nämlich warum sollte die Hingabe eines Christen nicht allein Christus gelten ? , liegt der Grund darin, dass Christus uns gelehrt hat, dass Gott (selbstlose) Liebe (zu anderen) ist, und die Mentalität hinter dieser Aussage steht grundlegend im Widerspruch zu der des (egozentrischen) Individualismus, den Einsamkeit normalerweise impliziert.
Kein Christ würde jemals versuchen, Maria zu „eliminieren“, da sie einen einzigartigen, geehrten Platz in der Bibel einnimmt. Deshalb habe ich das Wort „eliminieren“ am Ende Ihrer Kommentare geändert, um Maria „herabzustufen“ (von einem Status der Anbetung zu dem Platz, den die Bibel ihr meiner Meinung nach zuweist).

Antworten (12)

Es gibt viele Gründe, warum Katholiken Marienverehrung praktizieren. Ein Grund, den die Katholikin Pam Brink angibt , ist, dass „wenn ich Maria ignoriere, ich Jesus gegenüber respektlos bin“. Der katholische Apologet David MacDonald argumentiert in Warum beten Katholiken zu Maria? : Ist es jemandem gegenüber nicht respektlos, seine Mutter nicht zu ehren?

Ein weiterer Grund, den David angibt, ist, dass die Heiligen im Himmel (insbesondere die Mutter Jesu) wie die Glaubensbrüder auf Erden für uns beten. Protestanten bitten oft Heilige auf der Erde, für sie zu beten, obwohl es nicht „notwendig“ ist. Ebenso zögern Katholiken nicht, die Heiligen im Himmel um Fürbitte zu bitten.

Genauer gesagt stimmt es, dass Katholiken manchmal ihre Marienverehrung in Gegenwart von Protestanten ändern, um keinen Anstoß zu erregen (siehe Römer 14 ). Wie viele Christen haben Katholiken jedoch nicht das Gefühl, dass sie etwas vermeiden müssen, das sie als geistlich nützlich erachten, um andere nicht zu beleidigen – insbesondere, da Katholiken ihre Kirche als die wahre Kirche und ihren Glauben als den wahren Glauben betrachten. Aus ihrer Sicht ist die Frage ähnlich wie: Sollten trinitarische Christen es vermeiden, Jesus anzubeten, um die Einheit mit den Zeugen Jehovas zu fördern?

Katholiken sind Maximalisten, keine Minimalisten. Für sie würde einem Glaubensleben, das die Verehrung Mariens und der Heiligen nicht einschließt, etwas Gutes für den Christen fehlen. Es stimmt, dass solche Taten für die Erlösung nicht unbedingt notwendig sind, aber wie viele Christen glauben Katholiken nicht, dass die Menschen „gerade genug tun sollten, um über die Runden zu kommen“; Sie neigen dazu zu glauben, dass es umso besser ist, je mehr nützliche Dinge getan werden. Fasten? Mönchsgelübde ablegen? Diese Dinge sind nicht für die Errettung erforderlich, aber dennoch spirituell vorteilhaft, und obwohl es ganz bestimmte Zeitpunkte geben kann, an denen es sinnvoll sein kann, die Marienverehrung nicht zu praktizieren, ist dies kein ausreichender Grund für Katholiken als Ganzes, die Praxis aufzugeben.

Bearbeiten: All dies setzt natürlich voraus, dass das Respektieren von Mary nicht den Respekt beeinträchtigt, der Gott entgegengebracht wird. Protestanten neigen dazu, Ehre als Nullsummenspiel zu sehen: Je mehr Ehre Maria geschenkt wird, desto weniger wird Gott geschenkt. Der Katholik sieht Ehre nicht in diesen Begriffen: Ehre, die Maria zuteil wird, schmälert nicht die Ehre, die Gott gegeben wird, sondern verstärkt sie; Jesus wird verherrlicht, wenn seine Mutter geehrt wird. Analog dazu wird die Ehre, die Gott dem Vater gegeben wird, nicht gemindert, wenn die Ehre Jesus gegeben wird. Natürlich ist die Maria zustehende Ehre auch in der katholischen Theologie qualitativ anderer Art als die Jesus zustehende, und es gibt eine Grenze, die nicht überschritten werden darf. Während einige Protestanten sich unwohl dabei fühlen , Maria Respekt zu zollen, legen Katholiken nur Wert darauf, Maria göttliche Anbetung zu erweisen.


Haftungsausschluss: Durch das Verlinken auf eine Website stimme ich nicht unbedingt einigen oder allen Meinungen des Autors zu.

