Warum konnten sich Inder im Gegensatz zu Südafrikanern von den europäischen Kolonialisten befreien? [geschlossen]

Vor ungefähr 8 Monaten ging ich nach Südafrika. Ich habe versucht, ein wenig über das Land zu lernen, bevor ich dorthin ging. Ich war sehr überrascht zu erfahren, dass „Apartheid“ bis zu Nelson Mandelas Entlassung aus dem Gefängnis im Jahr 1992 eine Sache/Praxis war. Von dem Wenigen, das ich in meiner kurzen Zeit sammeln konnte, ist, dass beide Länder (Indien und Südafrika) annektiert/übernommen wurden mehrfach von anderen Ländern

Ich konnte nicht herausfinden, warum sich die beiden Länder im Endergebnis unterschieden. Während Indien 1947 ein unabhängiger Staat werden konnte (für Inder, von Indern), wird Südafrika immer noch von kleineren Europäern regiert (sie wurden über Jahrhunderte hinweg wiederholt von Großbritannien und Holland/Holland annektiert).

Die Strategien beider Länder sind ähnlich. Wir Inder verwendeten eine Mischung aus gewaltfreiem passivem Widerstand (Gandhiji und die Gandhi-Bewegung) und gewalttätigem Widerstand (Subhash Chandra Bose, Bhagat Singh, Chandrashekhar Azad und viele andere). Bei den Südafrikanern gab es Nelson Mandela, und ich bin mir sicher, dass es Menschen gab, die Gewalt als Mittel zur Erlangung der Unabhängigkeit ansahen.

Welche Unterschiede oder Faktoren könnten für den Verlauf der Geschichte in den beiden Ländern zugeschrieben werden?

Ähm was meinst du? In Indien kamen keine Kolonisten aus Europa an, um sich dauerhaft niederzulassen (Personen nicht mitgezählt). In Südafrika ließen sich Buren und andere Weiße dauerhaft nieder und wurden dadurch zu Südafrikanern. Was auch immer als nächstes passiert ist, die Apartheid und so, das ist die Innenpolitik von SA, nicht die Kolonialisierung. Der Vergleich ist also absolut ungültig und unlogisch.
Nelson Mandela kämpfte nicht dafür, weiße Südafrikaner aus dem Land zu vertreiben. Er kämpfte für ein Ende der Apartheid und Unterdrückung schwarzer Südafrikaner. Ich würde vorschlagen, über Südafrika und das Apartheidregime zu lesen, bevor Sie Fragen stellen, die unlogisch erscheinen mögen
@NSNoob - Es gibt jedoch einen interessanten Grund, warum keine Kolonisten aus Europa kamen, um sich dauerhaft niederzulassen.
@TED ​​Ich habe immer angenommen, dass es daran liegt, dass Indien eine sehr starke Geschichte hatte, eine großartige Zivilisation, die an einem Punkt einfach statisch wurde und ein bisschen hinter den Europäern zurückblieb und überwältigt wurde. Das war also im Grunde kein Ort, auf den Sie hoffen konnten, von Siedlern beansprucht zu werden, derselbe Fall wie in Nordafrika (mit Ausnahme von Algerien, aber wir alle wissen, wie dieser Versuch ausging) und im Nahen Osten. Was bei Amerika, Australien, Neuseeland nicht der Fall war, wo die Ureinwohner, äh, primitiv waren, ist das Wort, nach dem ich suche? Ich würde gerne eure Meinung dazu wissen?
Oh, du hast eine Antwort gepostet. Habe es jetzt gelesen
Ein Missverständnis ist, dass die Inder die Briten irgendwie gezwungen haben, Indien zu verlassen. Tatsache ist, dass Großbritannien sich entschieden hat, auszutreten, weil (aus vielen komplizierten Gründen) die britische öffentliche Meinung nicht länger dafür war, ein Kolonialreich zu haben.
Jamesqf Britain hat sich entschieden zu leben, aber es war nicht, um ihr Publikum zu erfreuen. Großbritannien verließ sich immer auf indische Streitkräfte, um seine Kontrolle über Indien zu behalten, und hatte nie eine riesige britische Armee oder eigene Kolonisten, die dort lebten. Die Seemeuterei ließ sie verstehen, dass die indischen Streitkräfte nicht mehr zuverlässig waren, und wenn die Veteranen des Zweiten Weltkriegs beschlossen, wie 1857 zu rebellieren, was würde ein erschöpftes Großbritannien tun? Besser mit Würde gehen, als in einem kostspieligen Krieg gedemütigt zu werden.
Ich wollte nicht streiten, aber von dem Wenigen, das ich sammeln konnte, wenn ich Orte in Indien besuchte, gefiel es ihnen ziemlich gut. Mit Ausnahme des Äquatorialgürtels, wo es früher extrem heiß war, sind und wurden viele Orte in Nord- und Südindien und sogar in Delhi immer noch nach britischen Offizieren benannt.
@NSNoob Ich stimme jedoch zu, dass die Briten dachten, dass das „Teile und herrsche“ und sie dachten, die indischen Soldaten wären Loyalisten, was ihnen früh klar wurde, dass sie leicht beeinflusst werden könnten und die Wahrscheinlichkeit einer Meuterei größer ist / war.
@NSNoob: Wenn Sie glauben, dass Sie sich dadurch besser fühlen, fahren Sie fort. Natürlich hätten die Briten in alternativen Geschichten entscheiden können, nicht zu gehen, und die Indianer – entweder kollektiv oder einige der vielen indischen Nationen – hätten eine Revolution haben können, die erfolgreich gewesen sein könnte oder auch nicht. Es ist jedoch nicht das, was tatsächlich passiert ist.
@jamesqf In ähnlicher Weise, James, können Sie weiterhin glauben, dass Großbritannien wegen seiner öffentlichen Meinung zu Hause gegangen ist und nicht, weil es keine Mittel mehr hatte, um die Besatzung aufrechtzuerhalten. Ich bin nicht einmal Inder, also fühle ich mich deswegen nicht besser, es ist einfach eine Tatsache. Die indischen Truppen waren nicht mehr zuverlässig, Großbritannien war sowohl militärisch als auch finanziell erschöpft, und wie Sie sagten, wollte die britische Öffentlichkeit keinen Krieg. Ganz zu schweigen vom Druck der USA zur Dekolonisierung. Was sie kollektiv zwang, zu gehen oder zu riskieren, rausgeschmissen zu werden. Ich schlage vor, Sie lesen etwas über den Abzug Großbritanniens aus Indien.

