Warum steht in Markus 15:34 „Eloi, Eloi, lama sabachthani“?

In allen christlichen Bibeln haben die Übersetzer diesen Vers in der gleichen Sprache geschrieben und übersetzt (vielleicht ist es Hebräisch, was ich nicht kann), aber warum nur Markus 15:34 im Ganzen, weil Jesus in einer anderen weinte, als er weinte Sprache?

Antworten (6)

Das Neue Testament wurde auf Griechisch geschrieben, aber der griechische Text enthält die Worte Jesu auf Aramäisch (bei Markus, Hebräisch bei Matthäus). Die Evangelisten transkribierten das Aramäische (Mk 15) und das Hebräische (Mt 27) in die griechische Schrift.

Hier ist es wichtig, zwischen Schrift und Sprache zu unterscheiden . Zum Beispiel kann ich in Spanisch, Latein, Deutsch, Englisch usw. schreiben, alle mit (im Grunde) der gleichen lateinischen Schrift, obwohl die Sprachen alle unterschiedlich sind. Und ebenso kann ich das hebräische Wort אֶל nehmen und es in lateinische Schriftzeichen transkribieren, ʾel . Die Sprache ist immer noch Hebräisch, aber die Schrift ist Latein.

Kurze Antwort: Es ist Aramäisch (oder Hebräisch in Matthäus), transkribiert in die griechische Schrift. Da der Text unmittelbar danach eine griechische Übersetzung liefert, ist es sinnvoll, dass die Übersetzer ihn behalten würden.

Wie peinlich.
Kaum! Ihre Sprachkenntnisse und Ihr Blickwinkel sind hier selten zu finden. Sie sollten sich uns irgendwann in biblischer Hermeneutik anschließen.

Es ist Syrisch. Matthew Henrys Kommentar in der Seitenleiste unter diesem Link sagt

Das Gebet Christi wurde von denen, die dabeistanden, gehänselt (Markus 15:35, 36); weil er rief, Eli, Eli, oder (wie Markus im syrischen Dialekt sagt) Eloi, Eloi, sagten sie: Er ruft nach Elias, obwohl sie sehr gut wussten, was er sagte und was es bedeutete, mein Gott, Mein Gott. So stellten sie ihn als zu Heiligen betend dar, entweder weil er Gott verlassen hatte, oder weil Gott ihn verlassen hatte; und dadurch würden sie ihn den Leuten immer verhaßter machen.

Der Satz ist ein direktes Zitat aus Psalm 22:1, und ebenso wie Markus 15:34 erscheint er in der gleichen Form bei Matthäus 27:46. Matthew Henrys Kommentar zum Matthäus-Vers in der Seitenleiste unter diesem Link sagt

Die Worte werden in der syrischen Sprache wiedergegeben, in der sie gesprochen wurden, weil es einer doppelten Erwähnung wert ist, und um der perversen Konstruktion willen, die seine Feinde ihnen auferlegten, indem sie Elias für Eli setzten.

MH-Kommentar – nicht der beste. Im Allgemeinen bezieht sich Syrisch auf einen späteren aramäischen Dialekt. Es ist am besten, die Sprache Jesu (in diesem Fall) als „Aramäisch“ zu bezeichnen.

Vielleicht hat der Ausdruck eine Bedeutung in ihrer Erinnerung. Bedenken Sie, dass die Jünger Jesu, die Juden waren, mit dem Gesetz und den Propheten vertraut waren. Vielleicht weniger als die Schriftgelehrten und Pharisäer, aber von den Schriftgelehrten und Pharisäern erwähnen die Evangelien, dass sie in den Überlieferungen gut bewandert waren , die sie lehrten, als ob sie Teil des Gesetzes wären, das Gott ihnen gegeben hatte (Matthäus 15:7-9; Markus 7:9,13).

Auch Jesus kannte die Heilige Schrift und muss sich regelmäßig darauf bezogen haben (Lukas 2:46,47). Wenn Sie dasselbe tun, vergleichen Sie den Wortlaut in Psalm 22:1 mit diesen Worten in Markus 15:34 und ich denke, Sie werden eine mögliche Antwort haben. Wenn man Psalm 22 ein wenig weiterliest, könnte man erahnen, warum Jesus damals so im Sinn gewesen sein könnte.