Dies ist zunächst eine großartige Antwort, und die Verwendung einer objektiven und ehrerbietigen Sprache macht es noch besser. +1 und willkommen.
@JohnPeyton Siehe die Bearbeitung der Frage. Könnten Sie definitiv sagen, dass die marianischen Aspekte des Katholizismus ausschließlich darauf zurückzuführen sind, dass es sich um eine „maximalistische“ Religion handelt? Das katholische Gottesverständnis würde sich durch ihre Ignorierung nicht grundlegend ändern?
@svidgen Siehe Bearbeiten. Die Quintessenz ist, dass Katholiken die Hingabe an Maria nicht als von Gott ablenkend betrachten, sondern sie tatsächlich als eine Widerspiegelung der Herrlichkeit gegenüber Gott sehen. Wenn dies der Fall ist, dann schadet Marienverehrung nicht und kann Gutes bewirken. Wenn Katholiken im Allgemeinen nicht maximalistisch wären, könnten sie es nehmen oder es lassen. So wie es ist, sind sie nicht bereit, etwas ungeschehen zu lassen, was in gewisser Weise gut ist.
@JohnPeyton, wenn alles, was du sagst, wahr wäre, dann wäre Mary nicht unverzichtbar, sie ist nur eine Kirsche obendrauf. Erzähl das mal deiner Mutter!
@PeterTurner Nun, nach den Maßstäben zu urteilen, die einige Protestanten von "unentbehrlich" haben, ist so ziemlich nichts!
Ich lehne diese Antwort widerwillig ab – sie bietet eine hervorragende rhetorische Verteidigung der Marienverehrung sowie eine gute grundlegende Klärung dessen, wie Katholiken Maria ergeben sind. Aber es berührt nicht wirklich den theologischen Aspekt der ursprünglichen Frage. Mein Gefühl ist, dass der historische Mainstream der katholischen Meinung immer der Ansicht war, dass ein angemessenes Verständnis von Maria sowohl logisch als auch praktisch notwendig für den orthodoxen christlichen Glauben ist – was meiner Meinung nach eine viel stärkere Behauptung ist, als @JohnPeyton hier aufgestellt hat.
Es ist wahr, dass ein richtiges Verständnis von Maria für den orthodoxen christlichen Glauben als notwendig angesehen wird, und sei es nur, weil es für die Christologie direkt relevant ist. (Zum Beispiel wurde es vom Konzil von Ephesus als notwendig erachtet, Maria die „Mutter Gottes“ zu nennen, denn wenn dies nicht der Fall wäre, würde dies entweder bedeuten, dass Christus nicht Gott ist oder dass die Göttlichkeit und Menschlichkeit Christi trennbar sind. ) Das Schlüsselwort hier ist jedoch Hingabe : Die Frage ist, warum Katholiken die Andacht nicht einfach fallen lassen? Ich denke, die Beweise deuten eher auf das beschriebene Problem des Maximalismus als auf klare theologische Gründe hin.
@JohnPeyton Sicher, aber Verständnis und Hingabe sind eng miteinander verbunden. Ein richtiges Verständnis von Maria führt ganz natürlich zu Marienverehrung. Umgekehrt fördert traditionelle Hingabe das Verständnis: Lex orandi, lex credendi . Ohne Hingabe an Maria verkümmert das richtige Verständnis der Inkarnation (dh des orthodoxen christlichen Glaubens) – siehe das Zitat von Kardinal Newman in meiner Antwort.
@BenDunlap Ich stimme dir zu und danke für die zusätzlichen Ideen!
Danke , dass du mich zum Nachdenken gebracht hast. Mir ist gerade aufgefallen, dass ich für einen Moment vergessen hatte, wie Maria auch im Messordinarium wiederholt angerufen wird. Werde meine Antwort ein wenig ergänzen.
Als Prot. Ich sehe Kath. Annäherung an Maria möglicherweise als eine Art Demut, Maria ist Mensch. Obwohl Jesus ein Mensch ist, ist er auch Gott. Maria ist nicht Gott. Sie ist eine von uns, also können Katholiken, anstatt hereinzustürmen und eine Audienz beim König zu fordern, in Demut durch die Hintertür eintreten und zuerst von ihrer menschlichen Verbindung zu Jesu eigener menschlicher Mutter als Grund für ihre Bitten sprechen der Gottheit.
Auf der positiven Seite sehe ich die katholische Herangehensweise an Maria, wie oben erwähnt, eine Art Sanftmut und Demut auf ihrer Seite, was auch immer es AUCH sein mag, ich kann auch Güte darin sehen.

Theologisch und historisch ist die Marienverehrung untrennbar mit einem orthodoxen Verständnis der Menschwerdung verbunden. Das Konzil von Ephesus bestätigte St. Cyrils Verteidigung des Gebrauchs des Begriffs Mutter Gottes durch die früheren Väter – in St. Cyrils Bericht ist dies ein wichtiger Teil, um „den Irrtum zu vermeiden, von zwei Söhnen zu sprechen“:

Die Fleischwerdung des Wortes bedeutet nichts anderes, als dass er wie wir an Fleisch und Blut teilnahm; Er machte unseren Körper zu seinem eigenen und ging als Mann aus einer Frau hervor, ohne seine Gottheit aufzugeben ... Dies ist der Bericht über den wahren Glauben, der überall bekannt ist. So werden wir finden, dass die heiligen Väter glaubten. So haben sie es gewagt, die heilige Jungfrau Mutter Gottes zu nennen . ( Zweiter Brief an Nestorius , Hervorhebung von mir)

Aus dieser theologischen Überzeugung folgt natürlich die religiöse Verehrung der Gottesmutter. Und diese Hingabe führt uns ständig zurück zu Jesus, insbesondere indem sie uns daran erinnert, wer er ist. Seliger John Henry Newman:

Jede Kirche, die ihr geweiht ist ... jedes Bild ... jede Litanei in ihrem Lobpreis, jedes Ave Maria ... erinnert uns nur daran, dass es einen gab, der, obwohl er von Ewigkeit her gesegnet war, doch für die um der Sünder willen, "schreckte nicht vor dem Schoß der Jungfrau zurück". So ist sie ... "der Turm von David"; die hohe und starke Verteidigung des Königs des wahren Israel; und daher spricht die Kirche sie auch an ... als habe sie "alle Ketzereien auf der ganzen Welt allein zerstört". ( Ansprachen vor gemischten Gemeinden Nr. 17 )

Er argumentiert weiter, dass auch das Gegenteil wahr ist – nämlich dass die Vernachlässigung der Gottesmutter unweigerlich zu einer Ablehnung der orthodoxen Lehre des heiligen Kyrill und des Konzils von Ephesus führt. Dies läuft auf eine konkrete Anwendung des alten Diktums lex orandi, lex credendi (dh wie man betet, so glaubt man – vgl. KKK 1124 ) hinaus.