Antworten (2)

Zunächst wurden sowohl Indien als auch Südafrika kurz nach dem Zweiten Weltkrieg von Großbritannien befreit, Indien 1947 und Südafrika 1948.

Ihre Frage scheint zu sein, warum die "Ureinwohner" in Südafrika nicht gleichzeitig mit den Indianern frei wurden.

Die Antwort ist, dass es in Südafrika eine große weiße Minderheit gab (etwa 25 % der Bevölkerung), die einen überproportionalen Anteil an Reichtum und Macht besaß. Innerhalb dieser „Minderheit“ standen die Briten nur an zweiter Stelle; Die größere Gruppe war eine von den Niederlanden abstammende Gruppe namens Buren. Darüber hinaus wurden die nicht-weißen 75% in drei verschiedene Gruppen aufgeteilt, Afrikaner, Inder und „Farbige“, Menschen mit „gemischtem“ Hintergrund, wobei die Afrikaner weiter in verschiedene Stämme unterteilt wurden.

Die Buren füllten das von den Briten hinterlassene Machtvakuum. Erst 1994 gelang es Nelson Mandela, das Prinzip „Eine Person, eine Stimme“ durchzusetzen, das der schwarzen Mehrheit (theoretisch) die gleichen Rechte wie den Weißen einräumte.

In keiner anderen ehemaligen britischen Kolonie gab es eine so große europäische Minderheit, die nach dem Abzug der Briten die "koloniale" Macht behielt. Anders ausgedrückt, es gab eine zweite weiße „Schicht“, die die Macht behielt, nachdem die Kolonie von Großbritannien unabhängig wurde.