Ich bin froh zu sehen, dass jemand anderes sieht, was ich in dieser Passage gemacht habe . :)

Die Übersetzung des alten östlichen Textes „Mein Gott, mein Gott, dafür wurde ich verschont“ stimmt mit Jesu eigener Erklärung an seine Jünger in Johannes 12,27 überein:

"Jetzt ist meine Seele beunruhigt; und was soll ich sagen? Vater, rette mich aus dieser Stunde; aber aus diesem Grund bin ich in diese Stunde gekommen."

Im folgenden Vers bittet Jesus: „Vater, verherrliche deinen Namen. Da kam eine Stimme vom Himmel und sprach: Ich habe ihn verherrlicht und werde ihn wieder verherrlichen.“

Als diejenigen, die in der Nähe standen, hörten, wie Gott Jesus antwortete, konnten sie sich nicht auf das einigen, was sie hörten. Als Antwort antwortete Jesus im folgenden Vers.

Vers 30: „Jesus antwortete und sprach: Nicht meinetwegen ist diese Stimme gekommen, sondern um euretwillen. [31] Jetzt ist das Gericht dieser Welt; jetzt sollen die Fürsten dieser Welt hinausgeworfen werden. [32] Und ich, Wenn ich von der Erde erhöht werde, werden alle Menschen zu mir gezogen."

Diese Verse von Johannes, zusammengenommen mit dem Schrei Jesu an die ungläubigen Massen in Matthäus 27:46 und Markus 15:34, wie sie in den alten östlichen Text übersetzt wurden, passen Hand in Hand mit Christi Absicht auf Erden.

Ich stimme Waeshael zu.

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Lassen Sie mich diese Frage aus der Perspektive einer östlichen christlichen Tradition beantworten, in der das aramäische NT anstelle des griechischen NT verwendet wird.

Eloi, Eloi, lama sabachthani ist eine ungeschickte griechische Transliteration aramäischer Wörter "Elahi, Elahi, lmana shwaqthani?"

Griechen transkribieren oft ungeschickt aramäische Wörter. Zum Beispiel wird Haqal Dama im Griechischen NT von Apostelgeschichte 1:19 als Akel Dama transkribiert (Quelle – Buch „What do Jewish People think about Jesus?“ von Dr. Michael Brown, Seite 39).

Auf Aramäisch sind Eil und Elaha die Worte für Gott. Hebräer in Judäa bevorzugen üblicherweise "Eil", während "Elaha" üblicherweise in Galiläa und Syrien bevorzugt wird.

Zum Beispiel verwenden Amerikaner lieber das Wort „Yuca oder Maniok“, während die Menschen in England lieber das Wort „Tapioka“ verwenden.

Also "Eil Eil Lmana Shwaqthani?" in Matthäus 27:46 von Peshitta (Quelle - http://www.peshitta.org/pdf/Mattich27.pdf ) wird transkribiert als "Elahi, Elahi, lmana shwaqthani?" von Markus 15:34 (Quelle - http://www.peshitta.org/pdf/Marqsch15.pdf )

Aramäisch ist auch als Syrisch bekannt, weil die Griechen Aramäer oder Aramiten als Syrer oder Syrer bezeichneten. So wurde Aramäisch unter den Griechen als Syrisch bekannt.

Poseidonios aus Apameia (ca. 135 v. Chr. - 51 v. Chr.) - "Die Menschen, die wir Griechen Syrer nennen, nennen sich selbst Aramäer." [Quelle - JG Kidd, Posidonius (Cambridge Classical Texts and Commentaries, 1988), vol. 2, Punkt. 2, S. 955-956].

Josephus schrieb: „Aram hatte die Aramiten, die die Griechen Syrer nannten.“ (Quelle – Antiquities of the Jews, übersetzt von William Whiston 1737, Buch I, Kapitel 6, Absatz 4).

Auch der deutsche Orientalist Theodore Nöldeke schrieb:

"Es ist gut verständlich, dass man begonnen hat, den Namen des Landes auf die wichtigste Nationalität zu übertragen, und so wurde der Name 'syrisch' ethnologisch aufgefasst und mit 'aramäisch' gleichgesetzt." [Quelle - Theodor Nöldeke: Buch "Assyrios Syrios Syros, in Zeitschrift für klassische Philologie", Hermes 5, Berlin 1871, p. 461)].