In diesem Sinne ist es aufschlussreich zu beobachten, dass Maria während des täglichen Zyklus des liturgischen Gebets sowohl in Ost als auch in West kontinuierlich angerufen wird: mehrmals in der Messe und in der Göttlichen Liturgie des heiligen Johannes Chrysostomus und wieder mehr als einmal in der kanonischen Stunden (zumindest im Römischen Ritus - obwohl ich vermuten würde, dass die Stundenbücher der Ostkirchen Maria noch häufiger erwähnen). Und hier beziehe ich mich nur auf die Zeiten, in denen sie im gewöhnlichen Tagesablauf erwähnt wird, unabhängig davon, welches Fest gefeiert wird oder ob überhaupt ein Fest gefeiert wird. Marienfeste, die das ganze Jahr über begangen werden, heben die Andacht auf eine ganz neue Ebene der Intensität – und die wichtigsten dieser Feste sind obligatorisch, zumindest im Römischen Ritus.

Wenn also „die Liturgie ein konstitutives Element der heiligen und lebendigen Überlieferung ist“ (wieder KKK 1124), dann würde man erwarten, dass eine in Ost und West immer wiederkehrende verpflichtende liturgische Praxis einen grundlegend wichtigen Aspekt des Glaubens ausdrückt.

Endlich! Ich habe auf eine Antwort gewartet, die erwähnt, dass die Mariologie ursprünglich entwickelt wurde, um die Menschlichkeit / Inkarnation Christi (Theotokos) zu schützen. +1
OK. Newman sagt, wenn wir die Mutter Gottes ablehnen, zerbröckeln unsere anderen Lehren damit. Es scheint also, als würde Newman sagen, dass eine Ablehnung von Maria zu einem falschen Verständnis von Gott führt. Ist das ein genaues Verständnis Ihrer Antwort? Kannst du das etwas genauer erläutern? Das heißt, warum ist das wahr? Woher wissen wir, dass eine Ablehnung der Mariologie zur Ablehnung anderer Lehren führt? Oder verdirbt unser Verständnis von Gott?
Nun, logisch gesprochen, muss Christus „von einer Frau gemacht“ worden sein, damit er ein vollständiger Mensch sein kann (Galater 4,4). Den Inhalt dieses Verses abzulehnen bedeutet eindeutig, den orthodoxen Glauben abzulehnen. Aber bedeutet ein Versäumnis, die Frau aus Galater 4,4 zu verehren , eine Ablehnung der Lehre? Ich denke, dies folgt aus dem Diktum lex orandi, lex credendi , und Newmans Argument scheint zu sein, dass die Geschichte damit übereinstimmt: Er behauptet, dass die meisten Protestanten seiner Zeit de facto Nestorianer seien. Ich habe allerdings keine Ahnung, ob er das heute noch sagen würde.

Maria ist ein ganz wesentlicher Bestandteil unseres Glaubens. Sie ist die Mittlerin aller Gnaden!* Sie ist die Ursache unserer Freude! Sie ist das einzigartige Gefäß der Hingabe!

Ich denke, es wäre produktiver, mit Protestanten über Mary zu sprechen, als ihr aus dem Weg zu gehen. Sie sagte nicht: „Alle Generationen würden mich einen Schmo nennen, weil ich Gott auf mir herumlaufen ließ“. Sie sagte:

Alle Generationen werden mich gesegnet nennen

Lk 1,48 - Evangelium vom Hochfest Mariä Himmelfahrt

Das ist etwas, was in der Bibel steht, und ich denke, es wird klar in einer Weise gesagt, dass es vom Heiligen Geist behauptet wird und daher wahr ist. Wenn nun die Katholiken beschließen würden, jeden Dienstag der Art von Ökumene zu widmen, die sich weigert, Maria selig zu nennen, dann würde die Kirche jeden Dienstag aufhören zu existieren. Aber da "die Pforten der Hölle" am Montag nicht über die Kirche herrschen werden, werden sie sie auch am Dienstag nicht überwältigen, und daher scheint sie in ihrer unbestechlichen Majestät nicht imstande zu sein, sie zu verlassen

Der beste Weg, Jesus zu betrachten, ist durch Marias Augen. Deshalb ist der Rosenkranz eine so kraftvolle Hingabe.

Man kann das herausfinden, ohne katholisch zu sein, und ich denke, das ist eine gemeinsame Basis. Vielleicht gibt es auch einige, die befürchten, dass der Rosenkranz aufgrund seines eindeutig marianischen Charakters irgendwie unökumenisch ist. Dennoch gehört der Rosenkranz eindeutig zu der vom Konzil beschriebenen Art der Muttergottesverehrung: eine auf das christologische Zentrum des christlichen Glaubens gerichtete Andacht, so dass „wenn die Mutter geehrt wird, der Sohn ... ist gebührend bekannt, geliebt und verherrlicht“. Richtig belebt ist der Rosenkranz ein Hilfsmittel und sicher kein Hindernis für die Ökumene! Papst Johannes Paul II. - Rosarium Virginis Mariae

Bl. Papst Johannes Paul II. der Große* fährt fort, St. Louis de Montfort zu zitieren

Unsere ganze Vollkommenheit besteht darin, Jesus Christus gleichgestaltet, vereint und geweiht zu sein. Daher ist die vollkommenste aller Andachten zweifellos diejenige, die uns am vollkommensten gleichgestaltet, vereint und uns Jesus Christus am vollkommensten weiht.

St. Louis de Montfort - Abhandlung über die wahre Hingabe an die selige Jungfrau Maria.

Ja, St. Louis, aber Sie sagten, dies sei die totale Weihe an Maria, was hat sie mit Jesus zu tun?

Nun, da Maria von allen Geschöpfen diejenige ist, die Jesus Christus am ähnlichsten ist, folgt daraus, dass unter allen Andachten die Hingabe an Maria, seine Heilige Mutter, diejenige ist, die eine Seele am meisten weiht und gleichgestaltet, und dass eine Seele umso mehr geweiht wird ihr wird es um so mehr Jesus Christus geweiht sein

ebenda.

