Was bedeutet biblische Unfehlbarkeit? [abgeschlossen]

Ich stellte diese Frage:

Wie interpretieren Christen, die nicht an die Fehlerlosigkeit glauben, die Bibel?

als mir klar wurde, dass meine Definition von Irrtum wahrscheinlich anders ist als die anderer. Eine Definition (in meinen eigenen Worten) lautet: „Die Bibel ist fehlerfrei, solange sie richtig übersetzt und interpretiert wird“, aber eine extremere Definition lautet: „Die Bibel ist fehlerfrei und muss wörtlich interpretiert werden“.

Es scheint mir, dass es mehrere Dinge gibt, die die Bibel irren lassen könnten (beachten Sie, dass ich nicht unbedingt vorschlage, dass eines davon der Fall ist):

  • Es ist durch Wissenschaft oder historische Tatsachen widerlegt
  • Der ursprüngliche Text wurde falsch aufgezeichnet
  • Die Übersetzung in unsere Muttersprache war falsch
  • Seine Interpretation ist nicht richtig

Zwischen den beiden Beispielen, die ich gegeben habe, werden Sie entweder auf die Fakten der Wissenschaft/Geschichte stoßen (sorry Young Earth-Kreationisten, haben Sie einfach etwas Geduld) und die unendlichen Möglichkeiten nicht-wörtlicher Interpretationen (die, solange sie nicht gleich sind , kann nicht alles stimmen). Daher muss zwischen Gottes Mund vor Tausenden von Jahren und unseren heutigen Köpfen ein Fehler sein. Es ist unausweichlich, wie ich es sehe.

Vielleicht ist es nur die Syntax, die mich aufhält, aber wo ziehen die Leute die Grenze, wenn sie von Fehlerlosigkeit sprechen? Ist es zwischen Gottes Mund und der ursprünglichen Transkription fehlerfrei? Das vernachlässigt das Fehlerpotential nach dem Lesegerät. Es scheint mir, dass Sie die Unfehlbarkeit verderben, sobald Sie eine Interpretation zulassen.

Mit anderen Worten, macht die Tatsache, dass wir durch die Grenzen und Begrenzungen der Sprache (ob gesprochen, geschrieben oder gelesen) eingeengt sind, nicht Unfehlbarkeit unmöglich?

Denken Sie auch daran, dass es oft keine „ die “ wörtliche Interpretation gibt. Es gibt oft mehrere "wörtliche" Interpretationen. Bei einigen extremen Verständnissen von wörtlich muss jedes Wort ohne Kenntnis von Metaphern oder Redewendungen gelesen werden. Da die meisten Christen, die die Schrift „wörtlich“ lesen , zumindest Redewendungen verwenden, finden Sie natürlich Meinungsverschiedenheiten in den wörtlichen Lesarten.
Als Beispiel dafür sagte Christus: „Sollte dich jemand eine Meile lang in Dienst stellen, so geh zwei Meilen mit ihm.“ Bei der buchstäblichsten Lesart spricht Christus möglicherweise nur über diejenigen, die Sie körperlich nach unten in den Dienst drängen! Nicht diejenigen, die, wie wir die Passage natürlich verstehen, „durch Androhung von Gewalt oder Gefängnis darauf bestehen, dass Sie dienen“.
Ein anständiger Ausgangspunkt für die Beantwortung dieser Frage wäre das Chicago Statement on Biblical Inerrancy, das es auf die Originalmanuskripte beschränkt (aber der vorhandene Text wird von der kritischen Analyse als sehr nah am Original anerkannt) und "bildliche, poetische und phänomenologische Sprache" , um Wikipedia zu zitieren.
@PaulA.Clayton: Aber ist das die beste oder gebräuchlichste Definition von Fehlerlosigkeit? Unter amerikanischen Evangelikalen mag das so sein, aber ich bin mir nicht sicher, ob es auf andere Konfessionen zutreffen würde.
@BruceAlderman Ich weiß es nicht. Ich schlug es als einen anständigen (dh nicht außergewöhnlich großartigen, aber keineswegs schlechten) Ausgangspunkt vor (dh, kaum mehr zu tun, als daraus zu zitieren, wäre keine gute Antwort).
Es gibt viele verschiedene Verständnisse von „Fehlerlosigkeit“, und diese Frage versucht nicht, eine zu spezifizieren, wodurch sie hauptsächlich auf Meinungen basiert.

