Warum sind Noten und Intervalle keine einfachen Zahlen?

Anfängerfrage:

Wenn wir den historischen Kontext beiseite lassen und das System der Notenschrift neu gestalten würden: Würden wir dies auf die 12 Schritte stützen, in die wir Oktaven unterteilt haben?

Was mir sehr verwirrend und seltsam vorkommt, ist, dass die Noten und Intervalle (und sogar das Layout einiger Instrumente wie des Klaviers) auf der Dur-Tonleiter basieren.

Gehe ich richtig in der Annahme, dass dies nur aus dem historischen Kontext geboren wurde, wo vielleicht dieses 7-Noten-Array alles ist, was es gab, oder gibt es einen anderen Grund?

Könnten wir die Noten einfach nach Zahlen benennen und ihre Intervalle vielleicht in flachen Ordnungszahlen (oder umgekehrt)? Was würden wir dadurch verlieren?

Es wäre großartig, wenn Antworten technische Vorteile des aktuellen Systems gegenüber flachen Zahlen nennen könnten (ich gehe bereits davon aus, dass vieles von dem, was wir heutzutage haben, historisch ist, aber es ist immer noch ein Kampf für jeden Anfänger, ich frage mich, ob es andere Gründe gibt).

Bearbeiten: Ich bin daran interessiert, eine Motivation zum Theoriestudium zu finden, aber ich habe Probleme, das Gefühl zu überwinden, dass es viel komplexer ist, als es sein sollte, also hilft jedes Argument

Macht es viel Sinn, technische Vorteile zu nennen, wenn es sich um einen primär künstlerischen Bereich handelt? Was ist der Vorteil bei der Verwendung von Zahlen zur Unterscheidung von Noten? Ich habe einen Abschluss in Mathematik und selbst ich mag Zahlen nicht so sehr .
@ToddWilcox ha! gutes Argument. Ich denke, die Abstände sind von Natur aus und intuitiv mathematisch: Wenn Sie die Noten von 1 bis 12 benannt haben, ist der Abstand zwischen Note 3-7 (7-3) oder (3 + 12-7) in Umkehrung. Ich bin nur ein bisschen Schade, dass dies mental so einfach ist, aber ich bin wahrscheinlich Monate davon entfernt, dies mental und schnell mit der Standardnotation zu tun. Also möchte ich mich selbst davon überzeugen, dass es einen anderen Grund als "es ist so, wie es ist" gibt, um mich zu motivieren, zu lernen, dass ich ein Ingenieur bin, übrigens, seltsamerweise mag ich Zahlen, wenn sie sinnvoll erscheinen
Zahlen werden häufig in der modernen Atonalität (Pitch-Set-Klassen), der rhythmischen Analyse ("The Geometry of Musical Rhythm", Toussaint) und der etwas älteren Kunst der Kanonkonstruktion ("Technique of Canon", Norden) verwendet.
Es gibt auch signifikante mathematische Beziehungen zwischen den Frequenzen von Noten, wenn die 12-Noten-Oktave verwendet wird (eine Oktave nach oben verdoppelt die Frequenz). Die Nummerierung der Noten kann angesichts der instrumentenspezifischen Rolle von Zahlen ziemlich verwirrend sein. Musik enthält viele Informationen und muss in vielen Fällen unterschiedliche Zahlensysteme verwenden, um unterschiedliche Kardinalwerte auszudrücken (römische Zahlen werden für Positionen auf der Gitarre verwendet, während arabische Zahlen für Fingersätze verwendet werden). Es gibt ein Argument, dass die Verwendung von Zahlen Musik tatsächlich verwirrender machen könnte.
@Ambluj danke für deinen Beitrag! Ich könnte aber argumentieren, dass die Frequenzen logarithmisch zunehmen, also würde dies sogar eine direkte Beziehung zwischen der Note und ihrer Frequenz erzeugen. Denken Sie darüber nach: Was wäre, wenn wir sie in Basis 12 benennen: "0123456789AB" Wir könnten die Oktave direkt in einem zusammengesetzten Namen benennen Zahl zB: 7A ist die A-Note in der 7. Oktave. Diese Notation wäre auch direkt mit dem Protokoll der Frequenz verknüpft, oder nicht? Sorry für den zufälligen Gedanken :)

Antworten (2)

Westliche Musik ergibt in Bezug auf diatonische Tonleitern einen harmonischen Sinn. Eine einfältige Begleitung zu Kindergartenliedern ist das Singen einer Terz oder Sexte darüber oder darunter. Das ist konzeptionell einfach, aber es lässt sich nicht auf ein einfaches Konzept in chromatischen Intervallen abbilden: Sie erhalten eine willkürliche Sequenz, die zwischen kleinen und großen Terzen (3 oder 4 Halbtöne) wechselt. Der Versuch, so etwas auf einem von Natur aus chromatisch organisierten Instrument (wie einem chromatischen Knopfakkordeon) zu spielen, erfordert einiges an Übung.