Das macht eigentlich viel mehr Sinn, danke.
@SteveBird" In Amerika, Kanada und Australien/Neuseeland, also den "Siedlungs"-Ländern, stellten die Anglos und andere weiße Völker eine Mehrheit. In Südafrika stand eine weiße Minderheit der "Mehrheitsherrschaft" im Weg.

Nach Toms Antwort gibt es tatsächlich einen Grund , warum es in Südafrika eine große weiße Minderheit gab, aber nicht in Indien.

Die Bantu-Völker (von denen die meisten lebenden einheimischen Südafrikaner abstammen) breiteten sich zum großen Teil über den größten Teil Afrikas südlich der Sahara aus, weil sie über ein landwirtschaftliches Paket verfügten, das für dieses tropische Klima gut funktionierte. Insbesondere Hirse und Sorghum . Die indische Landwirtschaft war stark von tropischen/subtropischen Reis- und Hirsekulturen abhängig. Die europäische Landwirtschaft war stark von gemäßigten und mediterranen Kulturen wie Weizen und Gerste abhängig. Schauen Sie sich vor diesem Hintergrund die folgende Weltklimakarte an :

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie werden hier vielleicht bemerken, dass, während Indien ganz tropisch und subtropisch ist, Südafrika viel Steppe, Savanne und einen Streifen mediterranen Klimas an der Südküste hat. Diese Gebiete, insbesondere das Südküstengebiet, sind keine Orte, an denen Hirse und Sorghum gut wachsen. Das erklärt, warum diese Gebiete relativ weniger besiedelt waren, als die Europäer ankamen; Wenn Sie dort keine Feldfrüchte anbauen können, können Sie die Bevölkerungsdichte, die mit einer landwirtschaftlichen Gesellschaft (und nicht mit einer Hirten- oder Jäger-Sammler-Gesellschaft) verbunden ist, nicht unterstützen. Die Tatsache, dass ihre Ernte dort großartig wuchs, erklärt, warum die Europäer selbst es als einen großartigen Ort für die Auswanderung empfanden und dort gediehen.

Wenn Sie an die Südspitze Afrikas heranzoomen, stimmen die Gebiete des Mittelmeers, der Steppe und der subtropischen Wälder erstaunlich gut mit dieser Karte der britischen, Xhosa- und Zulu-Gebiete im frühen 19. Jahrhundert überein.
+1 Teddy. Wäre es zu viel verlangt, wenn Sie ein wenig über das Klima in Nordafrika und der Levante erklären würden und warum europäische Kolonisten diese Gebiete nie besiedelt haben, obwohl sie vermutlich auch ein mediterranes Klima hatten, da sie sich tatsächlich an den Mittelmeerküsten befanden?
@NSNoob - Es ist ziemlich einfach: Weil diese Orte bereits Bauerngesellschaften hatten, die das Land genauso gut nutzten wie die Europäer. Und wir können dies sehen, wenn wir uns nur die Geschichte ansehen und feststellen, dass die Europäer es an diesen Orten mehrmals versucht haben und immer wieder zurückgedrängt wurden . Es sind die Orte, an denen Jäger oder Hirten versuchten, mit den europäischen Bauern zu konkurrieren (oder wo die einheimischen Bauern durch europäische Krankheiten auf niedrige Dichten gezüchtet wurden), wo die Eingeborenen keine Chance hatten.
@TED ​​Ah, ich verstehe. Meine Annahme war also nicht falsch, dass es in entwickelten Zivilisationen wie Arabern oder Indianern keine dauerhaften europäischen Siedlungen gibt. Vielen Dank
@NSNoob - Richtig. Dies ist im Grunde ein Guns, Germs & Steel- Argument (mit einer kleinen Wendung). Wenn Sie es noch nicht gelesen haben, tun Sie es auf jeden Fall. Es ist das, was diese Website "Pflichtlektüre" am nächsten kommt.
Danke habe ich nicht gelesen. Ich habe mich immer gefragt, wie die Eurasier Zivilisationen und Imperien in einem viel größeren Maßstab als andere Völker entwickelt haben. Hoffentlich hat dieses Buch die Antwort für mich.
Siehe gpmsdbaweb.com/memoir2/_supportdocs/… - enthält einige interessante Dokumentationen über Briten und ihr soziales Leben in Indien.