Antworten (3)

Ich werde versuchen, Ihnen eine gute Antwort auf die genauen Fragen zu geben, die Sie gestellt haben; Dann schlage ich Ihnen auf der Grundlage der Probleme, die Sie in den Kommentaren zu Ihren Fragen geäußert haben, eine Perspektive für Ihre Überlegungen vor.

1) Wenn Sie nicht an die Unfehlbarkeit der Schrift glauben, auf welcher Grundlage können Sie die Schrift interpretieren?

Wenn Sie glauben, dass die Schrift Fehler enthalten kann, dann kann sie an jedem Punkt Fehler enthalten. Es gibt wirklich keine Passage, die tabu wäre. Sie wären gezwungen zu entscheiden, welche Schriftstelle Ihrer Meinung nach mit dem übereinstimmt, was Gott ursprünglich gesagt hat, und welche Schriftstelle Ihrer Meinung nach irgendwo auf der Linie durcheinander geraten ist. Sie können dies auf verschiedene Weise tun, zum Beispiel könnten Sie die ältesten Dokumente untersuchen. Aber letztendlich müssten Sie entscheiden, welche Teile rein waren.

2) Wo ziehen die Menschen die Grenze, wenn sie über Unfehlbarkeit sprechen?

Einige Gruppen sagen, dass die ursprünglichen Schriften inspiriert und unfehlbar waren. Wenn Sie ein halbes Dutzend Konfessionen googeln, werden Sie wahrscheinlich ein paar Mal darauf stoßen. Leider hat niemand die Originalschriften, wie sie von den Aposteln und Propheten verfasst wurden. Wir sind also wieder dabei, herauszufinden, welche Lesarten den Originalschriften wahrscheinlich am nächsten kommen, basierend auf dem Alter oder der Qualität der Manuskripte und unserer Fähigkeit, die Sprachen ins Englische zu übersetzen.

Beispiele:

Christian Missionary Alliance cmalliance.org/about/beliefs/doctrine

First Baptist Atlanta: fba.org/main/statement-of-faith „ohne Fehler in seinen Originalmanuskripten“;

Westminster Confession Abschnitt 1.8 OT-Hebräisch und NT-Griechisch sind als letztes Mittel anzusprechen epc.org/about-the-epc/beliefs/westminster-confession/#ch1

Andere Gruppen sagen, dass die Konzepte inspiriert sind, aber nicht die Details. Da Konzepte aus Details aufgebaut werden, müssen Sie wiederum entscheiden, was ein Konzept und was ein Detail ist und welches Konzept die Ideen im Text genau widerspiegelt.

Beispiel:

Unfehlbar in dem, was es zu lehren beabsichtigt, nicht in den Details: peterballard.org/errancy.html

3) Ist es fehlerfrei zwischen Gottes Mund und den Originaltranskriptionen?

Auch hier ziehen viele Gruppen die Grenze. Und Sie weisen zu Recht darauf hin, dass dies Raum für Probleme auf der ganzen Linie lässt. Und wenn wir diese Prämisse akzeptieren, sind diese Probleme ohne die Originalschriften, die nicht mehr existieren, nicht lösbar.

Wenn es im biblischen Text Fehlermöglichkeiten gibt, weisen Sie zu Recht darauf hin, dass diese Fehler durch Transkriptionsfehler oder Übersetzungen in unsere Sprache entstehen könnten. Fehler könnten durch Wissenschaft oder Geschichte aufgedeckt werden. Interpretationsfehler könnten auch falsch sein, aber das würde den Text selbst nicht betreffen.

Eine andere Perspektive

Lassen Sie mich jedoch eine andere Perspektive für Ihre Betrachtung vorschlagen. Anstatt zu fragen: „Wo ziehen die Menschen die Grenze zur Fehlerlosigkeit?“; Ich möchte eine Perspektive auf „Wo zieht die Bibel selbst die Grenze zur Unfehlbarkeit“ vorschlagen? dass ich hoffe, Sie finden es interessant, darüber nachzudenken.