Indem wir also ein Nachahmer dessen sind, der Jesus am ähnlichsten ist, werden wir Jesus immer mehr geweiht. Zu Jesus durch Maria... Wo habe ich das schon einmal gehört ? Oh ja, sie ist die Mittlerin aller Gnaden. Das bedeutet, dass die heiligmachende Gnade unsere Seelen durchdringen durfte, weil Maria sich aus freien Stücken dafür entschieden hat, sich Gott anzubieten und die Erlösung in die Welt zu bringen.

Um ihre Marienverehrung aufzugeben, müsste die Kirche ihr zu Ehren im Laufe des Jahres mindestens 17 Feste auslöschen (von denen 3-4 Pflichttage sind), wir müssten viel schwarze Farbe besorgen; viele Statuen zerschlagen; hören Sie auf, den Rosenkranz und das Ave Maria zu beten; Finden Sie jemanden, der uns bei unseren "Reinheitsproblemen" hilft. Wir müssten Protestanten sein!


Habe vergessen, die zweite Hälfte Ihrer Frage zu lesen. Vielleicht gibt es darauf keine hinreichende Antwort und ich werde auf schlechte Analogien zurückgreifen müssen.

  • Wenn das Trinity in Ihrem Lieblingsrestaurant mit einem Blue Plate Special verglichen werden kann (was ich bezweifle), dann ist Mary Ihre freundliche Kellnerin Cheryl.

  • Wenn die Trinity mit einem 3-in-1-Bausatz von Lego Creator verglichen werden kann, dann ist Mary deine Mutter, die sie dir zu Weihnachten gekauft hat.

  • Wenn die Dreieinigkeit mit Erwartung, Erfahrung und Erinnerung verglichen werden kann, dann ist Maria diejenige, die Sie alle in erster Linie begeistert hat.

  • Wenn die Dreieinigkeit ein seltsames Fraktal mit Dreiecken ist, die unendlich rekursiv in sich selbst fallen, ist die Maria Ihr Mathelehrer der 7. Klasse.

Wenn Maria so wichtig ist wie Jesus kennen zu lernen, dann ist sie ebenso wichtig wie das Kennenlernen des Vaters und des Heiligen Geistes!


Ich möchte nicht übertreiben und mir selbst widersprechen, in dieser verwandten Frage sagte ich, Marianische Hingabe ist nicht wesentlich für die Errettung, und das ist wahr. Aber ich denke, „wesentlich für den Glauben“ und „wesentlich für die Errettung“ sind nicht genau dasselbe.

*Es ist nicht ketzerisch, sie so zu nennen, auch wenn es noch kein Dogma ist. Wenn Sie mir nicht glauben, stellen Sie eine andere Frage! *Kann ich einfach zukunftssicher sein und ihn St. Papst Johannes Paul II. den Großen nennen?

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Warum kann die katholische Kirche die Jungfrau Maria nicht einfach ignorieren? Warum kann es die Marienverehrung nicht einfach ganz fallen lassen? Das ist, als würde man die Frage stellen: Warum hat Gott sich nicht entschieden, auf andere Weise Mensch zu werden? Warum ging er durch Maria? Sicherlich ist Gott allmächtig und kann daher alles tun, was Er will. Warum also kam er durch Maria zu uns? Weil er es gewollt hat. Es gibt keine andere vernünftige Erklärung.

Wenn Gott durch Maria zu uns kommen wollte, wie kann es dann „götzendienerisch“ oder „blasphemisch“ sein, durch Maria zu ihm zu kommen? Katholiken nähern sich Gott auf die gleiche Weise, wie er zu uns gekommen ist: durch die Jungfrau Maria. Sicherlich würden Sie Gott nicht des Götzendienstes oder der Blasphemie beschuldigen?

Der Protestantismus ist so besessen von „einer direkten Beziehung zu Christus“, dass er vergisst, dass die Gnade selbst eine vermittelte Realität ist. Und die verschiedenen Vermittlungsebenen (Priestertum, Sakramente, Fürbitte der Engel und Heiligen) schmälern keineswegs die Wirksamkeit des Heilswerkes Christi in uns, sondern verstärken sie.

Ich hoffe das hilft.

Willkommen auf der Seite, aber ich muss darauf hinweisen, dass „Wer Recht hat und wer Unrecht hat“ hier nicht zum Thema gehört. Dies ist keine Debattenseite, und diese „Antwort“ ist ziemlich grenzwertig, insbesondere der Teil „Der Protestantismus ist so besessen“. Versuchen Sie bitte, diesen Ton zu unterlassen. Siehe: die Hilfeseite , Wie unterscheiden wir uns von anderen Websites? und Was macht eine gute unterstützte Antwort aus?
Ansonsten ist dies eine faire Darstellung einer katholischen Sichtweise.
@DavidStratton Der Fragesteller hat den Brunnen mit "Wer hat Recht und wer hat Unrecht" in der Art und Weise vergiftet, wie die Frage formuliert wurde, und Sie haben jemanden, der darauf geantwortet hat, in die Knie gezwungen? Warum ist die Frage noch offen?
Jesus sagte: „Lasst die Kinder zu mir kommen und hindert sie nicht daran, denn solchen wie diesen gehört das Himmelreich.“ Beachten Sie, dass Jesus nicht sagte: „Lasst die Kinder meine Mutter suchen, damit sie sie zu mir führen kann …“

Als Protestant spreche ich, dass einer der wichtigsten „Knackpunkte“ – wenn nicht sogar der Knackpunkt – zwischen der protestantischen und der katholischen Sichtweise auf die Person Marias auf unsere unterschiedlichen Sichtweisen auf die Heilige Schrift zurückzuführen ist.

