Was bedeutet „gehört“ in „Ich erlaube Fisch und Fleisch, das in dreierlei Hinsicht rein ist: Man hat es nicht gesehen, gehört oder geahnt …“

Im Vinaya gibt es diese Regel (kopiert aus dem buddhistischen Klosterkodex II ):

„Man sollte nicht wissentlich Fleisch konsumieren, das absichtlich (für einen Bhikkhu) getötet wurde. Wer auch immer es konsumieren sollte: eine Straftat des Fehlverhaltens. Ich erlaube Fisch und Fleisch, das in dreierlei Hinsicht rein ist: Man hat (das) nicht gesehen, gehört oder vermutet es wurde absichtlich für einen Bhikkhu getötet)." — Mv.VI.31.14

Wie sollen wir „gehört“ interpretieren? Mir fallen da ein paar Möglichkeiten ein:

  1. Ich habe von jemandem gehört, dass es für mich getötet wurde, dh jemand hat mir gesagt, dass es für mich getötet wurde.
  2. Tötungsgeräusch gehört, z. B. Geräusch des Tieres oder Tötungshandlung
  3. Beide der oben genannten.

Antworten (3)

Diese Übersetzung sagt,

Wenn ein Bhikkhu sieht, hört oder vermutet, dass es für ihn getötet wurde, darf er es nicht essen.

Dieser Kommentar sagt,

Darüber hinaus ist selbst gekochter Fisch oder Fleisch einer zulässigen Art nicht erlaubt, wenn der Bhikkhu sieht, hört oder vermutet, dass das Tier speziell zum Zweck der Ernährung von Bhikkhus getötet wurde.

Beides impliziert nur die erste Ihrer beiden Möglichkeiten.

Ich würde sagen hören = höre das Geräusch des Tieres, das getötet wird / schreit (nicht für Fisch oder natürlich)

Dies basiert auf der Interpretation von Dhammavvuddho Thero, er hat ein Buch geschrieben, das dieses Thema enthält, und er hat auch viele Dhamma-Vorträge über Fleischessen gehalten. Du kannst mal googeln, vielleicht findest du mehr Details.

Er sagt, Sie sollten nicht essen, wenn Sie sehen, wie das Tier getötet wird, es hören oder vermuten, dass es absichtlich für Sie getötet wurde. Natürlich können Sie nicht töten oder jemanden bitten, es auch zu tun.

Hinzu kommt ein weiteres Detail: Nicht alle Fleischsorten sind erlaubt, manches Tier- und Menschenfleisch sollte aus vielen Gründen nicht verzehrt werden.

Weitere Details hier (vom Theravada-Mönch Dhammavvuddho Thero):

http://thedailyenlightenment.com/2010/07/the-buddha ’s-real-views-on-meat-eating/

Die von Ihnen angegebene Hyperlink-Referenz besagt, dass No Direct Kamma of Killing: The Buddha said: “Fish and meat are completely pure (parisuddha) of killing if the animal was not seen, heard, or suspected to have been killed specifically for oneself. Without these three conditions, unwholesome kamma is involved and, therefore, that type of meat is not allowable.die Interpunktion meiner Meinung nach anders wäre, wenn sie die von Ihnen zugeschriebene Bedeutung hätte: Sie würde lauten: "Wenn das Tier nicht gesehen oder gehört wurde und nicht vermutet wurde, dass es speziell für sich selbst getötet wurde."
Hallo, meine Antwort basierte auf seinem Dhamma-Vortrag, der Link war nur eine zusätzliche Information, die ich gerade gefunden habe, aber ich glaube nicht, dass der Link dem widerspricht, so wie ich es verstehe, mit "hören" meint er den Klang von das Tier und nicht "jemanden sagen hören, dass das Tier getötet wurde", das würde meiner Meinung nach zum verdächtigen Teil passen
In diesem PDF schreibt er: However, if you do not want to become a vegetarian, you should know when meat cannot be eaten. The type of meat allowed to be eaten has three conditions: when you do not (1) see, (2) hear, and (3) suspect, that the animal was specifically killed for you.Das spezifische Beispiel am Ende eines Absatzes ist, dass Sie bereits geschlachtetes Fleisch auf einem Markt kaufen können, aber kein bestimmtes lebendes Tier zum Schlachten auswählen.
Ja, und deshalb denke ich, dass Sie (das Geräusch) nicht hören sollten, es zu hören ist nur so, als würde man es sehen, aber eine andere Tür benutzen, deshalb sind in einigen buddhistischen Ländern alle Schlachthäuser weit weg von den Städten, sie wollen es nicht sehen oder es hören. Verdächtig zu sein kann daran gedacht werden, jemanden zu hören, der es dir sagt, oder indem du deine Wahrnehmung nutzt. Auch dies ist meine Interpretation.

Er sagt, dass Sie Fleisch nur dann essen dürfen, wenn jemand es zufällig aus seinem eigenen Essen in Ihre Almosenschale legt und Sie keinen Grund zu der Annahme haben, dass das Tier speziell für Sie oder Mönche im Allgemeinen getötet wurde. Denken Sie daran, dass diese Regeln für Bettelmönche galten. Sie sollten nicht verwendet werden, um das Verhalten moderner Laien zu rechtfertigen. Er wollte nicht, dass die Mönche das Töten von Lebewesen fördern oder dulden, aber er wollte auch nicht die Gelegenheiten gefährden, die Lehren weiterzugeben, indem er Spender vor den Kopf stößt, indem er ihr Essen direkt ablehnt.

Um es auf den neuesten Stand zu bringen – wenn Sie als Kunde Fleisch oder Fisch in einem Geschäft kaufen, können Sie sicher sein, dass diese Tiere getötet wurden, um an Kunden verkauft zu werden, daher sollten Sie das Fleisch nicht kaufen und essen, da dies dazu anregt mehr Töten von Tieren. Niemand kümmert sich darum, Metzger und Fischhändler vor den Kopf zu stoßen, indem er sich weigert, ihre Waren zu kaufen – wenn überhaupt, sagen genug Leute, dass sie sich weigern, ihre Waren zu kaufen, dann wäre das eine gute Lehre für sie und sie könnten einen „richtigeren Lebensunterhalt“ finden und ihr Karma verbessern.