Im ersten Jahrhundert nach Christus weist Josephus darauf hin, dass Aramäisch eine weit verbreitete Sprache war und von Aramäischsprachigen genau verstanden wurde.

Josephus weist darauf hin, wie Parther, Babylonier, die entferntesten Araber und diejenigen seiner Nation jenseits des Euphrat mit den Adiabeni durch seine Mittel (unten erwähnt) genau über jüdische Kriege Bescheid wussten und warum er sein Werk aus der Sprache seines Landes ins Griechische für Griechen übersetzte und Römer.

Jüdische Kriege (Buch 1, Vorwort, Absatz 1): „Ich habe mir vorgenommen, um derer willen, die unter der Regierung der Römer leben, diese Bücher in die griechische Sprache zu übersetzen, die ich früher in der Sprache von verfasst hatte unser Land, und zu den Oberbarbaren gesandt . Joseph, der Sohn von Matthias, von Geburt ein Hebräer, auch ein Priester, und einer, der zuerst selbst gegen die Römer gekämpft hat, und gezwungen war, bei dem, was danach geschah, anwesend zu sein, [ bin der Autor dieser Arbeit]."

Jüdische Kriege, Buch 1, Vorwort, Absatz 2 - „Ich hielt es daher für eine absurde Sache, die Wahrheit in Angelegenheiten von so großer Tragweite verfälscht zu sehen und davon keine Notiz zu nehmen, aber jene Griechen und Römer zu leiden, die nicht in den Kriegen waren diese Dinge nicht zu wissen und entweder Schmeicheleien oder Fiktionen zu lesen, während die Parther und die Babylonier und die entferntesten Araber und diejenigen unserer Nation jenseits des Euphrat, mit den Adiabeni, durch meine Mittel beide genau wussten, woher der Krieg kam angefangen, was für ein Elend hat es über uns gebracht und wie es geendet hat .

Im ersten Jahrhundert nach Christus wurde im Israel des ersten Jahrhunderts kein Griechisch gesprochen. Dies wird durch das Zeugnis des jüdischen Priesters Josephus bestätigt, der darauf hinweist, dass Griechisch im Israel des ersten Jahrhunderts nicht gesprochen wurde und dass es äußerst selten ist, dass ein Jude Griechisch spricht.

Josefus schrieb:

Ich habe mir auch große Mühe gegeben, die griechische Sprache zu lernen und die Elemente der griechischen Sprache zu verstehen, obwohl ich mich so lange daran gewöhnt habe, unsere eigene Sprache zu sprechen, dass ich Griechisch nicht genau genug aussprechen kann; denn Unsere Nation ermutigt diejenigen nicht, die die Sprachen vieler Nationen lernen und so ihre Reden mit der Glätte ihrer Zeit schmücken , weil sie diese Art von Errungenschaften als üblich ansehen, nicht nur für alle Arten von freien Männern, sondern auch für viele der Diener mögen sie gern lernen, aber sie geben ihm das Zeugnis, ein weiser Mann zu sein, der unsere Gesetze vollständig kennt und ihre Bedeutung zu deuten vermag;Da sich viele mit großer Geduld bemüht haben, dieses Wissen zu erlangen, ist es daher kaum zwei oder drei gelungen, die sofort für ihre Mühen reich belohnt wurden .“ – Antiquities der Juden XX, XI.

Weitere Informationen dazu können hier (mit Quellenangabe) gelesen werden - http://en.metapedia.org/wiki/New_Testament

Die Einheit des Aramäischen (alias Syrisch) unter den aramäisch Sprechenden begann erst auseinanderzufallen, nachdem Simon Bar Kokhba 131/132 n. Chr. an die Macht kam. Es war Simon Bar Kokhba, der das Hebräische wiederbelebte und versuchte, Hebräisch während der Bar-Kokhba-Revolte (132-135 n. Chr.) Zur offiziellen Sprache des Staates zu machen [Quelle - Buch "A Roadmap to the Heavens: An Anthropological Study of Hegemony between Priests, Sages und Laien (Judentum und jüdisches Leben)" von Sigalit Ben-Zion (Seite 155)].