Im Allgemeinen betrachten Protestanten (und insbesondere evangelikale Protestanten, zu denen ich gehöre) die Heilige Schrift als das einzige voll maßgebliche Wort Gottes. Auf der anderen Seite betrachten Katholiken, obwohl sie große Ehrfurcht vor der Bibel haben, die Bibel nicht als das einzige vollständig maßgebliche Wort Gottes. Was für die römisch-katholische Kirche uneingeschränkt maßgeblich ist, ist die kirchliche Tradition , wie sie von der Führung innerhalb der römisch-katholischen Hierarchie und insbesondere vom Heiligen Stuhl interpretiert wird, und die Autorität, Gerichtsbarkeit und Regierungsfunktionen, die mit dem Papsttum verbunden sind.

Genauer gesagt enthält Waeshaels obige Antwort eine gute Illustration dafür, wie eine Schrift durch die Linse der Kirchentradition interpretiert wird. Ich zitiere seine Antwort wie folgt:

Am Kreuz (Johannes 19:26) sagte der Meister zu einem Jünger: „Als nun Jesus seine Mutter sah und den Jünger, den er liebte, sprach er zu seiner Mutter: Frau, siehe, dein Sohn! Da spricht er zu dem Jünger: Siehe, deine Mutter! Und von dieser Stunde an nahm sie dieser Jünger mit zu sich nach Hause“ (Johannes 19:26, 27 King James Version). Die Kirchenväter verstehen diesen Auftrag als an alle gerichtet, die glauben, dass Jesus sie liebt. Um als Brüder Jesu betrachtet zu werden, sollst du Maria als deine Mutter betrachten und sie in dein eigenes Haus aufnehmen.

Ein durchschnittlicher evangelikaler Christ würde dieselben Verse ganz anders interpretieren, schlage ich vor. Erstens würde unsere (dh meine) Interpretation sehr praktische – nein, pragmatische – Bedenken beinhalten, wie etwa Johannes' Unterstützung der irdischen Mutter Jesu, nicht nur nach Jesu unmittelbarem Tod am Kreuz, sondern auch nach Jesu Tod. Auffahrt in den Himmel.

Zweitens würden wir vorschlagen, dass die Haltung Jesu gegenüber seiner irdischen Mutter manchmal etwas weniger als ehrerbietig war. Als Jesus in seiner Heimatstadt Nazareth zu den Menschenmassen predigte, sagte ihm jemand:

„Siehe, deine Mutter und deine Brüder stehen draußen und suchen mit dir zu sprechen“ (Matthäus 12:47; vgl. Markus 3:32 und Lukas 8:20).

Was war die Antwort von Jesus?

„Aber Jesus antwortete dem, der es ihm sagte, und sagte: ‚Wer ist meine Mutter und wer sind meine Brüder?' Und er streckte seine Hand nach seinen Jüngern aus und sagte: ‚Siehe, meine Mutter und meine Brüder! Denn wer den Willen meines Vaters im Himmel tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter‘“ (Matthäus 12:48-50 NSB).

Vielleicht würde ein katholischer Mitarbeiter dieser Website diese Passage aus einer katholischen Perspektive interpretieren, da ich sicher bin, dass sich seine oder ihre Interpretation erheblich von der der meisten Protestanten unterscheiden würde.

Abschließend möchte ich sagen, dass Katholiken einfach nicht so eng an die jüdisch-christlichen Schriften gebunden sind wie viele – wenn nicht die meisten – Protestanten. Ich wäre nicht überrascht, wenn viele Katholiken unsere Ehrfurcht vor der Heiligen Schrift als an Bibelanbetung grenzend – oder bestenfalls Bibliophilie – interpretieren würden. Ich muss zugeben, viele berühmte protestantische Prediger scheinen die Angewohnheit zu haben, dasselbe „Die Bibel sagt …“ zu wiederholen. ad infinitum, bis zum Erbrechen.

Darüber hinaus sind Protestanten, wie ich vermute, vielen Katholiken nicht unähnlich, wenn sie erkennen, wie sehr unsere gemeinsame Religion von Jahrhunderten der Tradition und Generationen der Sozialisation geprägt wurde und davon abhängt, was wir glauben und warum wir es glauben! Am wichtigsten ist meiner Meinung nach, dass im Herzen unserer gemeinsamen Religion ein lebendiger Herr und Erlöser, Jesus Christus, steht. Das allein sollte eine ausreichende gemeinsame Grundlage für herzliche Beziehungen zwischen uns schaffen.