Psalm 12:6-7

"Die Worte des Herrn sind reine Worte: wie Silber, das in einem Ofen der Erde siebenmal gereinigt wurde. Du sollst sie bewahren, o Herr, du sollst sie vor dieser Generation bewahren für immer."

2 Timotheus 3:16

„Alle Schriften sind von Gott eingegeben und dienen der Lehre, der Zurechtweisung, der Zurechtweisung und der Unterweisung in der Gerechtigkeit.“

Diese Perspektive würde sagen, dass diese Passagen auf Gott selbst hinweisen, der seine Worte in geschriebener Form auf Erden („Schrift“) bewahrt, damit die Kirche sie für immer verwenden kann. Aus dieser Sicht hatte die Gemeinde also zu jedem Zeitpunkt in der Geschichte Zugang zu Seinen reinen Worten in schriftlicher Form. Da wir die Originale nicht mehr haben, vertraut diese Ansicht darauf, dass Gott den Bewahrungsprozess fortgesetzt hat, einschließlich des Übersetzungsprozesses, damit Menschen, die ihm glauben und ihm folgen, zumindest das Potenzial haben, auf seine reinen Worte in schriftlicher Form zuzugreifen.

Diese Ansicht hängt davon ab, dass Gott dabei eine feste Hand hat. Er muss Übersetzer anleiten, die er auswählt, und wenn sie es richtig machen, diese Übersetzung in die Hände der Gläubigen bringen und dann ihre Bemühungen segnen, damit diese Worte in die Hände aller gelangen, die sie brauchen. Alles, worüber Sie sich Sorgen machen müssen, ist, ob Sie die richtige Version haben oder nicht; aber Sie müssen sich darüber auch keine Sorgen machen, denn Sie können Gott vertrauen, Gott folgen und nach Gott suchen und darauf vertrauen, dass Er es in Ihre Hände legt und Sie wissen lässt, dass Sie es haben. „Sucht und ihr werdet finden“ (Matthäus 7:7), und „er wird euch in alle Wahrheit leiten“ (Johannes 16:13).

Nach dieser Ansicht sollten Sie die Version, die Sie haben, als die reinen Worte Gottes behandeln, bis Gott Ihnen zeigt, dass dies nicht der Fall ist, und Ihnen zeigt, dass Sie sie durch diejenige ersetzen sollen, die es ist. Wenn Sie die reinen Worte Gottes vor sich haben und Wissenschaft oder Geschichte damit nicht einverstanden sind, dann lesen Sie entweder den Text falsch oder Wissenschaftler und Historiker interpretieren ihre Messungen und Artefakte falsch. Nicht falsch messen, sondern das Gemessene falsch interpretieren und aus den Puzzleteilen ein falsches Bild konstruieren.

Gott wird sicherstellen, dass der Aufnahme- und Übersetzungsprozess zu einem Endprodukt führt, das Seine reinen Worte in der Sprache oder den Sprachen enthält, die für diese Zeit in der Geschichte benötigt werden, damit die Gläubigen ausgerüstet sind. Sie können Interpretationsfehler machen, aber wenn Sie ihn weiter lesen und studieren, werden Sie diese Fehler erkennen und der Text wird Ihr Verständnis korrigieren.

Anstatt also Fehler im Text zu finden und zu korrigieren, findet und korrigiert der Text Fehler in Ihrem Kopf.

Diese Perspektive wird von bestimmten Gruppen vertreten, die die Grenze nicht ziehen würden, wie Sie gesagt haben, sondern den gesamten Prozess auf Gott zurückführen würden, um die Grenze zu ziehen, Seine Worte zu bewahren (Psalm 12) und die richtigen Kopien in die Hände der Gläubigen zu legen sie brauchen es.