Weitere Informationen dazu können hier nachgelesen werden - http://en.metapedia.org/wiki/Language_of_Jesus

Der Ausdruck ist Aramäisch – ein syrischer Dialekt. Der griechische Autor verstand den Ausdruck nicht. Glücklicherweise behielt die englische Übersetzung die zugrunde liegende aramäische Satzstruktur bei. Irgendwann während des Krieges mit den Türken im Ersten Weltkrieg wurden einige abgelegene Dörfer entdeckt, in denen die Einheimischen Aramäisch sprachen und eine aramäische Bibel benutzten. Gelehrte aus Oxbridge wurden geschickt, um die englische Sprache zu unterrichten, und so wurde das erste Aramäisch/Englisch-Lexikon geboren. 1938 wurde es veröffentlicht, und zum ersten Mal konnten wir nicht nur die Bedeutung der Wörter, sondern auch die Bedeutung der vielen umgangssprachlichen Ausdrücke verstehen. In der aramäischen Bibel des Ostens erklärt der Übersetzer, der ein aramäischer Sprecher (Lamsa) war, in den einleitenden Anmerkungen, wie leicht es für die Griechen war, die kleinen Beugungen der aramäischen Symbole falsch zu verstehen, und so die Wörter falsch übersetzen. Der erwähnte Satz wäre besser zu übersetzen als „Mein Gott, mein Gott, denn dazu bin ich geboren“. Es scheint, dass der griechische Übersetzer aus dem AT einen der Situation angemessenen Ausdruck ausgewählt hat. Damals gab es keine Einigkeit darüber, ob Gott am Kreuz war oder nicht, einflussreiche Bischöfe waren sich nicht einig, also wurde der Ausdruck übersetzt, um die Menschlichkeit Jesu gegenüber der gnostischen Lehre einiger Bischöfe zu bestätigen, dass Jesus selbst göttlich sei und es daher nicht könne habe gelitten. Dies war etwa ein Jahrhundert lang ein hitziger Streit und wurde erst auf dem ersten ökumenischen Konzil im 4. Jahrhundert endgültig entschieden. Cent. Die Übersetzung dieses Satzes in unserer Bibel ist westlich-katholische Tradition. Zu diesem Satz wurden so viele Kommentare veröffentlicht, dass es etwas unfreundlich erscheint, den Text zu ändern. besser übersetzt als „Mein Gott, mein Gott, denn dazu bin ich geboren“. Es scheint, dass der griechische Übersetzer aus dem AT einen der Situation angemessenen Ausdruck ausgewählt hat. Damals gab es keine Einigkeit darüber, ob Gott am Kreuz war oder nicht, einflussreiche Bischöfe waren sich nicht einig, also wurde der Ausdruck übersetzt, um die Menschlichkeit Jesu gegenüber der gnostischen Lehre einiger Bischöfe zu bestätigen, dass Jesus selbst göttlich sei und es daher nicht könne habe gelitten. Dies war etwa ein Jahrhundert lang ein hitziger Streit und wurde erst auf dem ersten ökumenischen Konzil im 4. Jahrhundert endgültig entschieden. Cent. Die Übersetzung dieses Satzes in unserer Bibel ist westlich-katholische Tradition. Zu diesem Satz wurden so viele Kommentare veröffentlicht, dass es etwas unfreundlich erscheint, den Text zu ändern. besser übersetzt als „Mein Gott, mein Gott, denn dazu bin ich geboren“. Es scheint, dass der griechische Übersetzer aus dem AT einen der Situation angemessenen Ausdruck ausgewählt hat. Damals gab es keine Einigkeit darüber, ob Gott am Kreuz war oder nicht, einflussreiche Bischöfe waren sich nicht einig, also wurde der Ausdruck übersetzt, um die Menschlichkeit Jesu gegenüber der gnostischen Lehre einiger Bischöfe zu bestätigen, dass Jesus selbst göttlich sei und es daher nicht könne habe gelitten. Dies war etwa ein Jahrhundert lang ein hitziger Streit und wurde erst auf dem ersten ökumenischen Konzil im 4. Jahrhundert endgültig entschieden. Cent. Die Übersetzung dieses Satzes in unserer Bibel ist westlich-katholische