Ich denke, dass wir oft genau so empfinden, wie Sie vermuten, dass wir über protestantische Einstellungen zur Heiligen Schrift denken. Glücklicherweise ist in den letzten vierzig Jahren viel fruchtbarer Boden beschritten worden, was das Finden von Gemeinsamkeiten mit verschiedenen Gruppen von Protestanten angeht. Denn „ich glaube an Gott, den allmächtigen Vater, … und an Jesus Christus, seinen eingeborenen Sohn, unseren Herrn, … ich glaube an den Heiligen Geist …“
@MattGutting: Richtig genug. Wir haben wahrscheinlich mehr gemeinsam, als wir zunächst denken! Die herzlichen Beziehungen zwischen den „Lagern“ werden von den „Puristen“ in jedem Lager behindert, die nicht bereit sind, nach Gemeinsamkeiten zu suchen, weil sie meinen, sie hätten irgendwie einen Haken an der Wahrheit! Es gibt nur eine Person, die einen Haken an der Wahrheit hat, und das ist Jesus Christus, der den berühmten Ausspruch „ICH BIN die Wahrheit“ sagte. Anziehen
Ich würde sagen, dass Lukas 11:27-28 sogar stärker ist als Matthäus 12:48-50, aber eine übliche katholische Interpretation ist diese: Christus weist darauf hin, dass Marias Seligkeit und sogar ihre physische Mutterschaft von Ihm grundlegend in ihrem Perfekt verwurzelt sind Gehorsam gegenüber dem Willen Gottes..
@BenDunlap: Guter Punkt, und ich denke, Sie haben Recht, dass die Luke-Passage noch stärker ist. Wenn wir schon dabei sind, können wir genauso gut Johannes 2,1-5, insbesondere V.4, einwerfen („Frau, was hat das mit uns zu tun? Meine Stunde ist noch nicht gekommen“)
Ich denke, an der Oberfläche scheinen dies gültige Interpretationen zu sein: der „tadelnde“ Christus. Etc. Aber wenn Sie tota scriptura akzeptieren, werden Sie zum Beispiel feststellen, dass die New Eve Typologie/Symbolik von Christus Maria ausschließlich „Frau“ und als den neuen Adam auf dem neuen „Baum des Lebens“ nennt, könnten Sie sagen Durch die Umbenennung der „Frau“ in „Mutter aller Lebenden“ in Christus wird Offenbarung 12:1,5,17 zu einem biblischen Zeugnis und einer Bekräftigung der geistlichen Mutterschaft Marias aller Brüder und Schwestern Christi ihr Same". vgl. Gen 3:15. Dass es keine „neue Eva“ geben würde, ist undenkbar.
@SolaGratia das ist falsch. Jesus nennt ein paar andere Frauen Frau, heißt das, dass sie auch die neue Eva sind? Egal wie man es dreht, Jesus tadelt alle Bezugnahmen auf seine Mutter Maria. In Joh 2,1 „was habe ich mit dir zu schaffen“. wird zum Tadeln verwendet. In Lukas 11 verwendet Jesus den Ausdruck „Menom“, der, egal wie Sie ihn drehen, „nein“ bedeutet, im Gegenteil, Jesus deutet an, dass die betreffende Frau falsch liegt, und fährt fort, sie zu korrigieren. in den Versen von Matthäus lehnt Jesus die Bitte seiner Mutter ab.

Der Katholizismus umfasst eine große Bandbreite an Traditionen: östliche, griechische, syrische, anglikanische und römische. Der Glaube an die Einzelheiten der Natur Marias kann unterschiedlich sein. Aber alle stimmen darin überein, dass Maria Theotokos ist – die Gottesträgerin oder Mutter Gottes .

Und bedenken Sie Folgendes: Am Kreuz (Joh 19:26) sagte der Meister dies zu einem Jünger

„Als nun Jesus seine Mutter sah und den Jünger, den er liebte, daneben stehen, sprach er zu seiner Mutter: Frau, siehe, dein Sohn ! Da spricht er zu dem Jünger: Siehe, deine Mutter ! Und von dieser Stunde an nahm sie dieser Jünger mit zu sich nach Hause.“ Johannes 19:26, 27, King James Version.

Die Kirchenväter verstehen diesen Auftrag als an alle gerichtet , die glauben, dass Jesus sie liebt. Um als Brüder Jesu betrachtet zu werden, sollst du Maria als deine Mutter betrachten und sie in dein eigenes Haus aufnehmen.

Können Sie bitte einige Referenzen angeben, die die Idee unterstützen, dass Johannes 19:26 ein Gebot für alle Christen ist?
Diese Frage ist nicht großartig, wie diejenigen wissen, die Mütter und Mutterschaft verstehen.
Theotokos ist christologische Lehre, nicht marianische. Außerdem wurde dieser Vers ausgedehnt, um Dinge zu bedeuten, die er möglicherweise nicht gemeint hat.

Ich stimme den obigen Antworten zu, aber eine Sache, die ich hinzufügen möchte, ist, dass viele Katholiken die Jungfrau Maria als „Die Arche des Neuen Bundes“ betrachten.

So wie die alten Israeliten die Bundeslade im Alten Testament ehrten, tun dies auch die Katholiken. Lass es mich besser erklären, wenn ich kann. Die Bundeslade im Alten Testament enthielt die Zehn Gebote und heilige Reliquien und trug die Gegenwart Gottes. Die Jungfrau Maria (wenn sie schwanger war) enthielt Jesus Christus (das Wort Gottes) und die Gegenwart Gottes, was sie in ihren Augen zur Arche des Neuen Bundes machen würde.

Die Schriftstelle, die viele Katholiken verwenden, um dies zu unterstützen, lautet:

Dann wurde der Tempel Gottes im Himmel geöffnet, und die Lade Seines Bundes wurde in Seinem Tempel gesehen. Und es geschahen Blitze, Geräusche, Donner, ein Erdbeben und großer Hagel. Nun erschien am Himmel ein großes Zeichen: eine Frau, bekleidet mit der Sonne, mit dem Mond unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt eine Girlande aus zwölf Sternen. Als sie schwanger war, schrie sie in Wehen und Schmerzen, um zu gebären (Offenbarung 11:19; 12:1-2).

Viele Katholiken sagen, dass diese beiden Schriften zusammen darauf hindeuten, dass diese glorreiche Frau die Lade des Neuen Bundes ist, weil im Alten Testament die Lade des Bundes sehr detailliert beschrieben wurde und dass, wenn die Lade des Bundes hier in der Offenbarung erwähnt werden sollte dann würde es sicherlich eine herrliche Beschreibung davon geben; Tatsächlich wird jedoch nur diese herrliche schwangere Frau beschrieben.

Man kann also sagen, dass die Jungfrau Maria als Arche des Neuen Bundes angesehen und als solche verehrt wird.

Es hat etwas mit dem Verständnis der Kirchenväter zu tun, dass der Sohn, die Zweite Person der Heiligen Dreifaltigkeit, vor allen Zeiten existierte, vor der Mutter Gottes.