Beispiele für Gruppen, die an die Bewahrung durch Gott durch die Geschichte glauben:

Gruppe, die an der göttlichen Bewahrung aller Wörter festhält: savedword.com/c/pres_doc

Gruppe, die sich für die Bewahrung im Allgemeinen, aber nicht für die Detailebene einsetzt: gotquestions.org/preservation-Bible.html

Ihre letzte Frage:

4) Macht die Tatsache, dass wir durch die Grenzen und Beschränkungen der Sprache (ob gesprochen, geschrieben oder gelesen) eingeengt sind, nicht Unfehlbarkeit unmöglich?

Nur wenn der Prozess in unserer Hand liegt, ohne garantierte Aufsicht oder Intervention durch den Gott, der nicht begrenzt ist.

Diese Antwort ist völlig unzitiert und scheint Ihre Meinung zu sein. Könnten Sie auf ein oder mehrere Dokumente verlinken, um dies zu unterstützen?
Entschuldigung - hier sind einige:
Christian Missionary Alliance cmalliance.org/about/beliefs/doctrine
CMA „fehlerfrei wie ursprünglich gegeben“ cmalliance.org/about/beliefs/doctrine
Bitte arbeiten Sie sie in Ihre Antwort ein :)
First Baptist Atlanta: fba.org/main/statement-of-faith „ohne Fehler in seinen Originalmanuskripten“; Westminster Confession Abschnitt 1.8 OT-Hebräisch und NT-Griechisch sind als letztes Mittel anzusprechen epc.org/about-the-epc/beliefs/westminster-confession/#ch1
Unfehlbar in dem, was es zu lehren beabsichtigt, nicht in den Details: peterballard.org/errancy.html
Gruppe, die an der göttlichen Bewahrung aller Wörter festhält: savedword.com/c/pres_doc ; Gruppe, die sich für die Bewahrung im Allgemeinen, aber nicht für die Detailebene einsetzt: gotquestions.org/preservation-Bible.html
Ok, svidgen - ich bin mir nicht sicher, wie das geht, werde versuchen, es zu bearbeiten
Einige grundlegende Auszeichnungen würden das Lesen ebenfalls erleichtern: Verwenden Sie **bold text**für fett gedruckten Text (nützlich für Abschnittstitel) und [link to somewhere](http://www.strangelyinbetween.com)für Links zu irgendwo . Für ein ziemlich großes Zitat setzen Sie ein >am Anfang des Absatzes.
@RyanFrame Eigentlich sollte man für Abschnittstitel Überschriften verwenden (#, ## und ### am Anfang einer Zeile für Überschriften der Ebene 1, Ebene 2 und Ebene 3).
Ich werde versuchen, es ein wenig später zu verkleiden. Jetzt Mittag essen.

Mit anderen Worten, macht die Tatsache, dass wir durch die Grenzen und Begrenzungen der Sprache (ob gesprochen, geschrieben oder gelesen) eingeengt sind, nicht Unfehlbarkeit unmöglich?

  1. Was Gott beabsichtigt hat
  2. Was aufgeschrieben wurde
  3. Was wurde kopiert
  4. Was wurde übersetzt
  5. Was wurde interpretiert
  6. Was wurde verstanden
  7. Was geglaubt wurde

Im Prozess des Empfangens des Wortes Gottes können wir nur bei den ersten beiden Schritten absolut sicher sein.

2.Petrus 1:21 Denn die Weissagung geschah nicht in alter Zeit durch Menschenwillen, sondern heilige Männer Gottes redeten, getrieben vom Heiligen Geist.

2. Timotheus 3:16 Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit:

Wir haben viele griechische Schriften und die Abweichungen sind relativ gering. Die Schriftrollen vom Toten Meer zeigten auch nur sehr wenige Fehler beim Kopieren.

Das eigentliche Problem beginnt bei Schritt 4. Ich habe festgestellt, dass die meisten Übersetzungen Probleme haben, das, was im Griechischen steht, vollständig ins Englische zu bringen. Ziemlich oft gehen Verbzeitinformationen verloren.

Je weiter Sie sich von Nummer 3 entfernen, desto wahrscheinlicher ist es, dass Sie anfangen, Irrtümer in Ihren Glauben aufzunehmen. Es gibt einige sehr gute Werkzeuge (wie esword), die es dem durchschnittlichen Bibelstudenten ermöglichen, sich mit der Bedeutung des ursprünglichen Griechisch und Hebräisch zu befassen, ohne die Sprachen viel studiert zu haben.