Und wenn Sie so etwas analysieren wollen (sowie den harmonischen Rahmen, in dem sich eine Melodie bewegt), führt kein Weg daran vorbei, es auf die diatonische Tonleiter zu beziehen, auf der es basiert. Es gibt einige wenige Instrumente mit einheitlicher Tastaturbelegung: Neben dem erwähnten chromatischen Knopfakkordeon gibt es die Jankó-Tastatur für Klaviere. Ihr Hauptvorteil ist, dass sie das Transponieren erleichtern und in Halbtönen denken. Dieser Vorteil reichte nicht aus, um die Jankó-Tastatur überleben/gedeihen zu lassen, verglichen mit dem Nachteil, dass sie mit keiner diatonischen Tonleiter verwandt ist (auf der unsere Notation ebenso basiert wie unsere Harmonien). Das chromatische Knopfakkordeon ist im Grunde das einzige blühende Mitglied einheitlicher Tastaturlayouts, und das liegt hauptsächlich daran, dass es so viel kompakter ist als eine Klaviertastatur, wodurch es besser in die Instrumentenklasse passt.

Also kurz gesagt: Es wurde versucht. Es gab viele Abhandlungen insbesondere über die musiktheoretischen Vorteile der Jankó-Tastatur und Vorhersagen, dass jeder sie benutzen würde. Das ist nicht passiert.

Auf Gedeih und Verderb ist die westliche Musik (abgesehen von einigen Entwicklungen außerhalb der klassischen Rahmen) in diatonischen Tonleitern verwurzelt, und der Versuch, dies zu ignorieren, ist eher ein Hindernis als eine Hilfe beim Verständnis.

Danke für deinen Einblick! Ich möchte anmerken, dass aus meiner Sicht die meisten Streichinstrumente auch in Halbtönen gleichmäßig verteilt sind. Eigentlich denke ich, dass weniger die diatonische Tonleiter so eingebrannt haben wie das Klavier. Wenn Sie andere Beispiele haben, wäre ich wirklich daran interessiert, sie zu kennen
Danke für deine Teilnahme und deinen Beitrag "user52307" ;-) Plus 1 (aber wer zählt schon Zahlen?).

Sie haben Recht - der Grund, warum die Standardnotation nicht orthogonal ist (dh ein Schritt kann ein Halbton oder ein Ganzton (oder mehr oder weniger mit Vorzeichen) sein, je nachdem, wo er sich auf dem Personal, dem Schlüssel und der Tonart befindet), ist historisch . In einer Art orthogonaler Notation wäre es sicherlich einfacher, die Intervalle zu lernen.

Aber das ist noch nicht alles, was es mit dem Notenlesen auf sich hat. Wie Todd oben in den Kommentaren erwähnte, hat das Lesen von Musik mehr mit Kunst als mit technischen Vorteilen zu tun. Und die Kunst der westlichen Musik basiert auch heute noch hauptsächlich auf Tonleitern, die das gleiche Muster von ganzen und halben Schritten haben, das sie hatten, als die Notation entwickelt wurde. Dieses Muster ist in die Standard-Notenzeile eingebaut, sodass Sie Musik von Bach bis zu den Beatles leicht lesbar darstellen können.

Sicher, es gibt den Nachteil, den Sie erwähnt haben: Es gibt eine ganze Menge zu lernen. Und für Zwölftonmusik wäre ein orthogonales System einfacher. Aber für den Großteil der Musik, die die meisten Leute machen, ist die Standardnotation an Lesbarkeit kaum zu übertreffen. Und dafür ist Notation gedacht: nicht für einfache Frequenzanalysen, sondern für Musiker.

Also, wenn Sie "Lesbarkeit" sagen, meinen Sie, dass das aktuelle System kompakt in der Notation ist? Ich kann dem nicht widersprechen, ein System zu bekommen, bei dem wir allen Noten die gleiche Bedeutung bei der Arbeit mit Notation beimessen, wäre definitiv eine Herausforderung, also ist hier ein gültiger Punkt dafür, danke!
@Alvaro - Wenn ich richtig verstehe, was Sie mit "kompakt" meinen, stimme ich zu. Die Standardnotation ist auf heptatonische Tonleitern nach dem Muster WWHWWWH ausgerichtet, die an jedem Punkt beginnen, und diese Tonleitern machen den Großteil der westlichen Musik aus.