So gab es im Mittelalter zwischen Franziskanern und Dominikanern eine alte Debatte über Mutter Maria: War Unsere Liebe Frau sündlos (aus Sicht der Franziskaner) oder war sie makellos? (Der dominikanische Standpunkt) Da der Angelpunkt der Debatte war, wie könnte Unser Herr Seine eigene Mutter retten, wenn sie ohne Sünde geboren wurde? Trennt Marias Sündenlosigkeit sie nicht vom Rest der Menschheit? Aber zur gleichen Zeit, wenn Unser Herr existierte, bevor Er überhaupt geboren wurde, warum sollte Er, da Er Gott ist, wählen, von einer unreinen Frau geboren zu werden? Könnte Er nicht eine Ausnahme für eine besondere Frau machen, dass sie von der Verbindung mit der Sünde Adams verschont bleibt, damit Er von einer makellosen und perfekten Mutter geboren werden kann?

Auch wenn Unsere Liebe Frau von der Erbsünde befleckt war, war es wahrscheinlicher, dass ihr freier Wille es abgelehnt hätte, den Heiligen Geist anzunehmen, damit sie Unseren Herrn empfangen kann, da eine gefallene menschliche Natur eigennützig wäre; Sie hätte die Schande berücksichtigt, ohne einen bekannten Vater schwanger zu sein.

Wenn sie rein und sündlos wäre und so geboren worden wäre, wäre sie natürlich bereit gewesen, ihren Willen mit dem Willen Gottes in Einklang zu bringen, der die Errettung der ganzen Menschheit wünscht. Sie sagte „Meine Seele verherrlicht den Herrn“, nicht weil sie ein Roboter ohne freien Willen war … Sondern weil sie voller Gnade und ohne Sünde war, als sie von ihren Eltern gezeugt wurde.

Und so gibt es für ihren Sohn, unseren Herrn, einen guten Grund, sie zu lieben, und sie, ihn zu lieben; Wenn zwei Herzen sich vereinen, spüren sie die Schmerzen des anderen, die Freuden des anderen, und es war wie das, was der alte Simeon sagte: Ein Speer wird ihr Herz durchbohren, weil ein Speer das Herz ihres geliebten Sohnes durchbohren wird.

Was für ein Christ würde von dieser Realität nicht berührt werden?

Die Hauptverehrung für Maria ist der Rosenkranz. Der Rosenkranz wurde St. Dominic direkt vom Himmel gegeben. Wenn Sie das glauben würden, dann würde Ihre Frage nicht so vernünftig erscheinen. Praktisch erhält die Jungfrau Maria Gunst von ihrem Sohn. Auf ihre Bitte hin verwandelte er in Kana das Wasser in Wein. Er sagte: „Frau, warum beteiligst du mich? Meine Stunde ist noch nicht gekommen.“ Diese Antwort scheint wie ein Nein zu sein, aber sie wusste, dass er ihre Bitte nicht ablehnen würde und sagt: "Tu, was immer er dir sagt." Die Jungfrau Maria wird Meeresstern genannt. Sie führt Katholiken in den Himmel. Ich empfehle das Buch "The Glories of Mary" von St. Alphonsus für eine brillante 500-seitige Antwort auf Ihre Frage. Ich würde das ganze Buch hier einfügen, wenn ich könnte.

Die Behauptung, dass Dominikus der Rosenkranz gegeben wurde, ist ein Mythos und ein schlecht unterstützter .
Auf jeden Fall ging die Verehrung Mariens der Einsetzung des Rosenkranzes, wie wir ihn kennen, voraus.

Warum kann der Katholizismus seine Marienverehrung nicht einfach aufgeben?
Denn sie ist die Mutter unseres HERRN, Gottes selbst, und auch unsere Mutter.

Andachten an die selige Jungfrau Maria

‚Alle Generationen werden mich selig nennen‘ : ‚Die Hingabe der Kirche an die heilige Jungfrau ist dem christlichen Gottesdienst eigen.‘ Die Kirche verehrt mit Recht "die allerseligste Jungfrau" mit besonderer Verehrung. Seit alters her wird der allerseligsten Jungfrau der Titel "Mutter Gottes" zugesprochen , zu deren Schutz die Gläubigen in all ihren Gefahren und Nöten fliehen .... Dies ganz besondere Hingabe ... unterscheidet sich wesentlich von der Anbetung, die dem menschgewordenen Wort und gleichermaßen dem Vater und dem Heiligen Geist geschenkt wird, und fördert diese Anbetung sehr.' Die der Gottesmutter geweihten liturgischen Feste und das Mariengebet wie der Rosenkranz , ein „Inbegriff des ganzen Evangeliums“, bringen diese Verehrung der Jungfrau Maria zum Ausdruck.“ [vgl.. Die internen Zitate stammen aus Lk 1,48; Me 42,56 und LG 66.].
Quelle: Andachten an die selige Jungfrau Maria | Handbuch der Gebete | Rev. James Socias, Herausgeber.


@svidgen das nehme ich zurück! Es war eine großartige Frage (für mich leicht zu beantworten) ... Das obige Zitat beantwortet den Nachtrag / die Klarstellung: Maria und die Hingabe an sie können nicht von der Dreieinigkeit und Gottes Werken getrennt werden, insbesondere von der neuen Schöpfung (neue Eva verbunden mit neu Adam, Jesus), das Werk der Erlösung.

Gott hat sie von der Sünde befreit.

Genesis 3:15
Und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau und zwischen deinem Samen und ihrem Samen; es wird dir den Kopf zermalmen, und du wirst ihm die Ferse zermalmen.

„Ich (Gott) werde Feindschaft zwischen dir (Schlange) und der Frau setzen..“

Es ist Gottes Tat und nicht die eigene Kraft der seligen Jungfrau Maria, die sie vor der Falle der Schlange bewahrt.

