Was bedeutet „Vorherbestimmung“? [geschlossen]

Was ist das Konzept der Prädestination? Gibt es verschiedene Konfessionen, die an Vorherbestimmung glauben, aber unterschiedliche Ansichten darüber haben? Wenn ja, was sind die Unterschiede?

Gute Frage, die Erwähnung prädestinierter Heiliger ist ziemlich deutlich in der Bibel und in den Werken des heiligen Augustinus. Aber wir haben alle ganz unterschiedliche Vorstellungen davon.
Suchen Sie nach dem Konzept in Bezug auf die Vorherbestimmung der Auserwählten oder aller Dinge, die passieren werden?
Würde beides die Frage zu weit fassen?
Ich glaube nicht. Es ist nur eine Frage der Antwort.
Nachdenken: Werden wir Vorherbestimmung jemals verstehen? Ist es etwas, das wir nie ganz begreifen werden, weil wir nicht Gott sind?

Antworten (4)

Einfache Prädestination oder doppelte Prädestination?

Jetzt, bevor Sie anfangen zu denken: "Aw, Mann! Da sind zwei von ihnen?!?" Lassen Sie mich den Unterschied erklären:


Einzelne Prädestination:

Gott erwählt uns allein durch seine Gnade, in den Himmel zu kommen. Gott wählt die Menschen nicht für die Hölle aus. Wenn wir in die Hölle kommen, dann wegen unserer eigenen Sündhaftigkeit.

Doppelte Prädestination:

Gott hat einige Menschen auserwählt, in den Himmel zu gehen, und andere, um in die Hölle zu kommen.


Nun, da wir wissen, was sie sind, was lehrt die Bibel?

Johannes 5:21 (ESV)

21 Denn wie der Vater die Toten auferweckt und lebendig macht, so macht auch der Sohn lebendig, wen er will.

Johannes 10:28 (ESV)

28 Ich gebe ihnen das ewige Leben, und sie werden niemals umkommen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen.

Römer 8:29-30 (ESV)

29 Auch für die, die er vorausgesehen hat, hat er vorherbestimmt, dem Bild seines Sohnes gleichgestaltet zu werden, damit er der Erstgeborene unter vielen Brüdern sei.

30 Und die er vorherbestimmt hat, hat er auch berufen, und die er berufen hat, hat er auch gerecht gemacht, und die er gerecht gemacht hat, hat er auch verherrlicht.

Ok, das scheint darauf hinzudeuten, dass wir für den Himmel vorherbestimmt sind, was ist nun mit der Hölle?

Hesekial 33:11 (ESV)

11 Sprich zu ihnen: So wahr ich lebe, spricht der HERR HERR, ich habe kein Gefallen am Tod des Gottlosen, sondern daran, dass der Gottlose von seinem Wege abweiche und lebe; Kehrt um, kehrt um von euren bösen Wegen, denn warum wollt ihr sterben, o Haus Israel?

Matthäus 18:14 (ESV)

14 So ist es nicht der Wille meines Vaters im Himmel, dass einer von diesen Kleinen umkommt.

1 Timotheus 2:3-4 (ESV)

3 Das ist gut und gefällt Gott, unserem Retter, 4 der will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen.


Das Urteil:

Basierend auf diesen Versen scheint es mir klar, dass die Bibel die einfache Vorherbestimmung und nicht die doppelte Vorherbestimmung lehrt.

Wie lässt sich das mit Off 3:20 vereinbaren ?
@RCIX Was soll nicht abgeglichen werden? Er sagt, dass er jeden akzeptieren wird, und meine Antwort besagt, dass er das gesagt hat.
So wie ich Ihre Formulierung „Gott erwählt uns allein durch seine Gnade auserwählt, in den Himmel zu kommen“ unter der Einzelprädestination verstehe, impliziert dies, dass wir keine Kontrolle über die Angelegenheit haben. So gesehen würde mein referenzierter Vers widersprüchlich sein.
@RCIX Er hat uns den freien Willen gegeben, ihn abzulehnen. Wenn wir das tun, würden wir natürlich in die Hölle kommen, und zwar wegen unserer eigenen Sündhaftigkeit (wie ich schon sagte).
@John: Wenn man den freien Willen hat, ihn abzulehnen, hat man logischerweise auch die Wahl, ob man ihn akzeptiert (als umgekehrter Effekt Ihrer Entscheidung, ihn abzulehnen). Ich denke also, mein Einwand ist, dass Ihre Formulierung nicht genau widerspiegelt, dass es eine Anstrengung auf beiden Seiten erfordert ...
+1: Es scheint, dass ich die einzelne Prädestination verstehe und denke, dass die Rechtfertigung eine Anstrengung auf beiden Seiten erfordert; den Menschen von Gott zu wählen und vom Menschen zu akzeptieren, oder was @John? Aber insgesamt ohne diesen kleinen, aber wichtigen Begriff möchte ich +1 geben.
@laovultai Nun, Epheser 2:8-9 sagt: „Denn aus Gnade seid ihr durch den Glauben gerettet worden. Und dies ist nicht euer eigenes Werk ; es ist das Geschenk Gottes, nicht das Ergebnis von Werken , damit sich niemand rühmen kann. " (Hervorhebung von mir) Diese Verse werden am häufigsten auf Werkgerechtigkeit angewendet, aber ich denke, sie sind auch relevant in der Diskussion darüber, ob man Gott annehmen muss oder nicht.
@John: was ist mit Rom.9:18-24? Dort sagt Paulus, dass andere zu Gefäßen der Gnade und andere zu Gefäßen des Zorns gemacht wurden. Spricht das von doppelter oder einfacher Prädestination?
Es ist keine doppelte Prädestination, denn wenn Sie nicht für das eine (Himmel) gewählt sind, bedeutet dies, dass Sie für das andere gewählt sind. Wenn Gott auswählt, wer in den Himmel kommt, muss er auch wählen, wer in die Hölle kommt, selbst wenn durch einfache Eliminierung.