Ich denke, Sie können immer noch einen Anspruch auf "Fehlerlosigkeit" auf Stufe drei erheben. Wenn ein Pastor Sie über den Kopf schlagen wollte, weil Sie das tun sollten, was er Ihnen sagt, indem Sie die KJV-Übersetzung von Hebräer 13:17a (Gehorchen Sie denen, die die Herrschaft über Sie haben, und unterwerfen Sie sich) verwenden, könnten Sie vielleicht eine Alternative finden (besser ?) Übersetzung (Hören Sie auf, sich zu widersetzen, und lassen Sie sich von denen überzeugen, denen Sie folgen möchten).

Die Definition der Schritte 1-7 ist hilfreich, danke! Ihre Behauptung zu Nr. 3 – dass die Anzahl der Varianten in unseren griechischen Texten „relativ klein“ ist – ist jedoch nur wahr, wenn 200.000 klein ist. Die Frage ist, sind die Varianten signifikant ? Je nach Thema sind es einige auf jeden Fall. Außerdem ist Ihre Argumentation zu Nr. 2 ein Zirkelschluss – Sie können nicht sagen, dass der Originaltext der Bibel unfehlbar ist, weil die Bibel es so sagt. Außerdem haben wir keine Originaltexte! Das einzige, was wir mit voller Gewissheit sagen können, ist #1. Der ganze Rest ist, wie Sie sagen, "eingeschränkt durch die Grenzen und Beschränkungen der Sprache".

Ich glaube, die richtige Antwort auf Ihre Frage ist, dass die biblische Irrtumslosigkeit das ist, wofür Sie sie halten.

Einer der Kommentatoren wies auf das Chicago Statement on Biblical Inerrancy – eine protestantische Erklärung – als eine mögliche Definition hin:

Unfehlbar bedeutet die Eigenschaft, frei von allen Falschheiten oder Irrtümern zu sein und sichert so die Wahrheit, dass die Heilige Schrift in all ihren Behauptungen vollkommen wahr und vertrauenswürdig ist.

Die Kirchenväter hatten jedoch ein völlig anderes Verständnis von Irrtumslosigkeit, wie es Johannes Chrysostomus im 4. Jahrhundert veranschaulichte:

Aber wenn es irgendetwas Rührendes über Zeiten oder Orte gibt, die sie anders erzählt haben, so schadet dies nichts der Wahrheit dessen, was sie gesagt haben. Und auch diese Dinge, soweit Gott uns dazu befähigt, werden wir uns bemühen, im weiteren Verlauf darauf hinzuweisen; Ich bitte Sie, zusammen mit dem, was wir erwähnt haben, zu bemerken, dass in den Hauptköpfen, denen, die unser Leben ausmachen und unsere Lehre ausstatten, nirgendwo ein Widerspruch gefunden wird, nein, nicht einmal so wenig.

Aber was sind das für Punkte? Solche wie: Dass Gott Mensch geworden ist, dass er Wunder gewirkt hat, dass er gekreuzigt wurde, dass er begraben wurde, dass er auferstanden ist, dass er aufgefahren ist, dass er richten wird, dass er Gebote gegeben hat, die zum Heil führen, dass er hat ein Gesetz eingeführt, das dem Alten Testament nicht widerspricht, dass er ein Sohn ist, dass er einziggezeugt ist, dass er ein wahrer Sohn ist, dass er von derselben Substanz ist wie der Vater, und so vieles, was dieser Art gleicht ; Wenn wir diese berühren, werden wir feststellen, dass in ihnen eine volle Übereinstimmung besteht.

Predigt I über das Evangelium nach Matthäus

Kurz gesagt, die Kirchenväter bestritten nicht, dass es gewisse Ungereimtheiten oder sogar sachliche Fehler in der Heiligen Schrift gab, aber sie bekräftigten, dass das, was die Heilige Schrift über die theologische Wahrheit behauptete, tatsächlich unfehlbar sei. Dies ist die Position der orthodoxen Kirche, und ich glaube bis heute auch der römisch-katholischen Kirche.