Tradition. Zu diesem Satz wurden so viele Kommentare veröffentlicht, dass es etwas unfreundlich erscheint, den Text zu ändern. Es scheint, dass der griechische Übersetzer aus dem AT einen der Situation angemessenen Ausdruck ausgewählt hat. Damals gab es keine Einigkeit darüber, ob Gott am Kreuz war oder nicht, einflussreiche Bischöfe waren sich nicht einig, also wurde der Ausdruck übersetzt, um die Menschlichkeit Jesu gegenüber der gnostischen Lehre einiger Bischöfe zu bestätigen, dass Jesus selbst göttlich sei und es daher nicht könne habe gelitten. Dies war etwa ein Jahrhundert lang ein hitziger Streit und wurde erst auf dem ersten ökumenischen Konzil im 4. Jahrhundert endgültig entschieden. Cent. Die Übersetzung dieses Satzes in unserer Bibel ist westlich-katholische Tradition. Zu diesem Satz wurden so viele Kommentare veröffentlicht, dass es etwas unfreundlich erscheint, den Text zu ändern. Es scheint, dass der griechische Übersetzer aus dem AT einen der Situation angemessenen Ausdruck ausgewählt hat. Damals gab es keine Einigkeit darüber, ob Gott am Kreuz war oder nicht, einflussreiche Bischöfe waren sich nicht einig, also wurde der Ausdruck übersetzt, um die Menschlichkeit Jesu gegenüber der gnostischen Lehre einiger Bischöfe zu bestätigen, dass Jesus selbst göttlich sei und es daher nicht könne habe gelitten. Dies war etwa ein Jahrhundert lang ein hitziger Streit und wurde erst auf dem ersten ökumenischen Konzil im 4. Jahrhundert endgültig entschieden. Cent. Die Übersetzung dieses Satzes in unserer Bibel ist westlich-katholische Tradition. Zu diesem Satz wurden so viele Kommentare veröffentlicht, dass es etwas unfreundlich erscheint, den Text zu ändern. einflussreiche Bischöfe dachten nicht, also wurde der Ausdruck übersetzt, um die Menschlichkeit Jesu gegenüber der gnostischen Lehre einiger Bischöfe zu bestätigen, dass Jesus selbst göttlich war und daher nicht gelitten haben konnte. Dies war ein hitziger Streit für etwa ein Jahrhundert und wurde erst auf dem ersten ökumenischen Konzil im 4. Jahrhundert endgültig entschieden. Cent. Die Übersetzung dieses Satzes in unserer Bibel ist westlich-katholische Tradition. Zu diesem Satz wurden so viele Kommentare veröffentlicht, dass es ein bisschen unfreundlich erscheint, den Text zu ändern. einflussreiche Bischöfe dachten nicht, also wurde der Ausdruck übersetzt, um die Menschlichkeit Jesu gegenüber der gnostischen Lehre einiger Bischöfe zu bestätigen, dass Jesus selbst göttlich war und daher nicht gelitten haben konnte. Dies war etwa ein Jahrhundert lang ein hitziger Streit und wurde erst auf dem ersten ökumenischen Konzil im 4. Jahrhundert endgültig entschieden. Cent. Die Übersetzung dieses Satzes in unserer Bibel ist westlich-katholische Tradition. Zu diesem Satz wurden so viele Kommentare veröffentlicht, dass es etwas unfreundlich erscheint, den Text zu ändern. 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Hast du irgendwelche Quellen dafür?
Syrisch ist ein Dialekt des Mittelaramäischen, nicht Aramäisch ein Dialekt des Syrischen.
Bibel aus dem altorientalischen Text ISBN 0-06-064923-2 Einleitung xi „Mein Gott, mein Gott, dafür wurde ich verschont.“ Eine weitere ähnliche Übersetzung findet sich in dem Buch „Idioms in the Bible erklärt“ 0-06-064927-5.
Soweit die aramäisch-syrische Beziehung. Die Wörter werden austauschbar in der Sprache Jesu verwendet. Laut George Lamsa, einem Sprecher des Aramäischen, "verwendeten die Christen den literarischen Dialekt des Aramäischen, den wir Syrisch nennen." also hast du recht.