Das Konzept der Vorherbestimmung, soweit es mit dem Konzept der Erwählung zusammenhängt, wurzelt in ein paar verschiedenen Passagen in der Heiligen Schrift. Römer 8:29-30 ist der vorderste. Es besagt im Grunde, dass er von Anfang an wusste, wen er wählen würde, und er „prädestinierte“ oder wählte sie aus. Es gibt viele andere Passagen, die dieses in dieser Antwort skizzierte Konzept unterstützen .

Die Frage, ob er jedes Ereignis, das auf der Welt geschehen wird, vorherbestimmt hat, ist etwas umstrittener. Ich glaube jedoch ziemlich stark, dass er tatsächlich jedes Ereignis, das passieren wird, vorherbestimmt hat. Das bedeutet nicht, dass unsere Handlungen sinnlos sind oder dass wir uns einfach durch das Leben treiben lassen sollten. Römer 8:28 (NIV) bringt dies auf den Punkt

Und wir wissen, dass Gott in allen Dingen zum Wohle derer wirkt, die ihn lieben, die nach seinem Vorsatz berufen sind.

Was Konfessionen betrifft, die bis zu einem gewissen Grad an Vorherbestimmung glauben. Ich weiß, dass reformierte Traditionen (Presbyterianer, URC, CRC, reformierte Baptisten und zahllose andere „reformierte Kirchen“) diesem Glauben einige Grundsätze zuschreiben.

Ich kann nicht ohne Weiteres auf andere Traditionen eingehen, aber diejenigen, die sie kennen, können sie gerne hinzufügen.