Und sie ist die Mutter derer, die Brüder Christi sind.

„Niemand kann die Bedeutung davon (Johannes-Evangelium) begreifen, außer er hat sich an die Brust Jesu gelegt und von Jesus Maria empfangen, auch seine Mutter zu sein … kein anderer Sohn als Jesus, und doch sagt Jesus zu Seiner Mutter „Frau, siehe, dein Sohn“ und nicht „Siehe, du hast auch diesen Sohn“, dann sagte Er praktisch zu ihr „Siehe, das ist Jesus, den du gebären wirst“. Ist es nicht so, dass jeder Vollkommene nicht mehr sich selbst lebt, sondern Christus in ihm lebt, wenn Christus in ihm lebt, dann heißt es von ihm zu Maria „Siehe, dein Sohn Christus.“ (Origenes, Kommentar zu Johannes, Bk 1, Kap.6)

Wir preisen Gott dafür, dass er uns die selige Jungfrau Maria gegeben hat, denn es war sein vollkommenes Werk und seine Dienerin. Durch sie haben wir auch Jesus Christus empfangen. So ahmen wir auch Christus nach, indem wir die selige Jungfrau Maria, seine Mutter, lieben.

Die Kirche ist ein geistlicher Sinn für Familie.

Hier ist eine protestantische Perspektive. Die katholische Kirche greift auf die Tradition zurück, um Lehren zu rechtfertigen, die sie nicht aus der Schrift begründen kann. Wenn wir jedoch genauer hinschauen, können wir eine biblische Rechtfertigung für mehrere marianische Lehren und für die Wichtigkeit erkennen, Maria (und Josef) prominent und konsequent zu ehren. Aufgrund der biblischen Rechtfertigung sollte die katholische Kirche ihre Verpflichtung, Maria zu ehren, nicht vernachlässigen oder aufgeben. Lassen Sie uns noch einmal auf eine Passage zurückkommen, die @rhetorician in einer früheren Antwort zitiert hat:

„Aber Jesus antwortete dem, der es ihm sagte, und sagte: ‚Wer ist meine Mutter und wer sind meine Brüder?' Und er streckte seine Hand nach seinen Jüngern aus und sagte: ‚Siehe, meine Mutter und meine Brüder! Denn wer den Willen meines Vaters im Himmel tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter‘“ (Matthäus 12:48-50 NSB).

Eine sorgfältige Analyse von Matthäus (das achtundzwanzig Kapitel hat) zeigt, dass jedes Kapitel einer der achtundzwanzig Zeiten in Prediger 3 entspricht. Dadurch wird deutlich, dass das gesamte Buch Matthäus eine chronologische Prophezeiung ist. Wenn man annimmt, dass jede Gruppe von vier Zeiten 321 Jahre umfasst (die historische Analyse, die erforderlich ist, um dies zu untermauern, ist beträchtlich) und in der Nähe des Pfingsttags im Jahr 33 n. Chr. Beginnt, entspricht Kapitel 12 der Periode 916-996 n. Chr. Die Interpretation der Passage ist, dass Jesus die Gemeinde herausfordert, die Frage zu stellen: "Wer ist meine Mutter?" In den Zeiträumen, die unmittelbar auf diesen Zeitraum folgten, begann die katholische Kirche, diese Frage zu stellen, wobei die Doktrin der Unbefleckten Empfängnis innerhalb eines Jahrhunderts immer akzeptabler wurde.

Das gleiche kann man mit den Exodus-Berichten der Zehn Plagen und Zehn Gebote machen. Mose lebte 120 Jahre. Wenn Sie 120 Jahre für eine Plage und 120 Jahre für ein Gebot nehmen, erhalten Sie 240 Jahre pro Periode, also für insgesamt zehn Perioden. Wenn Sie in der Nähe der Geburt Christi (1 n. Chr.) Beginnen, dann ist die fünfte Periode 960-1200 n. Chr. Das entspricht dem fünften Gebot:

Ehre deinen Vater und deine Mutter, damit du lange lebst in dem Land, das der Herr, dein Gott, dir gibt. (Exodus 20:12)

Was geschah in dieser Zeit in Europa? Die mittelalterliche Warmzeit und Innovationen in der Landwirtschaft führten dazu, dass sich die Bruttoerntenerträge verdoppelten und die für den menschlichen Verzehr verfügbaren Nahrungsmittel verdreifachten. Die Bevölkerung verdoppelte sich und die Lebenserwartung stieg von 25 auf 35.

So ehrte die katholische Kirche Maria (und auch die Josephologie blühte auf, einschließlich der Arbeit von Thomas von Aquin) und infolgedessen hielt Gott sein Versprechen, dass ihre Tage lang sein würden.

(Auffallend sind auch die Verbindungen der anderen Gebote sowie der Plagen zu den entsprechenden Geschichtsabschnitten. Die Furunkelplage entspricht der Zeit des Schwarzen Todes und des Mordverbots. Die Zeit der Heuschreckenplage entspricht dem Alter von die Kolonialreiche und das Gebot, nicht zu stehlen.)

Das mag Ihre Perspektive sein, und Sie mögen Protestant sein, aber bis Sie protestantische Quellen für Ihre Interpretationen liefern, die zeigen, dass diese eine hauptsächlich protestantische Haltung sind, geben Sie uns Spekulationen, die nicht „Protestanten“ zugeschrieben werden können. Ihre Argumentation wirkt sehr „nach dem Ereignis“, nachdem die Marienverehrung einmal etabliert war, und versucht, sie zu rechtfertigen. Ich kenne keine protestantische Quelle, die dem zustimmen würde, daher meine Ablehnung. Aber wenn Sie protestantische Quellen zitieren können, die mit Ihrer Interpretation übereinstimmen, werde ich sie entfernen.