Vorherbestimmung bedeutet für verschiedene Menschen unterschiedliche Dinge. Ich habe gesehen, dass eine Antwort hier den Unterschied zwischen einfacher Vorbestimmung und doppelter Vorbestimmung genau beschreibt. Eine Alternative käme aus der so genannten arminianischen Perspektive (verwurzelt in den Ideen von Jacobus Arminius, der eine andere Sichtweise darauf hatte, wie die Erlösung funktioniert als Johannes Calvin). Wenn Sie glauben, dass Gott allwissend ist, dann akzeptieren Sie die Tatsache, dass Gott unsere Entscheidungen kennt, bevor wir sie kennen. Wenn Gott allwissend ist, bedeutet das, dass er eine Reihe von Ereignissen in Gang gesetzt hat, die uns schließlich veranlasst haben, eine Entscheidung über die andere zu treffen? Das ist eine schwer zu beantwortende Frage, denn Calvinismus und Arminianismus haben beide ihre Probleme. Es ist nicht unbedingt wahr, dass Gott es verursacht haben muss, weil er weiß, dass etwas passieren wird. Adam und Eva entschieden sich dafür, im Garten zu sündigen, aber Gott wusste, dass sie es tun würden, und er schuf sie trotzdem. Das Problem, dem Calvinisten gegenüberstehen, ist, ob Gott die Sünde erschaffen hat. Wie kann ein vollkommener und heiliger Gott auch der Urheber der Sünde sein? Auf der anderen Seite können diejenigen von Arminius' Überzeugung Gottes Souveränität, Seine Allmacht verringern, indem sie die Rolle des Menschen im Heilsplan überbetonen. Gott hat den Weg vorherbestimmt, auf dem Menschen zu Ihm zurückkehren können. Daher sind diejenigen, die Ihn annehmen, „vorherbestimmt“, gerettet zu werden. Mit anderen Worten, Gott wählte aus, welche Menschen gerettet werden würden, diejenigen, die darauf reagierten, indem sie ihre Sünden bekannten und glaubten, dass Jesus am Kreuz für ihre Sünden gestorben war. Eine grundlegende Seite, um einige der Unterschiede zwischen den beiden Ansichten hervorzuheben, finden Sie hier: Das Problem, dem Calvinisten gegenüberstehen, ist, ob Gott die Sünde erschaffen hat. Wie kann ein vollkommener und heiliger Gott auch der Urheber der Sünde sein? Auf der anderen Seite können diejenigen von Arminius' Überzeugung Gottes Souveränität, Seine Allmacht verringern, indem sie die Rolle des Menschen im Heilsplan überbetonen. Gott hat den Weg vorherbestimmt, auf dem Menschen zu Ihm zurückkehren können. Daher sind diejenigen, die Ihn annehmen, „vorherbestimmt“, gerettet zu werden. Mit anderen Worten, Gott wählte aus, welche Menschen gerettet werden würden, diejenigen, die darauf reagierten, indem sie ihre Sünden bekannten und glaubten, dass Jesus am Kreuz für ihre Sünden gestorben war. Eine grundlegende Seite, um einige der Unterschiede zwischen den beiden Ansichten hervorzuheben, finden Sie hier: Das Problem, dem Calvinisten gegenüberstehen, ist, ob Gott die Sünde erschaffen hat. Wie kann ein vollkommener und heiliger Gott auch der Urheber der Sünde sein? Auf der anderen Seite können diejenigen von Arminius' Überzeugung Gottes Souveränität, Seine Allmacht verringern, indem sie die Rolle des Menschen im Heilsplan überbetonen. Gott hat den Weg vorherbestimmt, auf dem Menschen zu Ihm zurückkehren können. Daher sind diejenigen, die Ihn annehmen, „vorherbestimmt“, gerettet zu werden. Mit anderen Worten, Gott wählte aus, welche Menschen gerettet werden würden, diejenigen, die darauf reagierten, indem sie ihre Sünden bekannten und glaubten, dass Jesus am Kreuz für ihre Sünden gestorben war. Eine grundlegende Seite, um einige der Unterschiede zwischen den beiden Ansichten hervorzuheben, finden Sie hier: Überredung kann Gottes Souveränität, Seine Allmacht verringern, indem sie die Rolle des Menschen im Erlösungsplan überbetont. Gott hat den Weg vorherbestimmt, auf dem Menschen zu Ihm zurückkehren können. Daher sind diejenigen, die Ihn annehmen, „vorherbestimmt“, gerettet zu werden. Mit anderen Worten, Gott wählte aus, welche Menschen gerettet werden würden, diejenigen, die darauf reagierten, indem sie ihre Sünden bekannten und glaubten, dass Jesus am Kreuz für ihre Sünden gestorben war. Eine grundlegende Seite, um einige der Unterschiede zwischen den beiden Ansichten hervorzuheben, finden Sie hier: Überredung kann Gottes Souveränität, Seine Allmacht verringern, indem sie die Rolle des Menschen im Erlösungsplan überbetont. Gott hat den Weg vorherbestimmt, auf dem Menschen zu Ihm zurückkehren können. Daher sind diejenigen, die Ihn annehmen, „vorherbestimmt“, gerettet zu werden. Mit anderen Worten, Gott wählte aus, welche Menschen gerettet werden würden, diejenigen, die darauf reagierten, indem sie ihre Sünden bekannten und glaubten, dass Jesus am Kreuz für ihre Sünden gestorben war. Eine grundlegende Seite, um einige der Unterschiede zwischen den beiden Ansichten hervorzuheben, finden Sie hier: diejenigen, die darauf reagierten, indem sie ihre Sünden bekannten und glaubten, dass Jesus am Kreuz für ihre Sünden starb. Eine grundlegende Seite, um einige der Unterschiede zwischen den beiden Ansichten hervorzuheben, finden Sie hier: diejenigen, die darauf reagierten, indem sie ihre Sünden bekannten und glaubten, dass Jesus am Kreuz für ihre Sünden starb. Eine grundlegende Seite, um einige der Unterschiede zwischen den beiden Ansichten hervorzuheben, finden Sie hier:http://www.gotquestions.org/Calvinism-vs-Arminianism.html

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Ich verstehe was du meinst. Ich habe versucht, es mehr von der Theologie widerspiegeln zu lassen, als zu sagen, dass dies meine Interpretation davon ist.

Gott hat alles vorherbestimmt . Hier ist eine einfache Erklärung:

Ein Mann wurde vor zwei Türen gestellt und erhielt den freien Willen, eine Tür zu wählen. Er wählte einen aus und öffnete ihn. Hinter der Tür stand: „Auserwählt von Anbeginn der Zeit“.

Sehen Sie, Gott weiß, was wir tun werden, und doch haben wir die freie Wahl. Für unseren begrenzten Verstand ist es schwer, dieses Konzept zu verstehen, da wir auf das beschränkt sind, was wir hier und jetzt wahrnehmen.

Können Sie dies mit ein oder zwei Referenzen verbessern?
Ja, werde ich....
@wax Ich habe jetzt keine Zeit, aber wenn ich sie habe, werde ich sie haben.
Es ist sehr schwer für unser begrenztes Verständnis, die Idee eines Gottes zu akzeptieren, für den alle Ewigkeit „jetzt“ ist … „Ich bin“ ist mehr als nur ein Spitzname.
@Software Monkey: äh, das ist nicht so schwer für mich zu verstehen... :S
-1 Dies ist keine Erklärung, sondern eine teilweise Analogie.